MotoGP 2020

[scuuba]

Joo, pistetilanteet sopivan tasaiset, oikeastaan kaikissa luokissa.

Rossi kiistää huhun että jäisi eläkkeelle ja Dovi ois tulossa Jamahalle tilalle. Jää nähtäväksi...

Huoliskohan ne Rossia johonkin Yamahan satelliittitalliin? Ellei sitten Rossi pistä ihan itselleen tallia pystyyn??

[XJ 900]

Joo, pistetilanteet sopivan tasaiset, oikeastaan kaikissa luokissa.

Rossi kiistää huhun että jäisi eläkkeelle ja Dovi ois tulossa Jamahalle tilalle. Jää nähtäväksi...

Yamaha Factory Racing-Teamissahan ajaa ensi kaudella Vinales ja Quartararo, tämähän kerrottiin jo keväällä. Vai onko mulla mennyt jotain uutta tietoa ohi?

[Batmanninja]

Petronas Jampin paikasta on huhuiltu:

rumours started by Speedweek suggested Rossi was going to retire instead and outgoing Ducati rider Andrea Dovizioso would take the second Petronas spot

[Desmosedici]

Rossihan jo totesi eilen, että ei ole lopettamassa. Kymiringin GP:kin takia toivottavaa, että ajohaalareita ei vielä ripusteta naulaan -> katsojamäärät varmaan ottavat pienen dipin sitten kun lopetuspäätös oikeasti tulee.

[scuuba]

Vitutus jälleen voimavara? Tällä kertaa Vinaleksella:

FP1:
1 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 1'32.198
2 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 0.550

11 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 1.495
12 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 1.496

[scuuba]

FP2ssa satelliitit vauhdissa/ Faabio ehkä löytänyt taas sopivat korvienväliset säädöt?
1 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 1'32.189
2 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.178

5 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.543
6 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.553

[JMH]

On tässä semmoinenkin, että rata ja rengas vaikuttavat aika paljon voimasuhteisiin. Erot ovat todella pieniä.

[Desmosedici]

On tässä semmoinenkin, että rata ja rengas vaikuttavat aika paljon voimasuhteisiin. Erot ovat todella pieniä.

Just näin. Eihän Yamahalla ollut mitään jakoa Red Bull Ringillä. Nopeasti on sijoitus 10+, jos oma pyörämerkki on 4. nopein.

[scuuba]

On tässä semmoinenkin, että rata ja rengas vaikuttavat aika paljon voimasuhteisiin. Erot ovat todella pieniä.

Rossille tais sopii radat ja renkaat tossa 1997-2009(/10)
Ja Markeesille on sopinu radat ja renkaat vuodesta 2010 lähtien.
Ainakin kun voimasuhteita katselee/ sijoituksija samoilla eri radoilla eri vuosina.

Vai viitannetko korvien väliseen voimasuhteeseen?

[scuuba]

Ja näköjään Rossi löysi hyvät voimasuhteet FP3ssa:
1 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 1'31.861
2 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.075
3 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 0.100

9 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.420

Ja ne sit taas katos FP4ssa:
1 20 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 1'32.404
2 12 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.127

6 21 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.429

8 46 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.612

[PrivateeR]

Ja näköjään Rossi löysi hyvät voimasuhteet FP3ssa:
1 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 1'31.861
2 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.075
3 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 0.100

9 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.420

Ja ne sit taas katos FP4ssa:
1 20 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 1'32.404
2 12 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.127

6 21 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.429

8 46 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.612

Rossi vain korjas ajolinjansa, ja unohti sen ajolinjan FP4:ssa.

[scuuba]

Q2ssa Vinales sai sai parhaiten hyödynnettyä voimasuhteet. Toivottavasti jarrut ja moottorijarrut on kohillaan huomisessa kisassa. Mielenkiintoista oli myöskin se että Vinales kävi vaihtamassa mopoa muutama minsa ennen Q2n loppua.

Muutoinkin jamahalauma teki historiaa nappaamalla neljä ensimmäistä ruutua.

1 Maverick VIÑALES SPA Monster Energy Yamaha MotoGP 1'31.411
2 Franco MORBIDELLI ITA Petronas Yamaha SRT 0.312
3 Fabio QUARTARARO FRA Petronas Yamaha SRT 0.380
4 Valentino ROSSI ITA Monster Energy Yamaha MotoGP 0.466

[PrivateeR]

Joo Ducatien pitää kyl korjata ajolinjat nopeesti jos meinaavat pysyä kyydissä mukana.

[JMH]

Rossille tais sopii radat ja renkaat tossa 1997-2009(/10)
Ja Markeesille on sopinu radat ja renkaat vuodesta 2010 lähtien.
Ainakin kun voimasuhteita katselee/ sijoituksija samoilla eri radoilla eri vuosina.

Vai viitannetko korvien väliseen voimasuhteeseen?

En. Itävallassa ei jammulla mitään jakoja. Misanossa taas on. KTM kulki Itävallassa, Misanossa ei. Ainakaan toistaiseksi.

Esimerkiksi.

[scuuba]

En. Itävallassa ei jammulla mitään jakoja.

Ett niinku Vinaleksen paalu Itävallassa ei merkkaa mitää?

Esimerkiksi?

[JMH]

Ett niinku Vinaleksen paalu Itävallassa ei merkkaa mitää?

Esimerkiksi?

Merkkaa sitä, että tyhjällä radalla tolla voi päästä sen kierroksen kun voi käyttää mutkanopeutta. Kisassa muut syö suorilla elävältä, eikä ryhmässä pääse ajamaan aika-ajokierroksia.

Enemmän ajettavia mutkia ja lyhyemmät suorat, niin kilpailijoiden hampaat tylsyvät. Vaan varmaan Misanossakin jos jää Ducatin tai Kotarin taakse on vähän tekemistä ohittamisessa jammulla.

Sitten on vielä renkaiden kuluminen, joka tuntuu vähän vaihtelevan tiimien ja ratojen kesken. Samoin kuin mitä saavat niistä irti.

Jännää muuten nähdä, mitä Maverick saa aikaan huomenna ekalla viidellä kierroksella. Ollut vähän heikkoutta siinä.

[JMH]

Luulis jotain pyörien voimasuhteista eri radoilla kertovan aika-ajotulokset Tsekeissä, Itävallassa ja nyt.

Neljä jammua piikissä mukaan lukien vanhus. Näyttäis Misano sopivan jammulle paremmin kuin aiemmat.

No, sunnuntaina kuiteskin kisataan ja pisteitä jaossa vasta silloin.

Hullu kausi. Mitä vain voi tapahtua.

[scuuba]

Luulis jotain pyörien voimasuhteista eri radoilla kertovan aika-ajotulokset Tsekeissä, Itävallassa ja nyt.

Neljä jammua piikissä mukaan lukien vanhus. Näyttäis Misano sopivan jammulle paremmin kuin aiemmat.

Mitäs sit jos otetaan esim Marques mukaan voimasuhde-yhtälöön?
Iha sama mikä rata ja mikä rengas. Löytyykö rataa jolla se ei ole voittanut?

Vai sopiiks kaikki radat vaan paremmin Hondalle?
Ja kaikki renkaat Markeesille?

2014 voitti kymmenen putkeen, sen jälkeen nälkä katos ja ajeli terveisiä (voitti vahingossa vielä kolme), toki voittaen mestaruuden.
Ja kaudella 2015 ainoaks saavutukseks jäi Rossin maailmanmestaruuden estäminen. Rossin fanityttöjen itku oli kyl yhtä juhlaa.
2016 alko taas ajaa kilpaa.

[JMH]

Mitä sä sekoilet? Miten Markun suorituskyky liittyy siihen, että eri tehdaspyörien voimasuhteet vaihtelevat radoittain?

Hondan suorituskykyä eri radoilla Markun alla voi varmaan arvioida voitto/ tappiomarginaalilla.

Sehän on selvää, että Markku Hondaa on kannatellut vuosia. Ainoa joka sitä osaa ajaa nopeasti. En enää muista Stonerin aikoja Ducatilta, mutta kontrasti muihin saman pyörän kuskeihin lienee vielä räikeämpi kuin silloin joskus.

[scuuba]

Mitä sä sekoilet? Miten Markun suorituskyky liittyy siihen, että eri tehdaspyörien voimasuhteet vaihtelevat radoittain?

Hondan suorituskykyä eri radoilla Markun alla voi varmaan arvioida voitto/ tappiomarginaalilla.

Sehän on selvää, että Markku Hondaa on kannatellut vuosia. Ainoa joka sitä osaa ajaa nopeasti. En enää muista Stonerin aikoja Ducatilta, mutta kontrasti muihin saman pyörän kuskeihin lienee vielä räikeämpi kuin silloin joskus.

Mä ny vaan aattelin ku sä sekoilet ett Misano sopii paremmin jammulle ku aiemmat, ku esim Jeresissä Faabio veti paalun ja voiton, ja Vinales kakkosena.

En mä sit tiedä ett lasketaanks niitäkään??

Tuijotat vaan voimasuhdetta viimesestä ajetusta kisasta mikä oli kisana mitä oli, ja sen perusteella jammu on muualla paska ja Misanossa hyvä, ehkä.

Ett mitä voimasuhteeseen tulee, niin senhän piti olla enimmäkseen kiinni radasta ja renkaasta?

[JMH]

Mä ny vaan aattelin ku sä sekoilet ett Misano sopii paremmin jammulle ku aiemmat, ku esim Jeresissä Faabio veti paalun ja voiton, ja Vinales kakkosena.

En mä sit tiedä ett lasketaanks niitäkään??

Tuijotat vaan voimasuhdetta viimesestä ajetusta kisasta mikä oli kisana mitä oli, ja sen perusteella jammu on muualla paska ja Misanossa hyvä, ehkä.

Ett mitä voimasuhteeseen tulee, niin senhän piti olla enimmäkseen kiinni radasta ja renkaasta?

Niin. Jos ottaa jammun esimerkiksi. Jerez hyvä, Brno heikompi. Itävalta kamala. Misano vaikuttaa hyvältä. Kattoo siis kaikkien jammukuskien suoritusta ja koittaa vetää keskiarvosta jotain johtopäätöstä.

Heitteleehän toi.

Kotari oli Jerezissä OK, mutta Brnossa ja Itävallassa mainio. Nyt taas vähän heikompaa.

Kotarin kohdalla tosin ylimääriset rengastestit Brnossa auttoivat varmasti.

[scuuba]

Niin. Jos ottaa jammun esimerkiksi. Jerez hyvä, Brno heikompi. Itävalta kamala. Misano vaikuttaa hyvältä. Kattoo siis kaikkien jammukuskien suoritusta ja koittaa vetää keskiarvosta jotain johtopäätöstä.

Heitteleehän toi.

Kotari oli Jerezissä OK, mutta Brnossa ja Itävallassa mainio. Nyt taas vähän heikompaa.

Kotarin kohdalla tosin ylimääriset rengastestit Brnossa auttoivat varmasti.

Eli päästään siihen että ei se olekkaan radasta ja renkaasta kiinni, vaan datasta, ja sen määrästä?
Ja siitä miten kukin kuski saa omat antenninsa säädettyä, että saadaan se keskiarvo?

Mulla nyt vaan aina tulee mieleen se yks kuski joka potkii paskaa takarengasta, samaan aikaan kun tallikaveri samoilla vehkeillä ja renkailla ja radoilla voittaa maailmanmestaruuden.

Tai vaikkapa Vinales joka oli ihan vitun liekeissä ja homma jiirissä, ja pani jopa Markeesia kakkoseen, mut sit vaan hiipu, eikä ole pystynyt enää sen jälkeen haastamaan Markeesia.
Edelleen samat äijät, samat renkaat, samat mopot, samat radat.
Ainoo mikä muuttu oli antennien asento. Todella iso sääli että niin kävi.

Tai vaikkapa Faabio, mikä kävi pari vuotta sitten hakemassa lanttumaakarilta vauhtia, kun oli idse sitä mieltä että hommasta ei tuu mitn/ hanskat naulaan. Ja nyt kiitää ihan eniten/ tai sitten ei/ tai huomena taas.

[JMH]

Mie en kyllä välillä ymmärrä sua

Jos tää ois pelkästä antennien asennosta kiinni Crutchlow ois moninkertainen mestari. Ei yritystä ole puuttunut. Taitoa ehkä.

Kyllähän se kuskin itseluottamus vaikuttaa joo, ja senkin kanssa on tuo data ja säädöt välillä muna/ kana kysymys. Joskus vehkeet kaipaavat viriä ennen kuin kuski hanskaa, toisinaan kuski saa kaivella vauhdin ihan itsestään. Vehkeet oli jo kunnossa.

Ei ollut huomioni pointti, vaan se, että välillä Yamahalla ja vaikkapa Suzukilla ottaa huolella kuokkaan muilta, ja toisinaan saa laitettu kampoihin huolella, tai jopa voitettua. Rataprofiililla tässä suuri merkitys. Lyhyet mutkat, pitkät suorat ja kovat jarrut heikentävät jammukuskien asemaa. Osa saa paikattua paremmin hanskalla kuin toiset. Tai antenneilla.

[scuuba]

Ei ollut huomioni pointti, vaan se, että välillä Yamahalla ja vaikkapa Suzukilla ottaa huolella kuokkaan muilta, ja toisinaan saa laitettu kampoihin huolella, tai jopa voitettua. Rataprofiililla tässä suuri merkitys. Lyhyet mutkat, pitkät suorat ja kovat jarrut heikentävät jammukuskien asemaa. Osa saa paikattua paremmin hanskalla kuin toiset. Tai antenneilla.

No mitä vittua? Muuttuko rataprofiili viimesimmässä kisassa ykkös ja kakkoslähdön välillä?
Ekassa oli Mir - Nakagami - Miller - Espargaro - Rins - Binder kärjessä (6 sekunnin nippu).
Tokassa Oliveira - Miller - Espargaro - Mir - Dovizioso - Rins (1.5 sekunnin nippu).

Vai millä toi esim Suzukin "huono" esitys selitetään?

Toki jammu oli ihan oma lukunsa, kun vitun idiootit pisti mopoonsa paskan etujarrun, ihan vaan sen takia ett Fiilis oli hyvä. Niin vitun hyvä Fiilis, ett sai hypätä mopon kyydistä pois 200 vauhdissa, kun satulat keitti nesteen lopullisesti.
No, mut voihan siitä Fiilis-valinnasta syyttää rataprofiilia?

[Jääkone]

No mitä vittua? Muuttuko rataprofiili viimesimmässä kisassa ykkös ja kakkoslähdön välillä?
Ekassa oli Mir - Nakagami - Miller - Espargaro - Rins - Binder kärjessä (6 sekunnin nippu).
Tokassa Oliveira - Miller - Espargaro - Mir - Dovizioso - Rins (1.5 sekunnin nippu).

Vai millä toi esim Suzukin "huono" esitys selitetään?

Toki jammu oli ihan oma lukunsa, kun vitun idiootit pisti mopoonsa paskan etujarrun, ihan vaan sen takia ett Fiilis oli hyvä. Niin vitun hyvä Fiilis, ett sai hypätä mopon kyydistä pois 200 vauhdissa, kun satulat keitti nesteen lopullisesti.
No, mut voihan siitä Fiilis-valinnasta syyttää rataprofiilia?

Jos itävallan kisasta kyse, niin oma muistikuva on, että ensimmäisessä lähdössä yksin kärkeen karanneella Mir ei ollut enää uusia oikean seoksen renkaita käytettäväksi uusintalähfössä, toisin kuin osalla kilpakumppaneista ja joutui lähtemään kisaan käytetyllä nakilla (ainakin etunen). Sitä en muista oliko muilla samaa ropleemaa. P. espargarolla oli vastaava homma ekassa itävallan kisassa kun tuli se järkyttävä zarco morbidelli kolari.

[PrivateeR]

Jos itävallan kisasta kyse, niin oma muistikuva on, että ensimmäisessä lähdössä yksin kärkeen karanneella Mir ei ollut enää uusia oikean seoksen renkaita käytettäväksi uusintalähfössä, toisin kuin osalla kilpakumppaneista ja joutui lähtemään kisaan käytetyllä nakilla (ainakin etunen).

Juuri näinhän siinä kävi. Mir oli kärkiporukasta ainoa jolla ei ollut vaihtaa uutta nakkia alle siihe uusintalähtöön ja se rankaisi voittovauhdin. Mun mielestä tyhmä sääntö että "kesken" kisan saa vaihdella nakkeja jos se punaisella lipulla lyödään poikki... ellei sitte satu alkamaan kaatosade.

Eli päästään siihen että ei se olekkaan radasta ja renkaasta kiinni, vaan datasta, ja sen määrästä?

Ei, vaan ajolinjasta.

[scuuba]

Jos itävallan kisasta kyse, niin oma muistikuva on, että ensimmäisessä lähdössä yksin kärkeen karanneella Mir ei ollut enää uusia oikean seoksen renkaita käytettäväksi uusintalähfössä, toisin kuin osalla kilpakumppaneista ja joutui lähtemään kisaan käytetyllä nakilla (ainakin etunen). Sitä en muista oliko muilla samaa ropleemaa. P. espargarolla oli vastaava homma ekassa itävallan kisassa kun tuli se järkyttävä zarco morbidelli kolari.

Ja tokassa kisassa tokassa lähdössä Poloisella oli 6 kierrosta ajettu hard edessä ja uus mediumi takana, ja olisi voittanut koko kisan ellei antennit ois menny solmuun.
Voiton kuittas Oliveira uusilla hard/medium.
Kakkosena Miller uusilla soft/soft.
Nelosena Mir uusilla medium/medium, ett ei auttanu ne uudetkaan renkaat.

[Miikam]

Saako koko pyörän rakentaa joka kisaan alusta alkaen uudelleen? Runko, geometria yms yms.

Onko kiinni kuskin sopeutumisesta viikko toisensa jälkeen aivan erilaiseen pyörään ja rataan vai pyörän optimoinnin onnistumisesta?

Fyysiset ja psyykkiset ominaisuudet tietenkin vaihtelevat kuojettajakohtaisesti, minkä olen ainakin itse kuvitellut vaikuttavan kovinkin paljon lopputuloksiin.

Markullahan ei tainnut repsolissa olla moottorin puolesta etulyöntiasemaa, mutta ilmeisesti antennit oli aina suunnattu muita paremmin. +fyysiset ominaisuudet.
Tuskin on lähtenyt tekemään omaa suoritusta ja katsonut mihin se riittää.

[hidas57]

Ei, vaan ajolinjasta.

Tämä. Ja kaasun räpläyksestä mahdollisesti.

[PrivateeR]

Taitaa Quartararolla olla O-P Karjalainen syndrooma. Heti ku odotukset nousee ja olet kaikki tuijottaa sinua, ni tulokset romahtaa. Viime kaudella ku ei ollu mitää hävittävää ni veti iha jäätävää settiä.