Moottoripyörien kohtalo.

[Jalluniemi]

Moro.
Itsellä on viime aikoina pyörinyt päässä mopoilun kohtalo koskien tätä fossiilisten polttoaineiden alasajoa. Nythän puhutaan vain henkilöautoilusta, mutta Mitenkäs sitten mopot, moottoripyörät, veneet ym. Tuleeko monen tuhannen arvoisista kulku/harrastusvälineestä romurautaa siinä vaiheessa. Onhan jo sähköllä toimivia pyöriäkin jonkinverran tehty mutta Trafin mukaan rekisteröityjä pyöriä on noin 270000kpl, lisäksi rekisteröimättömiä X määrä. Moottoriveneitä taisi olla jotain 150000kpl. Mahtaako Smotolla olla suunnitelmissa mitään vastalausetta tai jotain vastaavaa tälle idioottimaiselle ministerijoukkiolle jotka ajaa alas tätä hienoa harrastusta?

[Jalluniemi]

Lisätään tähän vielä MotoGP, Superbiket, rallit ymym. Loppuuko nekin kokonaan?

[lario]

Tällä hetkellä en ostaisi venettä, joka kuluttaa yli 20l/h bensaa tai dieseliä, vaikka uskon siihen, että nestemmäistä polttoainetta saa huoltoasemalta vielä 30 vuoden päästä.

Mutta mitä polttoainetta se on ja paljon se maksaa, niin sitä en lähde arvailemaan.

[vetomies]

Voihan sitä ajaa synteettisellä bensalla kuin Hitler konsanaan, jos tarve vaatii. Hinta riippuu verotuksesta, mutta valmistushinta on selvästi alempi kuin nykyisen fossiilisen myyntihinta. Jos nyt jotain pitäisi heittää, niin sanoisin että 1.1-1.4 euron välille muodostuisi täysin "tyhjästä" ympäristöystävällisesti tehdyn bensan litrahinta.

Moottori toimii melko helposti myös biokaasulla, etanolilla ja metanolilla, joita kaikkia on helppo itse valmistaa. Polttomoottori ylipäätään toimii millä tahansa palavalla kiinteällä, nestemäisellä tai kaasumaisella aineella josta voidaan ajon aikana tehdä palavaa kaasua. Se vaatii jo vähän enemmän säätöä, mutta onnistuu jos pakotetaan.

[Zen]

Vanhat pyöräthän alkavat olla jo käytännössä romurautaa arvoltaan, pois lukien tietyt arvostetut museo ja klassikkomallit joista saatetaan pyytää aivan tolkuttomia summia suhteessa arvoon parikymmentä vuotta sitten.
Siihen tämä menee yhä enemmän, että 90-luvun pyörien arvo tippuu täysin romuraudan tasolle, vaikka olisi hyvä. Kohta niillä ei saa enää ajaa yhdessäkään eurooppalaisessa kaupungissa edes, kuin ehkä korkeintaan läpi.

Sitten liikenteen rytmi flegmatisoituu ja hidastuu kansan vanhetessa ja valvonnan lisääntyessä koko ajan, ja sitten just tuo että niitä 90-luvun pyöriä on maa täynnä, eikä nuorisoa kiinnosta enää niiden kunnossapito. Sellaisen ostaminen alkaa olla vaikeaa, kun alkaa olla huonoa käytöstä tarjota se mikä sen arvo on. Ei halua olla tyly.
Pienikulutuksiset pienet pyörät ovat tulevaisuuden juttu perinteisistä pyöristä, sähkö tulee hitaasti mutta varmasti.

Ne joille ajaminen on intohimo tai parkkiintunut tapa jota ilman ei osaa elää niin varmasti löytävät keinot jatkaa siihen saakka kunnes ammutaan.

[jjjjj]

Harrastus kannattaa lopettaa, jos moiset asiat mietityttää.

Uusi pyörä on tulossa.

[jpee1990]

Tähän liittyen. Kai moottoripyöriinkin saa etanoli muutossarjoja kuten autoihinkin joten ajot voi jatkua viinalla.

[PrivateeR]

Pelkät sähköautot on niiiiiiin helvetin kaukana tulevaisuudessa vielä että ei hirveesti kyllä hetkauta.

Pitää lähes kaikki bensa-asemat purkaa/lakkauttaa ja korvata sähköautojen latauspisteillä, vara-akkujen myyntipisteillä jne... Ei tuu tapahtumaan iha pienessä hetkessä.

[lario]

Harrastus kannattaa lopettaa, jos moiset asiat mietityttää.

Uusi pyörä on tulossa.

Ehkä toisilla on halua katsella ympärilleen ja miettiä tulevaisuuden vaihtoehtoja.

[Bolt]

Kieltämättä tulevaisuus arveluttaa. Omalla kohdalla ajattelin että en osta ainakaan mitään hirveen kallista Bensakäyttöistä moottoripyörää enkä autoa. Todennäköisesti jotain haittavero vuosimaksuja on joku päivä tulossa. tämä taas voi heikentää jälleenmyyntiarvoa. Eli tämä epävarmuus vanhentaa suomen teillä seilaavaa kalustoa entisestään.

[PoS]

Fossiiliset ei mihinkään lopu, mutta saatavuus ja hinta voi tietty asettaa rajoitteita joskus tulevaisuudessa. Enemmän pelkään liikenteen automatisointia, sillä siihen sekaan ei mahdu ajoneuvoja, joilla on mahdollista ajaa sääntöjen vastaisesti. Se taas tarkoittaa, että kaksipyöräisistä, jos ne ylipäänsä kaupunkimopoja lukuun ottamatta säilyvät, tulee sellaisia, että ei ainakaan mua kiinnosta.

Veikkaan, että prätkähomma siirtyy pidemmällä juoksulla liikenteen ulkopuolisille alueille.

[Jussiboy]

Liikenteestä ja muusta energiaverotuksesta kerätään 8000 000 000 Euroa vuodessa + verot vakuutusmaksuista ja huolloista. Vaikka nyt huudetaan kaiken pelastavan sähkön perään, niin mitäs sitten tehdään kun jengi alkaa lataamaan sähköautonsa/-pyöränsä omalta katolta tulevalla aurinkosähköllä? Luuleeko joku, että sitten kun ajetaan sähköllä saadaan kilometrikustannus pienemmäksi?

[Batmanninja]

Kyllähän noi sähkövehkeet kiinnostaa. Joskus täyssähköauton päässyt tyyppittään ja yllätyin todella positiivisesti. Kevään koeajotilaisuukissa aikomus on käydä joku sähkömopo testaan.
Kotiloita koitan nyt vähentää ja pilkkoa halvemmiksi. Harrasteautoista oon jo luopunut. Vielä 1 isokoneinen riiseli pitäisi saada hävitettyä, kohta siitä ei saa kuin 35€/ton...

[lario]

Liikenteestä ja muusta energiaverotuksesta kerätään 8000 000 000 Euroa vuodessa + verot vakuutusmaksuista ja huolloista. Vaikka nyt huudetaan kaiken pelastavan sähkön perään, niin mitäs sitten tehdään kun jengi alkaa lataamaan sähköautonsa/-pyöränsä omalta katolta tulevalla aurinkosähköllä? Luuleeko joku, että sitten kun ajetaan sähköllä saadaan kilometrikustannus pienemmäksi?

Auto, mikä kuluttaa n. 6l/100km, niin polttoaineveroja maksetaan n. 6€
Sähköauto, mikä kuluttaa n. 16kWh/100km, niin "polttoaineveroja" maksetaan n. 1€.

Joten siinäkin pohdittavaa verokarhulle, koska vähintään 8000 miljoonaa euroa on saatava, joka vuosi...

[Kötöstelijä]

Tähän liittyen. Kai moottoripyöriinkin saa etanoli muutossarjoja kuten autoihinkin joten ajot voi jatkua viinalla.

Oon harkinnut muutossarjan hankkimista mutta Trafin 200€ muuntotuki ei koske moottoripyöriä, joten olkoot.

[jjjjj]

low-tech sähkökonversio

https://www.youtube.com/watch?v=Hf31fQJVWOU

Jos nämä sähkömoottorit ja akut joskus kehittyy, niin vastaava konversio vaan nykypyöriin. Sylinterit ja yläkerta pois. kampuraan modaus jolla voiman saa siihen siirrettyä ja sähkömoottori sylinterien tilalle. Akut tankin paikalle. Vaihteisto ja ensiöveto on valmiina vanhasta motista.

... sitä odotellessa.

[lario]

Menee taas sivuraiteille, mutta edelliseen viitaten.

On 3D-tulostus, joten tehdään BMW R75 näköinen rätkä, mutta sähkökäyttöinen.
Tulodtetaan moottorin kuoret, jonka sisälle tungetaan releet, käämit ja tyristorit.
Ois aika makeen näköinen.


Muoviluotimiehille Ducati Paso


Honda CBR1000F

[Batmanninja]

Polestar...

[Batmanninja]

Ja parhaan näköinen h-d mitä tähän saakka tehty?

[vetomies]

Pitää lähes kaikki bensa-asemat purkaa/lakkauttaa ja korvata sähköautojen latauspisteillä, vara-akkujen myyntipisteillä jne... Ei tuu tapahtumaan iha pienessä hetkessä.

Ei taida riittää. Jos tankkaaminen kestää 2 minuuttia ja akun lataaminen 2 tuntia, pitääkin uusia tankkauspisteitä olla 60-kertainen määrä nykyisiin verrattuna. Sitten kun Kärkkäinen myy huoltoasemalla tarjouksessa sähköä 5 sentillä kWh, kestää 500 auton jonotus tankille 42 vuorokautta.

[Batmanninja]

Maailma muuttuu kuitenkin nopeasti:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/s...f-2511682c0711

[Urpox]

Ei taida riittää. Jos tankkaaminen kestää 2 minuuttia ja akun lataaminen 2 tuntia, pitääkin uusia tankkauspisteitä olla 60-kertainen määrä nykyisiin verrattuna. Sitten kun Kärkkäinen myy huoltoasemalla tarjouksessa sähköä 5 sentillä kWh, kestää 500 auton jonotus tankille 42 vuorokautta.

K-lataus myy 5.45 c/kWh joka tolpalla vaikka tänään, ja ei jonot nyt niin pahoja näytä olevan. Aikaveloituksella 1.2 euroa/h ja mun päässälaskulla 22 kW autolla.

[vetomies]

K-lataus myy 5.45 c/kWh joka tolpalla vaikka tänään, ja ei jonot nyt niin pahoja näytä olevan. Aikaveloituksella 1.2 euroa/h ja mun päässälaskulla 22 kW autolla.

Mahtaisikohan sillä olla tekemistä asian kanssa, että sähköautojen osuus henkilöautokannasta on nolla prosenttia (vajaat 2000 kpl 2.7 miljoonasta) ?

[Kotarikuski]

K-lataus myy 5.45 c/kWh joka tolpalla vaikka tänään, ja ei jonot nyt niin pahoja näytä olevan. Aikaveloituksella 1.2 euroa/h ja mun päässälaskulla 22 kW autolla.

Hmm, Mini nappaa 2,4 kW tai 3,7kW. Sähköä kuluu noin 23kWh/100km. Jossen väärin laskenu niin km-kustannukseksi tulee reilut 12c. Siis kutakuinkin saman verran kuin bensalla tai dieselillä.

Aivan loistava bisnes, on kate kohillaan.

Sen verran hidas tuo Minin lataus että lataaminen muualla kuin kotona tai mökillä on ihan turhaa, mutta se onkin hybridi eikä "oikea" sähköauto. Viimeiset parisataa kilsaa.on ollut nurkka-ajoa eikä bensapata ole hörähtänyt käyntiin kertaakaan. Tunti ajoa ja viisi latausta, toimii kun tarve osuu tuohon raamiin.

[sami1024]

K-lataus myy 5.45 c/kWh joka tolpalla vaikka tänään, ja ei jonot nyt niin pahoja näytä olevan. Aikaveloituksella 1.2 euroa/h ja mun päässälaskulla 22 kW autolla.

Vain harva ladattava hybridi ottaa virtaa vastaan yli 3,6kW teholla, jolloin hinnaksi tuleekin jo 36c/kWh. On se vielä nippanappa halvempaa kuin bensalla ajaminen varsinkin taajamassa, mutta karkeasti kolminkertainen veloitus kuluttajasähkön hintaan nähden pistää periaatteesta etsimään muita ratkaisuja.

[Galeidan]

halo-city2.jpg

https://damonmotorcycles.com/

https://www.instagram.com/p/B7HEHHIHy2I/

Milloinkohan Suomessa?

[lario]

halo-city2.jpg

https://damonmotorcycles.com/

https://www.instagram.com/p/B7HEHHIHy2I/

Milloinkohan Suomessa?

Tuohan näyttää ihan moottoripyörältä

Minnuu henkilökohtaisesti harmittaa, kun sähkörätkistä ja -autoista pitää tehdä semmoisia häiriintyneen leivänpaahtimen näköisiä ultramoderneja scifi-taideteoksia=ihan hirveen näköistä paskaa.

[vetomies]

Jos sitä sähköä aletaan oikeasti liikkumiseen käyttää, sille tulee veroa noin 25 c/kWh - siis huomattavasti enemmän kuin itse sähkön markkinahinta. Silloin liikenteestä pummatut verotulot eivät romahda ja valtio saa pahoilta, saastuttavilta autoilijoilta rahaa sen luokkaa vitosen/100km.

[jjjjj]

https://www.motorcyclenews.com/advic...ic-motorbikes/


https://www.energicamotor.com/energi...streetfighter/
https://www.energicamotor.com/energi...ic-motorcycle/

mutta joo pitäis olla se 500km toimintasäde + 5min max lataus.
ja mitä jotain krossipyörä testejä olen tuubista katsellut, niin täysveto on tarjolla vain muutaman minuutin ja sitten alkaa hyytyä. 15-20 minuutin kuluttua on jo mopo ja puolen tunnin päästä loppuu veto kokonaan.

Jotain kertoo sekin, että IOMilla ajavat vain kierroksen kerrallaan, eli semmonen 60km/20min syöttö päällä.

[yöLiitäjä]

Jos sitä sähköä aletaan oikeasti liikkumiseen käyttää, sille tulee veroa noin 25 c/kWh - siis huomattavasti enemmän kuin itse sähkön markkinahinta. Silloin liikenteestä pummatut verotulot eivät romahda ja valtio saa pahoilta, saastuttavilta autoilijoilta rahaa sen luokkaa vitosen/100km.

Juu - kyllä polttoainevero jollakin korvataan. Varmaan jossain kohtaa aletaan verottaa myös aurinkopanelien omistamisesta. Niihin tulee haittavero, koska se haittaa sähköverojen keräämistä... Tietysti kaikenlaisille pyörillä kulkeville menopeleille voidaan säätää vuotuinen käyttömaksu. Kyllä siellä valtion hallinnossa joku keksii monenlaista veroa ja maksua, joilla korvataan polttoainevero. Ja mikä parasta - siirtymäkaudella voitaisiin ottaa erilaisia veroja ja maksuja päällekkäin. Ja siirtymäkauden jälkeen nostaa jäljelle jääneitä maksuja. Kyllä verottaja omistaan huolen pitääpi ainiaan

Kun ydinvoimalat ovat huonossa huudossa ja rakenteilla olevatkin näyttävät olevan epävarmoissa käsissä, niin sitä vaan mietin, että kuinka paljon tarvitaan lisää sähkön tuotantoa, jotta sähköä riittää liikenteen kulutukseen. Saksassa kait ovat korvaamassa ydinvoimaa luonnon omalla tuotteella, ilmastoystävällisellä kivihiilellä. Mitenkähän meillä? Ai nii - täähän oli hölömö kysymys. Pikkulapsetkin tietää, että sähköä tulee, kun laittaa töpselin pistorasiaan.