Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 35:sta
  1. #1
    Työn alla on enskan apurungon helvetin kovan pultin kannan poraaminen pois.

    Teränä on kobolttiterä, jolla homma etenee erikoisen hitaasti. Mutta etenee siis kuitenkin.

    Millä välineillä/tekniikoilla tuollaisen pultin saisi porattua ilman epäinhimillistä äheltämistä?
  2. #2
    Minkälainen kohde on kyseessä kun täytyy pultin kanta saada porattua pois? Lisätieto kohteesta antaisi mahdollisuuden tarjota keinoja irroitukseen, vaikka enemmän olenkin työkonehuoltopuolella noita katkenneita pultteja irroitellut mustasta raudasta ja valuteräsosista.
    Honda VFR800vtec -02
    Yamaha WR250f -03
  3. #3
    Oikea metallille tarkoitettu kovametallipora.
    Ongelma tahtoo vaan olla että paikat mistä yksityiselle niitä myydään tahtoo olla hakusassa.

    Noi ns. kobolttiporat on seostettua pikaterästä.
    Pitäis pikateräkselläkin mennä mutta tätyy olla oikein teroitettu ja tosi hitailla kierroksilla.
    Täytyy irrota lastua, hinkkaamalla kova pultti vaan karkenee.
    R1200GS
    AVJ#49 -15, -16, -17, -18
  4. #4
    ^^ Pultti menee läpi rungon hahlosta, ja hahlon toisella puolella on mutteri. Elikä pultti on 'jumissa' ainoastaan mutterissa. Hahlo on kuitenkin niin ohutta terästä, että siitä ei voi uhrata yhtään. Siksi kävin jurnuttamaan pultin kantaa enkä yrittämään rikkoa mutteria.

    ^Terä ei pure oikein lainkaan pulttiin - ei siis lähde lastuamaan millään kierroksilla. Vituttaa...
  5. #5
    Hyvässä terässä oleva laadukas terä, todella pienet kierrokset (ei kaasu pohjassa) ja Rocol tai vastaava leikkuuöljy. Ja painaa niin, että käsi tärisee (terän koko huomioon ottaen, mitä isompi terä sitä enemmän painetta ja pienemmät kierrokset). Näillä opeilla on kyllä kaikkiin ajoneuvokäytössä törmäämiini pultteihin pora uponnut.
  6. #6
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    ^Terä ei pure oikein lainkaan pulttiin - ei siis lähde lastuamaan millään kierroksilla. Vituttaa...
    Terän kulmaa pitää muuttaa teroittamalla, mahdollisesti käyttää leikkuurasvaa. Lastuamaan pitää kuitenkin saada.

    Jos terän kulma sulaa, niin terä ei ole riittävän kova.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer



  7. #7
    Minkä kokoisella terällä poraat?
    Kawasaki z1000 2006
    Kawasaki zzr1400 2006
    Yamaha fjr1300 2007
  8. #8
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Jos terän kulma sulaa, niin terä ei ole riittävän kova.
    Tai painetaan liian kovaa liian kovilla kierroksilla.
    Kitka polttaa kovemmankin terän.
  9. #9
    8 mm terällä mennään.

    Itse asiassa isot kierrokset + maksimipaine on ollut se resepti, jolla on saatu edes hitaasti homma etenemään. Terä ja pultti eivät pahemmin kuumene, kun terä vaan lipsuu siinä pinnalla.

    Terän teroittamisen voi meikäläinen suoralta kädeltä unohtaa...
  10. #10
    Kokeilen aamulla tuota erittäin hitaasti + maksimipaineella.
  11. #11
    Jos vaan on mahdollista käyttää leikkuuöljyä, niin se kyllä usein parantaa onnistumisen mahdollisuuksia.
  12. #12
    Leikkuuöljy on ollut pelissä. En voi väittää havainneeni vaikutusta.
  13. #13
    Tekaisin tässä vähän empiiristä kokeilua huonoilla terillä kerrostalon tallissa kaljanjuonnin ohessa ja porasin 12.9 lujuusluokan M10 kuusiokolopultin kantaan ja täytyy myöntää, että en saanut 8mm terää akkuporakoneella suorilla siihen uppoamaan. Porasin sitten alkureiän 3,5mm terällä, jolla saa pitää vähän enemmän kiekkaa, eikä tarvitse niin kovasti painaa. Tämän jälkeen 8mm teräkin alkoi lastuta kohtuudella. Alkureikään poratessa toki terän nurkkien murtuminen on isompi riski, mutta jos kertaluontoisesta tapahtumasta on kyse, niin yhden terän tuhoaminen ei liene maata kaatava takaisku. Ja kierukkaporan teroittamisen penkkihiomakoneessa siten, että niillä saa lastua irti, oppii kohtuullisen pienellä harjoittelulla ja esim youtubesta löytyy ihan hyviä tutoriaaleja. Tuo taito säästää monesti kauppareissulta ja toki siinä rahaakin säästyy.

    Edit:

    Tässä vielä kuvatodiste. Porasin n. 7mm syvästi kolon pohjalta syvemmälle ja meni varsin helposti kuivanakin. Toki ruuvipenkissä aina helpompi kuin hankalassa asennossa pyörässä paikoillaan ollessa.

  14. #14
    Miun piti saada vanhan ruuvipenkin leukapalojen reikiä isommaksi.
    Terät suli samantien ja kokeilin eri kikkoja ja ei onnistunut.

    Kävin sitten vanhan liiton sorvarin luona.
    Sorvari kysyi, että miten iso reikä tarvitaan.
    Otti laatikosta vanhan kiviterän, pyöräytti sitä terää smirkelissä ja poras reiät.

    Ei olisi kuulemma maksanut mitään, kun oli niin pikkuhomma, mutta annoin kympin hyvästä työstä.

    Kysyin, että kuinka sen teit, niin kuulema terän kulmalla on merkitystä...
  15. #15
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Otti laatikosta vanhan kiviterän, pyöräytti sitä terää smirkelissä ja poras reiät.

    Ei olisi kuulemma maksanut mitään, kun oli niin pikkuhomma, mutta annoin kympin hyvästä työstä.

    Kysyin, että kuinka sen teit, niin kuulema terän kulmalla on merkitystä...
    Yhdessä vanhassa työpaikassa oli terien teroitukseen kone, sitä vähän tutkin ja apinoin. Paskoilla terillä ja smirgelillä kun vähän kokeilee, niin äkkiä niitä oppii teroittamaan. Toki pieniä kokoja on aika vaikea saada käsipelillä onnistumaan.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer



  16. #16
    Joo, itseltäkin löytyy varsinaiselta pajalta vanha ruotsalainen automaattinen teränteroituskone, joka vie kyllä luvattoman paljon tilaa käyttömääräänsä nähden. Senverran nopeammin saa toimivan terän vetäistyä smirkelillä, että harvoin jaksaa tuolla koneella alkaa teroittamaan, jos ei ole jostain haastavammasta porauskohteesta kyse, joka on oikeasti tarkka terän keskeisyyden ja teroituskulmien suhteen.
  17. #17
    Lainaa Mikeyx kirjoitti Katso viesti
    8 mm terällä mennään.

    Itse asiassa isot kierrokset + maksimipaine on ollut se resepti, jolla on saatu edes hitaasti homma etenemään. Terä ja pultti eivät pahemmin kuumene, kun terä vaan lipsuu siinä pinnalla.

    Terän teroittamisen voi meikäläinen suoralta kädeltä unohtaa...
    8 mm ei mene huonompaankaan materiaaliin käsiporalla kunnolla, aloita esim. 3,25 popniittiterällä.
  18. #18
    Kuten tuolla aiemmin sanottu, kovat kierrokset tappaa pikateräs (hss) tai ”kobolttiporan”. Itse en kobolttia käytä mihinkään. Se on tarkka teroituksestaan ja niin kova että murtuu herkästi. Liäarvoa hinnan lisäksi en ole löytänyt.

    Tuossa aiemmin olikin puhetta kiviporasta. Tavallinen ”tylsä” ei metalliin mene, se pitäisi teroittaa. Jos ei onnistu olen bosch merkkisiä kovametallikärkisisä kiviporia poria nähnyt valmiikisi terävällä kärjellä. Voi esim. Laatasta porata läpi ilman iskua. Ihan sama kuinka kovaa pyörität niin ei ainakaan sen takia tylsty. Kovaa syöttöä (painetta) ei kestä eli kierrokset tapissa ja pikkuhiljaa. Käsiporalla saat kyllä painaa niin lujaa kuin pystyt, eli vaikka maata päällä jos saat pyörän kyljelleen.

    https://www.bosch-professional.com/f...593267-ocs-ac/

    Terveisin vanhan liiton sorvari
    Viimeksi muokannut: peruskallio; 10.10.2020 klo 00:35.
  19. #19
    Rocol merkkiselle leikkuurasvalle iso ääni täältä, aivan mahtavaa tavaraa. Joskus kuormuriaikoina dyykkasin ämpärin jämät muuan tehtaan roskiksesta joka kesti tallikäytössä vielä pari vuotta bonapurkkiin sulatettuna kunnes kerran liukkosen pultista bongasin samaa tavaraa tuubissa (Rocol RTD) Ei pelkästään moninkertaista poranterien käyttöikää vaan myös huomattavasti nopeuttaa läpäisyä. Samasta firmasta mulle neuvottiin että jos ei terä leikkaa (koko aika) se sinistyy ja tylsyy eli lisää tättänää tai kierroksia alas. Nyt on rocoli päässyt loppumaan ja huonona korvaajana käytössä CRC Supercut II sprayvaahto, voin sanoa että ero rocoliin on kuin yö ja päivä.
    Yamaha XJR 1300 '99
    Ex:Bashan BS200-S7 `07 katumönkkäri
    Ex:Benelli Tornado TRE Novecento '06
    Ex:Triumph Daytona 955i DSSA `02 fighter
    Ex:Honda CBR 600F2 '91
  20. #20
    Timantti ja vesi voiteeksi (jäähdytykseen). Alkuun pienellä normimetalliterällä.
    MAD (mean absolute deviation)
  21. #21
    Rocolin nimeen itsekin vannon, mutta sitä on ainakin aiemmin täällä tuppukylässä ollut hankala saada yksityishenkilönä hankittua ja korvaavana tuotteena on tullut käytettyä Würthin leikkuutahnaa: https://eshop.wurth.fi/Kategoriat/Po...gid/fi/FI/EUR/
    Tuota ainaki aiemmin sai hankittua paikallisesta Puuilosta ja tuommoinen linkin purkki on satunnaisessa harrastekoneistelukäytössä kestänyt nyt jo ehkä jonkun 5-10v. ajan.
  22. #22
    Nyt on tullut Wurthille paljon kehuttuja poranteriä juuri tällaisiin töihin. Poran teroitus on kuin joulukuusiterä pienoiskoossa. Menee kuulemma koviin pultteihin kuin veitsi voihin ja ekevät vielä pyöreän reiän.
  23. #23
    Lainaa PTuru kirjoitti Katso viesti
    Rocolin nimeen itsekin vannon, mutta sitä on ainakin aiemmin täällä tuppukylässä ollut hankala saada yksityishenkilönä hankittua ja korvaavana tuotteena on tullut käytettyä Würthin leikkuutahnaa: https://eshop.wurth.fi/Kategoriat/Po...gid/fi/FI/EUR/
    Tuota ainaki aiemmin sai hankittua paikallisesta Puuilosta ja tuommoinen linkin purkki on satunnaisessa harrastekoneistelukäytössä kestänyt nyt jo ehkä jonkun 5-10v. ajan.
    Kai posti kulkee, Protools näyttäisi ilmoittavan ihan alvilliset hinnatkin...
    Varmaan muualtakin löytyy, ei tietenkään joka kylästä välttämättä heti ja hyllystä.
  24. #24
    Helppo kaava pikateräs poranterille pyöriminopeudessa on, jäähdytyksen kanssa 6000/terän halkaisija ja ilman jäähdytystä 4000/terän halkaisija. Tolla kaavalla pääsee sille alueelle että terät kestää kohtalaisen hyvin. Käsiporalla se vaan on arvailujen varassa paljonko on istukan pyörimisnopeus, mielummin liian pienet kun isot kierrokset HSS:än kanssa.

    Rocolia saa myös öljynä pienissä pulloissa, mutta pikaiseen kotitarpeeseen käy myös melkein mikä tahansa öljy jos ei ole Rocol kauppaa vieressä.

    Joskus oli K-raudassa Boschin poranteriä ruostumattomalle teräkselle jotka tuntui kestävän paremmin kovassa materiaalissa. Kerran joutui tekemään "kenttäkorjauksen" primitiivisillä välineillä ja tuolla terällä saatiin reikä aikaiseksi kun tavan HSS terä tylsyi heti.

    Riippuu paljon poratavasta materiaalista miten terä kestää. Jos teräksessä on korkea hiilipitoisuus ja terä pääsee kerrankin "sutimaan" niin porattava pinta karkenee välittömästi terä on samantien kaputt. Siinä vaiheessa on turha hinkuttaa kovettunutta pintaa tylsällä terällä, terän teroitus tai uusi terä ja kovalla paineella ja pienillä kierroksilla uusi yritys.

    Voi myös lähteä avaamaan kovettunutta pintaa pienemmälä terällä, vaikkapa 4.8mm pop-niitti terä on on hyvä pinnan avaukseen.

    Kovametalliporat on kalliita ja niitä löytyy harvasta kyläkaupasta. Lisäksi ne on erittäin hauraita kaikenlaisille vääntö ja isku rasitukselle, saa helposti teroituksen murtumaan tai terän katkeamaan. Oikein käytettynä kestää todella hyvin ja pureutuu koviin materiaaleihin hyvästi.

    T: Toinen vanhan liiton koneistaja
    Viimeksi muokannut: Koheltaja; 10.10.2020 klo 10:23.
    Kylätason kurapyöräilijä.
  25. #25
    Joskus on ollu pultin kanta sellaisessa paikassa ettei päässy poraamaan. Huokaisin raskaasti ja otin dremelin ja hiomakiven. Sillähän se lähti hitaasti kiiruhtaen, kai muutama satku pyyhkäisyllä, täysillä kierroksilla. Hitaalta se tuntui, mutta eipä siinä 20-25 minuutissa olisi juuri ehtinyt muutakaan säätää.
    SF 1098S
    MTS 1200S
  26. #26
    Lainaa Kotarikuski kirjoitti Katso viesti
    Joskus on ollu pultin kanta sellaisessa paikassa ettei päässy poraamaan. Huokaisin raskaasti ja otin dremelin ja hiomakiven. Sillähän se lähti hitaasti kiiruhtaen, kai muutama satku pyyhkäisyllä, täysillä kierroksilla. Hitaalta se tuntui, mutta eipä siinä 20-25 minuutissa olisi juuri ehtinyt muutakaan säätää.
    Tuossa on ajatusta.
    nykyään ei taida ihan kaikilla maltti riittää monotooniseen yhden liikkeen duuniin, joka kestää 20-25 minuuttia, vaikka tiedossa olisi se, että sillä ongelma ratkeaa.

    Sen sijaan aletaan pyörimään ympyrää ja keksimiään mitä ihmeellisimpiä vaihtoehtoja ongelman ratkaisuun.
    Aikaa, vaivaa ja rahaa menee useasti enemmän kuin siihen hitaaseen kiirustamiseen.
  27. #27
    Kiitokset vinkeistä - pultti on nyt porattu.

    Elikä pienempää 'perusterää' koneeseen (joku vanha Boschin kuluttajille myytävä salkku on tallissa), ja leikkausöljyllä, hitailla kierroksilla ja isolla voimalla lähti lastuamaan. Sitten hieman isompi terä koneeseen ja edellisen toisto.

    Homma aina tyssäsi isommalla terällä ja terä jäi lipsumaan - oletuksena että pultti karkeni tai terä tylsyi. Ongelma aiheutuikin siitä, että isompi terä löysi pienemmällä tehdyn porauksen pään eikä pystynyt sen vuoksi etenemään.

    Sitten kun poraaminen oli riittävän pitkällä, niin vasaralla ja tuurnalla pultin pää lyömällä pois.


    Taas oppi jotain - kiitokset neuvojille.
  28. #28
    Jos vaan on tilaa käyttää iskumeisseliä, niin se toimii kyllä useimpiin juuttuneisiin pultteihin. Se pitää tietysti ottaa ajoissa käyttöön, eli heti kun tuntuu, että normi avain voi luistaa.
    https://www.youtube.com/user/mtubeist
  29. #29
    Aikoinaan koulussa sanoivat että aloitusreikä olis hyvä tehdä max 5mm terällä. Sitä isommissa terissä kärjessä on tasainen kohta, eikä lähde leikkaamaan kunnolla...
    Kawasaki z1000 2006
    Kawasaki zzr1400 2006
    Yamaha fjr1300 2007
  30.  
  31. #30
    Aloitusreiän tarve riippuu siitä minkälainen teroitus on poranterässä, jos on teroitettu kärkikevennys niin voi porata suoraan isollakin terällä. Esireiän poraus alkaa tulla tarpeelliseksi yli 10mm terillä jos kärkeä ei ole kevennetty, myös porattava materiaali joskus määrittää voiko vetää suoraan isolla vai joutuuko tekemään esiporauksen pienemmällä terällä. Esireiän minimi koko on oltava suurempi kun ison poranterän teroittamattoman kärjen paksuus, oikean mitan saa selville tönärillä.

    Hyvin harvoin tulee porattua esireikää, yleensä käytössä on kärjestä teroitetut terät, joko tehdastekoiset tai itse hiotut.

    Peltiin kun poraa reikää niin siitä tuppaa usein tulemaan kolmikulmainen, joskus on auttanut kun poranterän ja pellin väliin on laittanut pienen palan farkkukangasta ja tippa öljyä. Tolla kikalla on porattu monet pyöreähköt reiät ohueen levyyn. Toinen tapa on teroittaa HSS terät vähän saman tyylisesti kun kierukkapuuporat, näitä sanottiin aikoinaan peltileikkuu teriksi, niitä ei saanut kaupasta vaan ne hiottiin itse. Noilla terillä saa ohueen levyyn pyöreän ja mittatarkan reiän eikä tule juurikaan purseita.
    Kylätason kurapyöräilijä.
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen