MotoGP 2020

[scuuba]

Foooooooooooooooooook, se niistä kertoimista.
"Marc Marquez ruled out for "two to three months""

[scuuba]

Gridi, Binderin diisseli ei vieläkään ammu nokia putkeen.
1 Pol ESPARGARO Factory Racing 1'23.580
7 Miguel OLIVEIRA Tech 3 1'23.797
12 Iker LECUONA Tech 3 1'23.928
13 Brad BINDER Factory Racing 1'23.932

[JMH]

Foooooooooooooooooook, se niistä kertoimista.
"Marc Marquez ruled out for "two to three months""

Otti ilmeisen kipeää paluuyrityksestä ja toisesta leikkauksesta.

Yamahalla voi olla hauska ajaa kisaa huomenna. 10 km/h turpaan suorilla kotareilta ja ducateilta

Dovi voittoon?

[scuuba]

Dovi voittoon?

Jos kotarikuskit taas hässii toisiaan/ polttaa kasetin heti kun tulee vähänkin kipinöitä, niin sit joo kerroin on aika hyvä.

[Eroz]

Ookkos sie Eroz ajellu ikinä rataa?

En MotoGP:ssä joten liittyykö tähän? Jos meinaat että olen jotenkin pihalla, niin täytyykö vihjailla? Voisit sanoa ihan suoraan mitä meinaat, ettei tarvi arvailla.

Mun mielestä tuo Quartararon jarrujuttu on sen verran karu, että aiheeseen kannattaisi kiinnittää vähän huomiota.

Aiheeseen liittyen kannattaa lukea FIM MotoGP säännöt, esim. kohta 1.21. alakohta 2,
"Riders must ride in a responsible manner which does not cause danger to other competitors or participants"
Ja kaveri toteaa että "really dangerous... no brakes"
Tänään D. Petrucci ja A. Espargaro sanoivat, että ei ole oikein että penaltia tulee vasta jos jotakin sattuu vaan vaarallisesta toiminnasta pitäisi jo tulla penalttia sääntöjen puitteissa ja sääntöjen pitäisi olla kaikille samat.

Mustaoranssi lippuhan on sitä varten, että saadaan radalta pois ne jotka ovat teknisestä syystä vaara itselleen tai muille, noh jarrujen hiipuminen ei tässä tapauksessa näy tuomaristolle, selvä periaate on kuitenkin se että mekaanisesti vaarallisella laitteella ei saa ajaa (FIM MotoGP säännöt kohta 1.22.2 vimeinen alapykälä). Joo, onhan sitä scrutineering ja tech inspection lätkät sääntöjen mukaisille moottoripyörille mutta vapauttaako se pilotin ja tiimin vastuusta?

Zeelenberg kertoi eilen vissiin FP2 haastattelussa että Quartararon jarrut ylikuumenivat letkassa ajaessa molemmilla kerroilla ja siksi tuntuma hävisi molemmissa lähdöissä. Tämähän ei tietenkään voisi sattua tallikaverille, koska - itse asiassa en keksi mitään syytä, miksi ongelma ei koskisi molempia samalla tavalla, ellei toinen ole huomattavasti hitaampi, jarruta hellemmin tai aja letkojen ulkopuolella. Morbidellillä puolen sekunnin sisällä kierrosajat Quartararoon verrattuna ja koko ajan joku toinen Yamaha aivan edessä.
https://resources.motogp.com/files/r...df?v7_ee7dcd48

Eihän tuolla välttämättä mitään osaa eikä arpaa ollut Zarco/Morbidelli-kolariin, kunhan vaan Morbidelli tuuttasi takaapäin Zarcoa koska Zarco oli edessä. Sitä se ei muuta, että Quartararo teki vastuuttomasti, kun jatkoi kisan loppuun lottojarrulla, muiden kanssa nipussa. Laji on jo muutenkin tarpeeksi vaarallinen.

Ookkos sie Nitrous ikinä ajellut radalla että jarrut ovat ajon aikana tuntuneet vähän pehmeneviltä ja sitten huomaat yks kaks suoran päässä jarrumerkin kohdalla että kahva tulee pohjaan tankoon asti? Minä olen, onneksi en Red Bull Ringillä vaan vanhan Botniaringin kakkosmutkaan. Ei tuntunut hirvittävän turvalliselta eikä pyörä oikein hidastanut vauhtia.

Vittuilun sijasta voisit käyttää argumentteja. Ei kansallinen Superbike ole niin hyvä meriitti, että tiedät varmasti, että Oliveira oli väärässä, tosin Freddie Spencer oli eri mieltä. Niinpä oli Freddie minun kanssani eri mieltä Zarcosta, tosin aika monen muunkin kanssa. Mielipiteitä on aika monia tähän aiheeseen, tavallisilta tallaajilta tai GP-mestareilta, kumpaankin suuntaan, niin voisiko keskustelun vaikka perustaa argumentteihin eikä puolivillaisiin ad hominem-lohkaisuihin "ootkos sie ikinä ajanut rataa"?

Eli kerro nyt, mitä meinasit ja mitä mieltä olet, elitismillä et pääse elämässä kovinkaan pitkälle foorumilla tai ulkona.

[Desmosedici]

Mat Oxley
@matoxley
So, most of the riders and all the riders I’ve spoken to say it was right to punish Zarco. And they are the only ones who fully understand the dynamics of what happened. When it comes to safety only one opinion matters: that of those who are risking their lives

Quartararon no brakes nyt lienee jotain kankean englannin ja liioittelun välimaastosta. Ehkä ei ollut 100%:nen jarruteho, mutta näytti se nyt kohtuullisesti pysähtyvän.

[scuuba]

Mat Oxley
@matoxley
So, most of the riders and all the riders I’ve spoken to say it was right to punish Zarco. And they are the only ones who fully understand the dynamics of what happened. When it comes to safety only one opinion matters: that of those who are risking their lives.

Ok, eli ei saa ohittaa ulkokautta huonolla linjalla, jos vauhtia on jarruun tultaessa yli 300, kun ohitettava kuski on niin kädetön ettei kumminkaan tajua tilannetta ja miten se pitäisi hoitaa, vittu mikä ajokoulun apuluokka...

[scuuba]

Tossa tilanne siinä vaiheessa kun Zarco on ohittanut Morbin, ja Morbi lähtee taittamaan:

[scuuba]

Ja sitten vertailuks vaikkapa viisi kärkikuskia, jotka kaikki ajo jonossa omaa vauhtia/ kukaan ei ohittanut ketään/ kaikki ajo ihan aivan täysin omaa linjaansa kenenkään muun häiritsemättä (taustalla näkyy vinales):

[Desmosedici]

Ok, eli ei saa ohittaa ulkokautta huonolla linjalla, jos vauhtia on jarruun tultaessa yli 300, kun ohitettava kuski on niin kädetön ettei kumminkaan tajua tilannetta ja miten se pitäisi hoitaa, vittu mikä ajokoulun apuluokka...

Varmaan se on näin

Aika paljonhan tässä on nyt ollut suuntaan jos toiseen mutinaa ajotavoista. Oliveira syyttää Espargaroa edelleen viime sunnuntain kolarista, Zarco leimattu yleisesti yliaggressiiviseksi kuskiksi jne. Harvempi kuitenkaan Marquezin ajotyyliä julkisesti arvostelee, vaikka aika ronskisti on kausien mittaan tullut välillä "kentän" läpi, jos on syystä tai toisesta tippunut porukan taakse. Nythän MotoGP:n puolella on jopa poikkeuksellisen paljon loukkaantumisia, mutta pl. Zarcon käsivamma kaikki omia ajovirheitä ja toisaalta saihan Zarcokin nyt virallisen tahon langettaman penaltyn tuosta tilanteesta. Zarco taisi vastapalloon heittää, että race directioniin vai mikä taho olikaan pitäisi saada kunnon ammattilaiset nykyisten amatöörien tilalle.

[PrivateeR]

Hyvä Moto3 kisa ja hyvä Moto2 kisa... toivottavasti MotoGP toimittaa myöski.

Brutaali toi vikan kierroksen rankku Martinille, mutta sääntö on sääntö.

[Knaku]

Brutaali toi vikan kierroksen rankku Martinille, mutta sääntö on sääntö.

Loris Baz Twitterissä totesi, että tässä oli hyvä esimerkki, miksi tuomaristossa tulee olla entinen kilpailija. Ei Martini saanut tuosta mitään hyötyä. Mutta olet oikeassa. Sääntö on sääntö vaikka tuossa olisi suonut tarkasteltavan hyödyn kautta...

[Ghostrider]

^Hyötynäkökohtaa ei kaiketi ole tuossa säännössä ollenkaan, eli aina kun molemmat fillarit on vihreällä, niin penaltia napsahtaa. Aika raaka tuomiohan tuo on varsinkin tämmöisessä tapauksessa, mutta jälkipelit jäävät paljon vähäisemmiksi, kun ei tartte kenenkään tulkita oliko hyötyä vaiko ei. Saa nähdä milloin tekevät ekaan mutkaan samanlaisen säännön. Nykyään taitaa nippa nappa puolet mopoista olla radalla ekassa mutkassa, loput vetää vaijeri tiukalla ulkopuolelta.

Mutta jännä nähdä minkälaisen rangaistuksen Lowes saa risteyskolaristaan. Jos Zarcolle napsahti varikkostartti Morbidellin kanssa kolaroinnista, niin Lowes saanee noin kuusi ride throughta ens kisaan?

[Havis]

Aika tasasta on MotoGP:ssä, vai johtuuko siitä että isot pojat säästelee ja toiset tulee täpöllä mukana...

Toisaalta, jos oikeesti kisa on tasaista ni mikäs sen parempaa

[scuuba]

Alkaa oleen jo aika käsittämätöntä....

[Desmosedici]

Jaa-a, nyt Vinales veti ilmeisesti jarruongelmien takia pitkäksi ja pyörä syttyi tuleen. Mites muut Yammut, onko safety hazard päästää radalle?

[Desmosedici]

Dovi ilmeisesti tissiposkeillut rengasvalinnan, mutta nyt pääsee yrittämään uudestaan, josko saisi arvottua oikean sämpylän alle. Miriä varmaan harmittaa, kun varma voitto vaihtui nyt uudeksi lähdöksi.

[Waiski_]

Hävisköhän jarrut ja tarkoitukselta hyppäs kyydistä?

[scuuba]

Jaa-a, nyt Vinales veti ilmeisesti jarruongelmien takia pitkäksi ja pyörä syttyi tuleen. Mites muut Yammut, onko safety hazard päästää radalle?

Faabio ja rossi ainakin viittoili toisilleen ett etujarrut molemmilla 50-60...

[scuuba]

Hävisköhän jarrut ja tarkoitukselta hyppäs kyydistä?

Vinales tuli pääsuorn jarruun 300 kmh, jarrutti, vauhti tippu 200 kmh, ja vinales hyppäs kyydistä (koska etujarru hajos?).

[Waiski_]

Vinales tuli pääsuorn jarruun 300 kmh, jarrutti, vauhti tippu 200 kmh, ja vinales hyppäs kyydistä (koska etujarru hajos?).

Hyvä ratkaisu, jos tästä johtui. Sekka myöhemmin pois kyydistä ja lopputulos olisi eri. Jarrusensori näytti täysjarrua siinä kohtaa kun hyppäs.

[scuuba]

Brembon hemmon mukaan ongelma on se että yamaha käyttää kevyitä jarrusatuloita, muut käyttää raskaita jarrusatuloita.

[PrivateeR]

Hyvä ratkaisu, jos tästä johtui. Sekka myöhemmin pois kyydistä ja lopputulos olisi eri. Jarrusensori näytti täysjarrua siinä kohtaa kun hyppäs.

Veikkaan että TV jarrusensori on kalibroitu kahvan liikkeeseen, ei jarrupaineeseen. Eli kahva oli tosiaan pohjassa mutta mopo ei halunnu jarruttaa.

Alastarolla tuli Palmasin jarruun koettua tuo sama fiilis SM-kisojen harjoituksissa... ei ole mukavin fiilis ku jarrutus loppuu puolessavälissä vaikka kahva on pohjassa.

[Ghostrider]

Brembon hemmon mukaan ongelma on se että yamaha käyttää kevyitä jarrusatuloita, muut käyttää raskaita jarrusatuloita.

Onks noissa jarrusatuloissa jotain homologointijuttuja, että ei saa vaihtaa kesken kauden mallia? Levyjähän ainakin saa vapaasti vaihdella mielensä mukaan, mutta miksi ihmeessä Jamahalla ei ole vaihdettu satuloita, kun jo viime viikonloppuna oli ongelmia ankkureiden kanssa?

[Eroz]

Faabio ja rossi ainakin viittoili toisilleen ett etujarrut molemmilla 50-60...

Tästä pitää saada tutkinta ja jos löytyy aihetta, penalttia molemmille Yamahatiimeille. Viime viikonlopun jälkeen oli jo selvää että jarruongelmia on, ja näyttää siltä ettei tehty riittäviä toimenpiteitä.

Rossi höpötteli mediassa että "safety is much more important than gaining a position" Zarco / Morbidelli-kolarin jälkeen. Mitä nähdään Yamahalla seuraavassa kisassa? Vinales oli jo käsi pystyssä että pyörä ei pysähdy, ja päätti silti jatkaa kilpailua. Nyt piti hypätä ykkösmutkassa kyydistä 200km/h, mutta mitäs jos tuo olisi ollut kolmosmutkan jarru jossa jarrut hävisivät lopullisesti? Mihin suuntaan hyppäät ja montako kaveria pyörä lanaa?

Uskooko kukaan enää, että Morbidelli kykeni jarruttamaan tehokkaasti Zarcon perässä? Minä en. Tämän viikonlopun kisassa oli kylmemmät kelitkin, joten jäähdytys tuskin oli huonompi kuin viime viikonloppuna.

Mir ja Nakagami kärsivät tällä kertaa, onneksi ei tullut henkilövahinkoja, mutta täysin vastuutonta paskaa Yamahalta olla laittamatta pyöriä turvalliseen kuntoon kun tiedossa on että ongelmia on, ja ohjeistaa kuskeja että sitten sisään jos pyörä ei futaa.

Luulen, että poliittinen ratkaisu FIM / Dornalta on, että ensi kaudelle Motegi-spec (340mm) jarrulevyt tulevat pakollisiksi Red Bull Ringille ja kenties satuloihinkin jotakin sääntöjä ja asia sitten hoituu sillä.

Kun kuskeilla ei ole järkeä päässä, pitää varmaan saada suora linja telemetriasta jarrupaineista ja jarrujen lämpötilasta tuomaristolle ja mustaoranssilla pois ne, joilla ei jarrut ole enää kunnossa.

Katsotaan riittääkö meriitit tämän kirjoittamiseen tällä kertaa vai onko asian sijasta tärkeämpää, olenko koskaan ajanut rataa.

[PoS]

Yamahalla on kyllä pakka melko sekaisin. Moottorit paukkuu, kytkinmurheita ja jarrumurheita.

Mutta jännittävä kausi on kyllä käynnissä. Ihan nopalla voi heittää, kuka vie.

[scuuba]

Yamahalla on kyllä pakka melko sekaisin. Moottorit paukkuu, kytkinmurheita ja jarrumurheita.

Mutta jännittävä kausi on kyllä käynnissä. Ihan nopalla voi heittää, kuka vie.

Seuraava kisa on sangen mielenkiintoinen yamahan suhteen, viime vuonna Misanossa:
1 Marc MARQUEZ SPA Repsol Honda Team
2 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT +0.903
3 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP +1.636
4 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP +12.660
5 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT +12.774
6 Andrea DOVIZIOSO ITA Ducati Team +13.744

[PoS]

Toisaalta viime vuonna Red Bull Ringillä oli 3 Yammua kuuden kärjessä. Tänä vuonna kahdessa kisassa yksi.

Ja onkohan niillä moottoreitakaan jäljellä

[PoS]

Top Gun jarruista: https://www.motogp.com/en/videos/202...g-crash/341541

Kolmannella kierroksella alkanut ongelmat

[Eroz]

Top Gun jarruista: https://www.motogp.com/en/videos/202...g-crash/341541

Kolmannella kierroksella alkanut ongelmat

https://www.motogp.com/en/videos/202...-misano/341540

Meregalli sanoo haastattelussa että ensimmäisen RBR-viikonlopun aikana - Itävallan GP:n - jarruhuolia oli Rossilla, Quartararolla... Ja Morbidellillä. Siis jo ennen Styrian GP:tä jossa jarrut pettivät Maverickilla.

Korostan sanaa korostan, kuten Paavo M. Petäjä, RIP.

Zarcon oikeusmurha? Rossi ja Morbidelli maalasivat miehestä pirua koko viikon eikä hiiskahdustakaan omista jarruhuolista. Pidetään oma pesä puhtaana ja tietenkin pedataan VR46 Academyn kuskeille paikkaa Ducatilla. Eihän tehdastiimiin tai Pramacille voi mokomaa hullua ranskalaista ajatella! Half assassin, brake in the face!

Mietin vähän lisää itse kisan tapahtumia ja lohtua päivään antaa se, ettei Maverickin jarrut pettäneet kolmosmutkan jarruun. Toisinto viime kisasta olisi ollut karseaa jo lajinkin kannalta. Helvetin toopet.