Tourinkipena hypersportrenkailla ja tonnibimmerillä voi vetää nopeassa ja on vetänytkin. Keskinopea on vielä tourinkialuetta. Raja on kuitenkin 1:40 esmes Alastarolla. Ei mikään ongelma työntää alle sen paikalle ajamalla ilman lämppäreitä ja katurenkailla vaikkei olis Troy Bayliss.
Hyvä kuvallinen ohjeistus ratapyörän varmistuksista on tervetullut. Pienentää riskiä, ja monen osalla kynnystä aloittaa varmistusprojekti, mutta perussäännöt hyvä pitää yksinkertaisina. Ehjä mopo + ajovarusteet. Näin ajoharjoittelussa.
Kisahommat erikseen.
Moni asia harvoin paranee direktiivejä lisäilemällä. Turvallisuutta edistämällä on tietty helppo kaupata kaikenlaista.
02 Mille R
Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
Aina siellä niitä yllätystekijöitä on. Punalipun jälkeen pitäisi poistua ripeästi, onneksi poistuin ensimmäisestä mahdollisesta kun seuraava mutka oli öljyssä. Kemoralla 2 mutkassa lekotteli kärmes, ois sekin voinut alle jäädessään aiheuttaa lipsumista.
K8-1000
Koska porukka ei osaa vaihtaa jäähdyttimen nesteitä, eivät ymmärrä sekoitussuhteiden päälle mitään, eivät osaa ottaa ilmoja pois järjestelmästä jne jne jne... Oikeastiko et keksi miksi valtaosa roudaa kännykän huoltoon sen sijaan että repii itse kuoret auki ja korjaa itse.
Ei se ropaaminen ole helppoa sellaiselle joka sitä koskaan ei ole tehnyt.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
On pohdittu, mutta ei oikein toimi nykyisen koulutuskonseptin kanssa, jossa on 5 teoriaosuutta + 1 tai 2 kertausteoriaa ajovuorojen välissä. Kyllä se tuppaa koko päivän ottamaan. Toinen juttu on sitten nuo mainitsemasi säähaitat yms. ajojen keskeytymiset.
Aika harvassa on ne päivät, jolloin saataisiin rata myytyä riittävän täyteen pelkästään katu- tai kisakuskeja, joten taloudellisten realiteettien takia tarvitaan mahdollisimman laaja kävijäkunta kaikille päiville.
Tämähän meillä periaatteessa toteutuu apparalla, josta puuttuu käytännössä nopea ryhmä kokonaan. Muilla radoille ei saisi kannattavaksi
Mun mielestä meillä on aika toimivaksi todistettu konsepti näiden ajoharjoittelupäivien osalta ja kovin isosti niitä ei kannata lähteä muuttamaan. Pientä viilailua toki aina tehdään sitä mukaa, kun todetaan tarpeelliseksi.
Edit. Ja se kantava voimahan meidän konseptissa on se, että pyritään pitämään kynnys osallistumiseen kaikille mahdollisimman matalalla ja turvallisuus mahdollisimman korkealla.
Superbike #7
Mielestäni läpi historian orgin päivät ovat olleet hyvin järjestettyjä ja niissä on ollut kohtuullisen mukava ilmapiiri uusille harrastajille(2005 tai 2006 ensimmäistä kertaa mukana). "kilpailevan" järjestäjän päivillä oli enemmän sellaista vittusaatananpellet, ettekö osaa ajaa tjsp -henkeä, joka varmasti aikojen saatossa on osittain johtanut siihen, että heidän tarjontansa rajoittuu pääasiassa Alastaroon ja päiviä jonkin verran orgia vähemmän.
Mitä tulee avonaisiin öljykorkkeihin, glykoliin, "turhiin" kaatoihin jne, niin niitä on aina ollut ja niitä tulee myös olemaan jatkossa. Ainoa järkevä ja helppo tapa noihin on puuttua asiallisessa hengessä esitetyllä valistuksella. Jokaisessa ajajakokouksessa olisi hyvä nostaa nämä pointit esiin, että "hei, eilen meillä ajoi pari tyyppiä öljykorkit auki liaten jokaisen radan oikealle kääntyvän mutkan, josta aiheutui n. tunnin paussi ajoihin. Tarkastakaa yhteisen hyvän nimissä, että kaikki on edes silmämääräisesti kunnossa". Sama koskee myös näitä kaatoja ja vaikka ajajakokouksessa on vaikea niihin puuttua, niin jonkinlainen positiivinen asennekasvatus jälleen kerran hyvässä hengessä olisi paikallaan.
ps. Miten voi esimerkiksi olla, että Alastarossa uudella hyvällä asfaltilla kerätään kerran tuntiin raatoja radalta, mutta pomppuisella vanhan asfaltin omaavassa Motoparkissa huomattavasti harvemmin?
Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
Löytyy näitä antisankareita ihan SM-tasolta asti... Ei tartte mennä Alastaron kisoja Perjantain harkkoja pitemmälle ku yks töhö sähelsi öljykorkin kanssa ja valutti kaukalonsa täyteen öljyä. Sitte nelosmutkaan lippasi omaan öljyynsä ja levitti nätin öljyviuhkan muiden vitutukseksi koko nelosmutkaan entrystä apexiin asti.
Ihan sama ku aina Orgin kuskipalaverissa sanotaan että ÄÄÄLÄÄÄ LÄHDE AJAMAAN jos olet kaatunu, ni eikö joku tulppaani joka kerta lähe sooloilemaan häpeissään... viimeks Apparalla yks heebo valutti jäähdytinnesteet ykkösmutkaan ku "valutteli harmittomasti" takas varikolle...
"You can't fix stupid" pätee valitettavasti tähänkin. Mikään sääntö tai ohjeistus ei tule kumoamaan tuota...
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Tämä kaatoasia jaksaa hämmästyttää, enkä ihan osta tosiaan jotain adrenaliinia veressä selitystä, jonka takia pää ei toimi, vaan joku häpeä tjsp kuulostaa todennäköisemmältä vaihtoehdolta. Yksi tällainen pikkuasia on myös punaisilla lipuilla poistulo radalta ja minkälaisella vauhdilla se tulisi suorittaa. Selkeästi äärimmäisen vaikea juttu sisäistää, kun joka kerta sieltä se "possujunan" vetäjä löytyy, joka kruisailee rauhassa varikolle ja ohituskiellon takia takana sitten levitellään käsiä. Kyllä ne suorat voi silloin ainakin posottaa ihan suht reippaasti ilman merkittävää riskitason nostoa.
Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Mites ois Joni jos pidettäs keskustelu asiallisena ilman kenenkään haukkumisia?
Noita kuvailemasi kaltaisia tilanteita sattuu ehkä kerran kaudessa. Ensimmäistä kertaa, kun ottaa lipat niin siinä ei pää aina toimi ihan terävimmin, ja kokeneillekin sattuu joskus virhearvioita noissa tilanteissa. Sitä varten meillä on siellä radalla järkkärit, jotka käy tilanteen jälkikäteen läpi kuljettajan kanssa ja huolehtivat, että rata on turvallisessa kunnossa ajojen jatkumista varten.
Superbike #7
Vaikka se ei sallittua olekkaan, niin tuossa tapauksessa kannattaa käyttää tervettä järkeä. Eli jos edellä ajava ajaa
_suoralla_ selkeästi alle järkevän poistumisvauhdin (ts kärsii selkeästi punalippu-halvauksesta), niin _suoralla_ ohi vaan.
Punalipun aikana kannattaa aina muistaa myöskin se, että radalla voi samanaikaisesti olla useampikin mutka, jossa joku on nurin.
Eli vaikka on ohittanut ensimmäisen nutullaan olevan, niin se ei tarkoita sitä etteikö seuraavassakin/ jossakin seuraavista mutkista voisi joku olla nutullaan.
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
Olet aivan oikeassa, pyydän anteeksi sanavalintaani. Eikä tarkoitus ollut kohdistaa pointtia keneenkään yksilöön, vaan ihan yleisesti AINA joku rikkoo noita yksinkertaisia perussääntöjä jotka mainitaan joka ikisessä briefingissä.
- älä lähde kaaduttuasi ajamaan
- aja kierros loppuun nopeasti mutta turvallisesti
- radalta poistutaan paikasta x (poistuu kohdasta y)
- ohituskielto keltaisen lipun aikana ensimmäisellä kierroksella --> ohittaa t2:een kaks pyörää
- radalle vain porttivahdin luvalla --> jannu ajaa ohi ku yritän katsoa tyhjää rakoa radalla
....joku noista käy about 100% harkkapäivistä. Ei tämä ole niin hirveän vaikeaa ihmiset.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Ongelmana on se että hc-äijiä ylipäätään on suomessa todella vähän.
Josta seuraa se ongelma, että ihan kaikkien hc-äijien pitäis osuu samalle treenipäivälle samaan aikaan.
Esim alastarossa:
sbk top10 1:21
600 top10 1:21
jokkis top10 1:23
Eli jos nopean ryhmän rajaksi vedetään joku 1:21-23, niin se tarkoittaa sitä että kaikkien suomalaisten hc-äijien pitää sitten tulla tontille juuri sille treenipäivälle että saadaan edes se orgin nopea 25 kuskin ryhmä täyteen. Loput ryhmät saa olla sitten sitä normaalia non-hctä.
"Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
^Joo mä tiedän. Lähinnä pohdiskelin (ei ollut tarkoitus kritisoida mitään) asiaa juurikin siltä kantilta tuossa aiemmin päivällä, kun keskustelussa sivuttiin että kaikilla ratapäiviin osallistujilla pitäisi olla varmistuslangat ja vedet glykoolien sijasta yms. yms. Griditytöt kans?
Ymmärtääkseni .Orgin perusidea ratapäivissä on kuitenkin se, että perusjampat saadaan perusjampeillaan päiville innostumaan lajista tai nauttimaan vauhdista turvallisesti, osallistumaan koulutuksiin taitojen ja turvallisuuden parantamiseksi, tapaamaan mukavia muita mopoilijoita ja opastavia, asiallisia kokeneempia ratakettuja. Ja nämä perusjamppiryhmät sitten mahdollistavat osaltaan hc-heebojen treenaamisen järkevämmin kustannuksin. Win-win.
Orgin päiväthän on olleet erinomaisesti järjestettyjä. Toki 3 ryhmää ois kivempi. Mut saahan noita ratoja vuokrattua pelkästään vaikka vaan itselleen jos ei halua odotella
Ja sorry Offtopic. Kuuluis varmaan nää horinat tonne kehitysideoiden lankaan.
Ninja H2 2020
CBR 600RR 2009 Ten Kate Tribute
ZZR 1400 2008
Juuri näin.
Periaatteessa ainoa mitä VOISI järjen rajoissa muuttaa, olis päivän alussa katsastus joka pyörälle jossa katottais että kaikki öljykorkit yms on kiinni yms... Mutta ei sekään estäisi esim. keskustelun aloittanutta tapausta jossa letku repesi ja vuoti nesteet pihalle yhtäkkiä. Plus että mitäs sit ku päivän aikana joku huoltais jotain ni se pitäis uudelleen katsastuttaa... ni kuis moni oikeesti menis sinne uusintakatsastukseen?
Sanoisin että tällä hetkellä formaatti on about niin joustava ja toimiva kuin se voi olla.
Seki että ryhmät muodostettais päivän alussa on aina vähä ongelmallinen jos mukana on ensikertalaisia tms joilla ei oo täyttä ymmärrystä omasta vauhdistaan jne. Ja mitäs sit ku sinne ostaa 100 tyyppiä lipun jotka ajaa Alastarolla 1:40 vauhtia ja sitte 20 jätkää jotka ajaa 1:21 vauhtia? Todella "turvallinen" nopea ryhmä tiedossa ku sinne lyödään 1:21 jannujen sekaan pari kappaletta 1:40 jannuja.
Kaikissa vaihtoehtoisissa malleissa on + ja - puolensa... ja tänhetkisessä formaatissa ainakin mun mielestä kaikki on aika hyvin tasapainossa.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Yleensä oman kokemuksen mukaan nopea ei ole koskaan kovin hidas vaan niitä ukkoja työnnetään hitaaseen päin. Nimimerkillä 1.25 ajoilla Kemora hidas. En tiedä jos siinä mitään riskiä tuolla kun ei ole sokeita nyppylöitä yms. Satuin ekalla kierroksella sellaisen kaverin taakse joka ajoi max 70kmh ja koska säännöt niin en ohittanut. Ekan setin jälkeen lähdin kotiin koska ei siinä ollut mitään järkeä.
K8-1000
Mielenkiintoista kuulla kuinka eri tavoilla ihmiset kokee asiat, ja tämä on arvokasta palautetta järjestävälle taholle.
Oletan, että ko päivä oli orgin sunnuntai viikkoa ennen SM-kisoja. Tuolloin oli ajamassa n. 50 kuskia koronarajoituksista johtuen. Lauantain kovien nopeuserojen takia ryhmiä jouduttiin jakamaan sunnuntaina uudestaan, koska nopeuserot nopeassa ja keskiryhmässä olivat todella suuria. Aamun ajajakokouksessa nopeaan ryhmään löytyi n. 15 kuskia, jotka ajoivat alle 1:15. Eli n. kolmasosa porukasta oli nopeassa, jossa nopeimmat kaverit tyrkkäsivät 1:07.
Tämän jälkeen hitaassa olisi halunnut ajaa 3 ja keskiryhmässä loput porukasta. Tässä kohtaa vastuussa ollut ratajärkkäri kyseli halukkaita hitaaseen, kunnes saatiin ryhmät kutakuinkin tasan. Hitaaseen taisi tulla 5-10 kuskia, eli aikalailla väljää siellä edelleen oli ja keskiryhmä kaikkein tukkoisin. Toki ensimmäinen kierros hitaassa liputetaan keltaista ohituskiellon merkiksi, mutta se on aika helposti vältettävissä joko lähtemällä ekana radalle tai odottamalla n. 2 minuuttia ennen radalle lähtöä.
Ikävää kuulla, että sulle jäi paha maku ko. päivästä, se ei missään nimessä ole tarkoitus, mutta erikoistilanteissa joudutaan ryhmiä jakamaan poikkeuksellisella tavalla. Esim. Kemoran nopeassa tuo 1:07 vs. 1:20 kierrosaika, joka sinne normaalisti riittää, tarkoittaa pahimmassa paikassa reilusti yli 50km/h nopeuseroa. Käytännössä siis esim. kahvilan mutkassa 1:20 ajava alkaa jarruttaa siinä kohtaa, kun 1:10 ajava lyö isompaa silmään tötterö auki.
Pitkässä juoksussa kun katsotaan orgin päiviä, keskiryhmä myy ekana loppuun, sen jälkeen hidas ja monesti nopeaan on tarjolla lippuja vielä paikan päällä. Tästä syystä aikanaan kehitettiin ajotaito 4 kurssi, jonka tavoitteena on auttaa keskiryhmän nopeamman pään kuskeja nousemaan nopeaan. Tämä on vuosien varrella jonkin verran tasannut ryhmien täyttöastetta. Tämä kesä koronan seurauksena on toki hieman poikkeuksellinen, koska varsinkin alkukesästä treenimahdollisuudet olivat aika vähäisiä. Tämän seurauksena myös loppukesän päivät ovat myyneet aika hyvin ja tapahtumat ovat olleet käytännössä loppuun myytyjä.
Superbike #7
Tämän keskustelun eteenpäin potkimana saatiin jo pitkään mielessä ollut asia väännettyä ohjeistuksen muotoon.
http://www.moottoripyora.org/keskust...06#post6671906
The Lakkivaari
Yamaha R6
Erinomainen esimerkki! Ite oon monesti joutunut selittämään ihmisille niin ratapäivillä kuin radan ulkopuolella nopeuserojen vaikutusta juuri välillä "nopea vs keski" ja "keski vs hidas" että se 10 sekuntia päiden välissä on tuolla nopeassa päädyssä huomattavasti vaarallisempi... Toi Kemoran kahvilan mutka ei olekaa koskaan itsellä tullu mieleen, mutta totta tuo on mitä sanoit. Ite oon käyttäny esimerkkinä yleensä Botnian shikaania, jossa jopa nopean ryhmän hidas pää vetää kaasu kiinni ulostuloon asti, ku nopea pää junttaa kaasun auki jo ekan kantin kohdalla... Siinä saattaa äkkiä tulla kivaa ku suunnanvaihdossa kaasu auki hoksaa että edessä oleva ei aiokaan mennä kaasulle ollenkaan.
"Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
En nyt muista olisiko ollut 3 kaveria jotka siirtyi hitaaseen kysyttäessä. Yleensä jos aikoja kysellään niin olen koettanut rehellisesti mennä sen mukaan mitä oma tieto tai oletus on. Ei siellä paljoa ollut porukkaa mutta sitten 2 joilla ei mitään ajatusta linjoista ja yksi valehtelematta ajoi tasakaasulla max 70kmh jonka taakse sitten joku toinen töksähti ja sitten oma kierros olikin hajalla. En nyt muutenkaan su. olisi 4 settiä enempää ajanut mutta niitä vauhtieroja oli vaan liikaa. Saisi kait niitä vaaratilanteita hitaassakin aikaan jos haluaa jääräpäisesti pitää sen oman vauhdin ja kuitata hitaamman asap.
Edit Näkisin että nopeassa oletetaan 99% kuskeista ajavan tietyllä tapaa ja tämän vuoksi ajetaan ehkä lähellä kun taas hitaammissa saa aina olla vähän varuillaan toisten ja miksei oman tekemisenkin suhteen. Sitten kun nopeassa joku tekee poikkeuksen tulee niitä vaaratilanteita herkemmin.
K8-1000
Juu, olin itse toisen viikonlopun sunnuntaina, ja ajelin hitaassa ryhmässä 1.26 vauhtia parhaimmillaan. Kyllä siinä tietysti oli pakko ottaa aimo annos yhteisvastuullista harrastamista mukaan ajoon, mutta kun jätti ekan kierroksen ajamatta niin ei tarvinnut roikkua jonon perässä, ja tilaakin yleensä löytyi paikka paikoin reilusti niin sai painettua ihan omaa kovaakin ja ohitellessa yritti olla häiritsemättä hitaampaa. Hyvä fiilis jäi koko päivästä.
RF900R, ZX6R, (XJ600S)
Täältä katteiden kiinnitykseen.www.speedyfasteners.com
<p>GSX 1300 R -07 KTM LC4 640 -06 FJ 1200 -90 CBR 600 RR -08 kilvetön</p>
R-sokka on kai se mitä etsit.
K8-1000
Luulenpa että tarkoitetaan Dzus pikakiinnikkeitä?
RF900R, ZX6R, (XJ600S)
Ei, noita on kyllä joka kaupassa. Löysin googlella kuvan halutunlaisesta sokasta, tuollaisia olen joskus nähnyt joidenkin katuratakuskien pyörissä:
DSC_0186.JPG
Voisivat olla pykälän varmempia kuin R-sokat. Ajattelin esim. jarrusatulan pultteihin ja lanka väliin, ei tarvisi aina surrata erikseen, pitäisi varmasti ja näyttäisi coolilta, vaikkakin tuo Tumpin R-sokka -varmistus ajanee saman asian.