Tulokset 1:st 15:een 15:sta
  1. #1
    Suunnittelen vievni Yamaha MT-09 (2019) ECU flashiin ja kartat tehdn dynossa.
    Kuulemma pakoputken kanssa ei ole niin nuukaa, vapaammin virtaava antaa paremmin yltehoa ja "tukkoisempi" alavnt. Putki on Akran Race Line Titanium lyhennetyll db-killerill.

    Imu puolen ajattelin jtt vakioksi.

    Ja perusteluni oli ett ilman on puhtaampaa ja moottori kest pitempn vakiosuodattimilla koska painavat partikkelit lentvt pin monimutkaisen ilmanottotunnelin seinmi eivtk pse tekemn pahojaan koneessa.
    Nink ne tehtaalla ajattelivat?

    Aloin kuitenkin mietti...

    Esim BMC sanoo:
    "Suodattimessa on sama hyv sopivuus kuin alkuperisiss suodattimissa, mutta se antaa huomattavasti paremman ilmankulun, ilman ett suodatusteho kuitenkaan heikkenee!"

    Ja jos nin on niin silloin voinen samalla vaivalla kun kaikki on irti tuunata ilmanottotunnelin "suoremmaksi" ja paremmin virtaavaksi koska filtteri pit kivet poissa, eik!
    Ja tm varmaan vaikuttaa radikaalisti A/F suhteeseen, joten kannattaa (pit) tehd ennen penkityst!?
    Vaan onko suodattimen vaihdosta ja ilmanottotunnelin avartamisesta mitn iloa, esim. alavnnn suhteen?
    Ja miten se vaikuttaa imuniin? Suorempi imutunneli virtaa sisn paremmin ja tuottaa vastaavasti enemmn nt ulos?
    Helpointa olisi pit imupuoli vakiona, mutta haluaisin ymmrt onko tuunaamisella merkityst tss tapauksessa.
    Jos net kasvaa ja tehoilla ei niin vli niin parempi pit vakiona.

    Mullahan ei ole tarkoitus nostaa tehoja - koska niit on tarpeeksi minulle - vaan periaatteesta laittaa kone parhaaseen iskuun ilman tehtaan emissiokompromisseja.
    Nm MT-09 2017+ ECUt on monelle riittvn hyvi ilman ett tarvitsee koskea. Aikasemmissa malleissa tm oli kai ollut ihan perusteltua ellei vlttmtnt.
  2. #2
    Herra Heinkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jsen
    Heinntekojrjell itse ajattelen, ett paras on antaa ilmalle suora kulku suodattimelle kanavaa pitkin, ja pit boksi sek suodatin (paperi?) vakiona, jos ei paremmasta tied.

    Mikli ilmalla on ylimrisi mutkia ja esteit kanavassa ennen filtteri, voi niit koittaa oikoa ja poistaa.

    Kaipa pahimmassa tapauksessa vain imunet kovenee.

    Mikli suodatin on jostain syyst kovin pieni alaltaan, niin kai jollain raasinkisuodattimella saa sen nolla pilkku jotain hummaa.

    Paperisuodattimen edun huomaa viimeistn, kun sen vaihtaa vs. raasinkisuodattimen pesu ja ljyminen (ja viel oikein).

    Muuten, onko kukaan pohtinut, ett ilma kulkee suodattimessa molempiin suuntiin, vaikka nettovirta onkin imukanaviin?
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lhes poikkeuksetta tytt paskaa, eik sit ole tarkoitettu kenenkn silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  3. #3
    Lainaa yxjaska kirjoitti Katso viesti
    Suunnittelen vievni Yamaha MT-09 (2019) ECU flashiin ja kartat tehdn dynossa.
    Kuulemma pakoputken kanssa ei ole niin nuukaa, vapaammin virtaava antaa paremmin yltehoa ja "tukkoisempi" alavnt. Putki on Akran Race Line Titanium lyhennetyll db-killerill.

    Imu puolen ajattelin jtt vakioksi.

    Ja perusteluni oli ett ilman on puhtaampaa ja moottori kest pitempn vakiosuodattimilla koska painavat partikkelit lentvt pin monimutkaisen ilmanottotunnelin seinmi eivtk pse tekemn pahojaan koneessa.
    Nink ne tehtaalla ajattelivat?

    Aloin kuitenkin mietti...

    Esim BMC sanoo:
    "Suodattimessa on sama hyv sopivuus kuin alkuperisiss suodattimissa, mutta se antaa huomattavasti paremman ilmankulun, ilman ett suodatusteho kuitenkaan heikkenee!"

    Ja jos nin on niin silloin voinen samalla vaivalla kun kaikki on irti tuunata ilmanottotunnelin "suoremmaksi" ja paremmin virtaavaksi koska filtteri pit kivet poissa, eik!
    Ja tm varmaan vaikuttaa radikaalisti A/F suhteeseen, joten kannattaa (pit) tehd ennen penkityst!?
    Vaan onko suodattimen vaihdosta ja ilmanottotunnelin avartamisesta mitn iloa, esim. alavnnn suhteen?
    Ja miten se vaikuttaa imuniin? Suorempi imutunneli virtaa sisn paremmin ja tuottaa vastaavasti enemmn nt ulos?
    Helpointa olisi pit imupuoli vakiona, mutta haluaisin ymmrt onko tuunaamisella merkityst tss tapauksessa.
    Jos net kasvaa ja tehoilla ei niin vli niin parempi pit vakiona.

    Mullahan ei ole tarkoitus nostaa tehoja - koska niit on tarpeeksi minulle - vaan periaatteesta laittaa kone parhaaseen iskuun ilman tehtaan emissiokompromisseja.
    Nm MT-09 2017+ ECUt on monelle riittvn hyvi ilman ett tarvitsee koskea. Aikasemmissa malleissa tm oli kai ollut ihan perusteltua ellei vlttmtnt.
    Tutki asioita rauhassa. Koita etsi sivustoja, joilla asioihin mennn "tervmpi p" edell, eik homman
    kantava ajatus ole pasiassa omien tuotteiden markkinointi ja myynnin edistminen.
    Sinlln noissakin on laadukkaita lopputulemia, mutta busineksen realiteetit tekevt sen,
    ett noissa keskitytn pyriin/juttuihin, joissa "tilintekoedellytykset" on maksimoitu.
    Lopputulema asiakkaan kannalta tahtoo vaihdella aika lailla riippuen mist pelist/mallista sitten
    milloinkin on kyse.

    Vaikka monia asioita voi ja kannattaakin yleist, koita pst jyvlle siit, mitk asiat kuuluvat
    mihinkin ryhmn.

    Viel toistaiseksi uudemmatkin mopot on lhtkohtaisesti suoritusarvojensa puolesta
    erittin hyvi kompromisseja, joita on sitten koitettu "kahlita" erilaisin keinoin tyttmn
    viranomaisvaatimukset. Kaikkein suorituskykyisimmiss ( esim. kilokyykyt) alkaa katuhaukalle
    olla suht yhdentekev, piirtk se takapallolla 190 vai 200+ kunhan se toimii muuten hyvin.

    Ylivoimaisesti kustannustehokkain taktiikka (mielenkohotuspuoli mukaan lukien) useimpien mopojen
    kanssa lienee kokornni + ECU:n (stjen) optimointi.

    Tsskin tullaan taas perinteisten realiteettien eteen.

    Osakaasut/kuormat ja miten peli nill toimii on etenkin katuajossa. ilman elektronisia apupyri ja osittain
    viel niidenkin kanssakin.... valitettavasti kovin merkittv asia.

    Niden hinkkaaminen vie aikansa..... ja maksaa rahansa.... jota moni sepp ei edes innostu kunnolla
    tekemn ja viel harvempi asiakas siit maksamaan.
    Thn ongelmaan lytyy "riittvn hyv" ratkaisu.... kopiointi.... mikli vastaava, vastaavin komponentein
    oleva peli on kerran huolella kaivettu kuntoon. Nin pstn kuitenkin liian harvoin etenemn.
    Pyri liikkuu malleittainkin kovin erilaisilla modauksilla ja osakokonaisuuksilla.
    Eli, on kaupankuntoinen kokonaisuus, josta monessa tapauksessa on sellaisenaankin kaivettavissa
    sthommilla paljon lisarvoa. Sitten on eri tavoin osia poistamalla/vaihtamalla syntyneit
    sekasikiit, jotka ovat taas ihan oma haasteensa.... vaikka hyv lopputulema olisi lhtkohtaisesti
    tuollaisen kanssa saavutettavissakin.

    Ei kannata yhtn ihmetell, ett toiset, arvostetutkin stukot lhtevt lhes vaatimalla siit
    toimintamallista, ett "ihan kaikki romut vittuun & vitakkoon ja homma tehdn NIN.... tai sen saa sitten
    tehd joku muu .. Hyv "itsesuojeluvaistoa" tuo ainakin osoittaa.... asiakaspalvelun suhteen
    voidaan sitten taas kyd perustellustikin keskustelua.

    Tll on vaan, pieniss puitteissa, isossa kuvassa tyydyttv siihen, ett 20/80 snnst
    joutuu usein tinkimn 40/60 tasolle, mutta monissa tapauksissa tuokin on jo merkittv muutos.
    Jos kaatunutta maitoa ei kannata itke, olemattoman maidon pern sitten viel vhemmn.

    Oikein hyvn, vaikkakin karkean esimerkin/lpileikkauksen "pimppihommista" saa vaikka GSX 1400:n osalta.

    Vakio - kornni+st - kokornni+ST1 nokaat+st - ahtaminen/turbottaminen koetellulla kokoonpanolla.
    Kakkosvaihtoehtoon mennn viel hyvll suhteella ja pienin elein.
    Kolmosen tason lhellekn ei pst minknlaisilla muilla ratkaisuilla... ei edes tolkuttomalla tyll/rahalla.

    Rakentaahan aina voi ja rahaa tuhlata. Se on joskus ihan hauskaakin, mutta mit ollaan tekemss?
    Vastaus siihen mrittelee mielisairauden asteen. Liev hulluus on ihan jees, eik juuri haittaa muitakaan.

    Vaikka poka vlill tietkin mit se haluaa, miksi... ja nuo asiat on tysin saatavissa + siit ollaan mys
    valmiita knisemtt maksamaankin, niin aina ei ole helppoa.
    Suomi on volyymiltaan ja aihepiirin materiaaliltaan kovin hankala paikka kehitell laajemmin
    todella kustannus/laatutehokkaita "paina napista ja nauti" (molemmin puolin tiski) juttuja.
    Potentiaalia on hieman eri tavalla jos volyymit liikkuu luokassa "nolla pern ja kerrointa eteen".

    Puhuin taas vhn mutta asiaa.

    Eli..... Tavoitteet ensin selvksi.... ja sitten selvittelemn miten niihin on "tehokkaimmin" pstviss.

    Paljon on "sinns hyvi" neuvoja ja juttuja, mutta niit ei pid liiaksi yleist.
    "Kovemmillekin jannuille" on ihan asiallista esitt olennainen kysymys: MIKSI ?
    Se kun inhasti erottelee jyv akanasta, eik kyse ole useinkaan mistn ylimaalisesta viisaudesta,
    vaan logiikasta.... tai sen puuttumisesta ja asioiden suhteellisuudesta/mittakaavasta.

    Jos nuo nytt olevan kovin rempallaan..... kannattaa taas hetki tuumata mit ollaan tekemss ja miksi.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  4. #4
    Jos nyt hieman vedetn mutkia suoriksi, niin nykyisten ilmanpuhdistusjrjestelmien tarkoituksena ei ole suodattaa ilmaa, vaan nt... Tuosta nimenomaisesta, MT-09 systeemin tilasta ei ole kyll hyksen plyksen aavistusta.

    Jos asian haluaa kunnolla selvitt, pit mitata paine-eroja eri kohdissa jrjestelm, ja mahdollisesti mys lmptiloja. Jos virtausta selvsti haittaavia komponentteja lytyy, tai jos koneen symn ilman lmptila on jotain muuta kuin ulkoilman lmptila, tilanteeseen kannattaa puuttua.
    Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, krsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivt pid meist motoristeista.
  5. #5
    Noinhan se "asioiden selvittely" noiltakin osin tapahtuu. Joko omin pienin ktsin ja aihepiirin
    teorian/kytnnn mahdollisuuksin..... tai sitten kaivelemalla pisin poikin muiden experimenttej.

    Useammalla jlkimminen vaihtoehto on realiteetti ja sillkin voi pst "tontille" riittvn
    hyvin kun vaan muistaa toistaa kysymyst "miksi" riittvn usein.... ja saa vastauksiin jostain jotain
    jrjellisi perusteita.

    Aika vhiin j normimopoilijan/kuluttajan osalta ihan sinlln relevantit Pelle Peloton- hommat
    pois laskuista. Merkityksetnt ei taaskaam ole se, mit ollaan hakemassa/tekemss ja miksi.

    Ne ajat, jolloin monet vehkeet olivat kaupasta ajettuna varsin huonosti "optimoituja" ja sen myt
    niist oli luokassaan kaivettavissa suhteellisen suuriakin parannuksia, ovat aika lailla jo historiaa.

    Jos kovin suuria profitteja haetaan, homma menee (ainakin vaparipeleiss) aika hapokkaaksi... ja kalliiksi.

    Sitten tullaankin taas siihen, mit ollaan hakemassa ja miksi?
    Isompia potteja tavoitellessa on normipommittajalla ylivoimaisesti jrkevin, usein viel se pitemmn
    plle hauskinkin tapa se, ett sijoittaa rahan jo lhtkohtaisesti "paremman" laitteen hankintaan.

    Jos taas hulluuteen meno on ykksjuttu ja posin siksi, "ett m voin", antaa menn.
    Silloinhan se on homman nimi, eik siit sitten kannata kuin vaivihkaa jutella ett muusta on kyse .
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  6. #6
    jos koet, ett olet tutkinut ja harrastanut ilmansuodatus boxin designia siin mrin, ett pystyt parantamaan tehtaan rakennetta, niin mik ettei.

    Boxissa otetaan huomioon mys vesisateet yms riolosuhteet. Joten moni vet avomallisilla filttereill ja voihan se parin kesn stmisen jlkeen toimia, mutta sateessa ei toimikkaan.
    we cannot tolerate zero tolerance!
  7. #7
    Jokaisen muutoksen jlkeen tytyis mitata ett mit se vaikutti... Aika hankalaa ja aikaa viev talkoota. Ei passaa langeta siihen ett tekee muutoksen ilam ett on faktaa mist lhdetn ja ottaa vain huomioon sen muutoksen jlkeisen tuloksen tyyliin ett "kyll ny on hyv!"

    Oon sellaista tapausta (sattuneesta syyst, mulle hiukan epmiellyttvst mutta opettavaisesta) seurannut jossa pyrn "ahdistava" katti poistetaan ja tilalle laitetaan korvaava putki, ensin yksi esitt ett tarvii mutkan ja sitten toinen ett suora on parempi. Kummallakin oli beviisi esitt vitteens tueksi... No, sitten rupesin seuraamaan yhden kaverin (Skorianz) touhuja eli alkoi kehittelemn aivan erilaista tekelett jonka kanssa tietysti oli hyvin tarkkaa se oliko mink sortin vaimennin ja oliko kattia vai ei, miten imutorvien pituudet ja mill viisiin muutettu polttoainekarttoja jne. Balanssin sanoi olevan (no saattaa sen uskoa) tehtaalta jo varsin herkk ja monikyttinen ett helposti ilmasuodatinta ja mit nyt muita vaihtelemalla sai suht selvi heikennyksi aikaan kun piti saada parannusta...

    Mutta ai niin, eri juttu jos porukan imako vaatii: https://youtu.be/lJiLszrc6s4

    Se ett mulle maalailtiin alkuun ehk pikkuisen yltipisen ruusuisia kuvia ei ole niin paha juttu koska osasin perustella asian ittelleni: 1) onpahan paremmat saundit 2) pyr on huomattavan pajon vikurimpi kuin tehtaalta (se on tehtaalta tosi kiva ja helppo) mutta jos se ei olisi, olisin jo ehk kyllstynyt siihen ja se olisi jnyt tuonne talliin kyttmttmn. Nyt on helppo sikytell itteens ja muistuttaa ettei osaa kyll yhtn mitn. Jnnemp niin, jos kaiken jo osaisi niin miksi moista harrastaisi...

    Yks piv oottelin emnt ern Hautaustoimiston edess ja tuli mieleen edesmenneen kaverini Hartia-Manun lausahdus ett "Miksi el kun Heikkil hautaa halvalla!"
    Viimeksi muokannut: xjrrrrryh; 07.10.2019 klo 14:37.
    -------------------------------------------------------
    Porinhylje - Bjrneborgssl - Phocidae Arctopolis
  8. #8
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jsen
    Ei toi homma nyt mitn ydinfysiikkaa ole. Maailma on tynn tarvikevalmistajia jotka ovat tuotteitaan penkiss testanneet ja niist todistettavasti on jotain hytykin.

    Tytyy muistaa, ett jokainen sarjavalmisteinen pyr on yksi iso kompromissi. Sen pit olla helppo ja halpa valmistaa, osien ja materiaalien pit olla yksinkertaisia. Sen pit toimia maailman kaikilla bensoilla esimerkiksi ohuessa ja jtvss vuoristoilmassa sek 40 asteen helteiss. Tietysti huolto pit olla mahdollisimman helppoa ja halpaa sek huoltovlit pitkt. Lisksi sen pit tytt tiukimman vientimaan (okei, on jotain poikkeuksia kuten California) pst- ja turvallisuusmrykset.

    Sarjavalmisteisen moottoripyrn optimointi on aika helppoa. Pyrst vhn riippuen lytyy useita halpoja ja joskus jopa helppoja kohteita parantaa pyr. Parhaimmillaan valmistaja itse tekee niit parempia osia jlkimarkkinoille, joiden asennus ei vaikuta edes takuuseen.

    Kun katsoo puoliprototyyppien hintoja, niin ne ovat suunnilleen 3x vastaavan sarjavalmisteisen hintaisia ja puhtaisiin prototyyppeihin saa laittaa hintaan ainakin nollan pern. Se on se hinta mink kompromissittomuus maksaa.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  9. #9
    rimmisen helppo toimenpide on moottoriin menevn ilman lmptilan mittaus. Jos sit saa alemmaksi esimerkiksi lmpkilvill, eristeill tai imuilman ottokohtaa muuttamalla, se on heti ilmaisia hevosvoimia. Ns hyviss pyriss asia on monesti kunnossa, mutta matalaviritteisimmiss nkee jopa sellaisia, joissa imuilma otetaan jhdyttimen, pakosarjan ja moottorin takaa kuumasta kohdasta. Vhn sama kuin jos laittaisi 0.1 bar turbon, joka pyrii vrn suuntaan.
    Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, krsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivt pid meist motoristeista.
  10. #10
    Kiitos vastauksista, alkaa tuntua ett paras jtt imupuoli orkkis kuntoon. Mit turhaan (tss tapauksessa).

    MIKSI? oli hyv kysymys johon osaan vastata: kun sen voi tehd ja tuntuu hyvlt.
    Mut kun kyseinen mopo on voisiko sanoa ihan perus naku niin ei sit kannata rakentaa kyykkypyrn suuntaan.

    VAAN "Osakaasut/kuormat ja miten peli nill toimii" eli paremmaksi ajaa, jos pystyy sen eron sitten huomaamaan.
    M en vlttmtt huomaa sit eroa kuitenkaan kun kokemukset on ihan eri kaliiberin pyrist tehon ja ajo-ominaisuuksien puolesta (Suzuki XV 750, Virago 535 ja Suzuki VX 800). Ketjuvetoisia oli kanssa pari mut en kehtaa mainita

    Enk haluaisi lyhent koneen kyttik antamalla kaiken lent suoraan kurkuista sisn. Enk myskn enemp imuni.

    Periaatteesta toki haluaisin koneen toimivan optimaalisesti, kun nyt thn jo investoin aika paljon niin vhn lis ei paljoa paina. Fiilispohjallahan nit harrastuksia ja kukkaron pohjalle kurkkien.

    AJ-Bike vaikuttaa shkpostikeskustelujen perusteella paikalta jonne olen menossa, vaikka matka on pitk Espoosta. Sami V vastasi kerran mutta siihen se hyytyi, en ole saanut varmuutta onko kaveri viel oikeasti kuvioissa mukana googlaamallakkaan. FB nytt vaisulta.
  11. #11
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jsen
    Lainaa yxjaska kirjoitti Katso viesti
    Periaatteesta toki haluaisin koneen toimivan optimaalisesti, kun nyt thn jo investoin aika paljon niin vhn lis ei paljoa paina.
    Oon itse tehnyt pienehk taidetta tuosta optimoinnista. Lhtkohtana oli viisi vuotta sitten suhteellisen vakio Yamaha R6R vuosimallia 2007. Ensimminen penkitys katittomalla vakioputkella, k&n filsulla ja kit-eculla sdettyn tuotti muistaakseni 105hp takarenkaalta ja kytettv kierrosalue oli hyvin kapea (n. 11-13krpm). Ei siis alavnt eik venyvyytt ylpss. Pyr oli katuajossakin suhteellisen rsyttv ajaa, eik se radalla mennyt mihinkn.

    Ekana talvena laitoin kokoputken, poistin saastelaitteet, laitoin kunnollisen ram-air torven ja YEC imusuppilot, niill psin 109hp huipputehoon ja kone alkoi veny huomattavasti paremmin tuon 13krpm jlkeen aina rajarille saakka.

    Sen jlkeen avasin koneen, tasapainotin alakerran ja laitoin kit-mnnt, optimoin kansipahvilla mnnn ja kannen vlyksen, ajoitin nokka-akselit jne. Sill pstiin muistaakseni 114hp ja alavnt muuttui paljon toimivammaksi.

    Sen jlkeen poistin imukanavasta yamahan omat ilmanohjaimet ja tein itse paremman systeemin, laitoin mvr:n ilmanputsarin ja onhan tss tullut kaikkea muutakin pient hierottua. Nyt kone on sellainen mik vet mukisematta 10-14krpm ja venyy tarvittaessa 16krpm rajoittimelle saakka hyytymtt. Isomman vaihteen voi vaihtaa 13-14krpm alueella eik kone putoa pois vetoalueelta.

    Teho, nyt 116hp, ja vnt on kasvanut reilu 10%, mutta trkemp on koneen ajettavuus sek kadulla ett radalla. Koko ajan olen mennyt budjetti mieless, eli olen korjaillut niit asioita mit voi kohtuullisella hinta/laatu suhteella tehd. Matkan varrella olen mys keventnyt pyr yli 10kg, joten osa kulkupuolesta johtuu mys pyrn keventymisest.

    Nyt ollaan siin pisteessa, ett jokainen muutos maksaa jo satoja euroja. Jotain pient yritn tnkin talvena tehd ja kokeilla, mutta mitn isoja nousuja ei ole en jrkevn hintaan saatavilla.

    Mahdollista olisi tyst kantta, vaihtaa nokka-akselit, vaihtaa moottorinohjaus, ostaa parempi kokoputki jne, mutta ne alkavat olemaan sen hintaluokan hankintoja, ettei niiss ole oikein mitn jrke.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  12. #12
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Oon itse tehnyt pienehk taidetta tuosta optimoinnista. Lhtkohtana oli viisi vuotta sitten suhteellisen vakio Yamaha R6R vuosimallia 2007. Ensimminen penkitys katittomalla vakioputkella, k&n filsulla ja kit-eculla sdettyn tuotti muistaakseni 105hp takarenkaalta ja kytettv kierrosalue oli hyvin kapea (n. 11-13krpm). Ei siis alavnt eik venyvyytt ylpss. Pyr oli katuajossakin suhteellisen rsyttv ajaa, eik se radalla mennyt mihinkn.

    Ekana talvena laitoin kokoputken, poistin saastelaitteet, laitoin kunnollisen ram-air torven ja YEC imusuppilot, niill psin 109hp huipputehoon ja kone alkoi veny huomattavasti paremmin tuon 13krpm jlkeen aina rajarille saakka.

    Sen jlkeen avasin koneen, tasapainotin alakerran ja laitoin kit-mnnt, optimoin kansipahvilla mnnn ja kannen vlyksen, ajoitin nokka-akselit jne. Sill pstiin muistaakseni 114hp ja alavnt muuttui paljon toimivammaksi.

    Sen jlkeen poistin imukanavasta yamahan omat ilmanohjaimet ja tein itse paremman systeemin, laitoin mvr:n ilmanputsarin ja onhan tss tullut kaikkea muutakin pient hierottua. Nyt kone on sellainen mik vet mukisematta 10-14krpm ja venyy tarvittaessa 16krpm rajoittimelle saakka hyytymtt. Isomman vaihteen voi vaihtaa 13-14krpm alueella eik kone putoa pois vetoalueelta.

    Teho, nyt 116hp, ja vnt on kasvanut reilu 10%, mutta trkemp on koneen ajettavuus sek kadulla ett radalla. Koko ajan olen mennyt budjetti mieless, eli olen korjaillut niit asioita mit voi kohtuullisella hinta/laatu suhteella tehd. Matkan varrella olen mys keventnyt pyr yli 10kg, joten osa kulkupuolesta johtuu mys pyrn keventymisest.

    Nyt ollaan siin pisteessa, ett jokainen muutos maksaa jo satoja euroja. Jotain pient yritn tnkin talvena tehd ja kokeilla, mutta mitn isoja nousuja ei ole en jrkevn hintaan saatavilla.

    Mahdollista olisi tyst kantta, vaihtaa nokka-akselit, vaihtaa moottorinohjaus, ostaa parempi kokoputki jne, mutta ne alkavat olemaan sen hintaluokan hankintoja, ettei niiss ole oikein mitn jrke.
    Aivan loistava esimerkki "virittmisest" . Tuota kannattaa monenkin tavailla ja fundeerata....
    ja pit viel erityisesti mieless sana "kokonaisuus".

    Tuohon istuu mys loistavasti se legendaarinen 20/80 snt.

    Jos asiaa tiivist, niin satasien kuluihin nolla pern + osaava sepp, niin tapahtuu tuon saavutetun jlkeen
    jotain vastaavaa edistymist.

    Ihan saman tyyppisill jutuilla , vaikka useissa tapauksissa tuplahydyll, mentiin 2T vehkeiden kanssa.

    On juttuja, joissa totuus on tarinaa ihmeellisempi, mutta "virihommissa" se tahtoo olla pitklti toisin pin......
    Posin kuolettavan tyls hipistely oikeissa asioissa, oikealla tavalla..... ja kyl lhtee ns-ns.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  13. #13
    Lainaa yxjaska kirjoitti Katso viesti
    Sami V vastasi kerran mutta siihen se hyytyi, en ole saanut varmuutta onko kaveri viel oikeasti kuvioissa mukana googlaamallakkaan. FB nytt vaisulta.
    On se viel mukana. On vaan aika tyllistetty ni voi olla vaikeeta saada yhteytt.
    Tumpilla on se meininki mik pitis olla kaikilla virittjill, eli perusasiat kuntoon. Moottorin sisuskaluihin kajoaminen on hyvin terapeuttista puuhaa.
    Itte tein toissa talvena kevyen koneistuksen hd:n liikkuviin ja on helvetin hienoa kun voi todeta homman onnistuneen
    Eli kysymykseen liittyen, tekniikkaan kajoaminen ei ole koskaan vrin.
    "Kun m mopolla ajelen, tai telkkaa kattelen, silloin mun pss nykii"
    (Maho Neitsyt - Mik mun pss nykii)
    Harley Davidson FXR 1983
    Honda CB900F Hornet 2004
  14. #14
    Lainaa marwec kirjoitti Katso viesti
    On se viel mukana. On vaan aika tyllistetty ni voi olla vaikeeta saada yhteytt.
    Hyv tiet. Olen toistaiseksi vlttnyt soittamista tai paikan plle menoa koska jos siell on hommat kynniss niin turha vaivata.

    Lainaa marwec kirjoitti Katso viesti
    Eli kysymykseen liittyen, tekniikkaan kajoaminen ei ole koskaan vrin.
    Jos osaa ja tiet mit tekee ja on resurssit toteuttaa.
    Aikoinaan minkin tiesin ja osasin. Koneen avaamalla. Jos sen sai takaisin kiinni ja se toimi niin hyv. 70- ja 80-luvuilla tekniikka oli varsin yksinkertaista ja intoa oli. Pikkuvikoja ja stmist riitti ihan tarpeeksi asti.
    Honda CB 350 Four kaasareiden synkkaamisen jkeen ptin ett rivinelonen ei ole mun juttu ja se pts piti 40+ vuotta.
    Nyt tuli rivikolmonen ja ruiskulla - onneksi ei ole tallia joten huolto saa tehd huollot.
    BTW, hyvst huollosta kannattaa pit kiinni! Tuskin olisin ajatellut japsia (vaan Triumph Speed Triple) ellei Motoville huoltaisi vain japseja.

    Tss on pieni n. 30 vuoden gppi jolloin olen vaan huollattanut kaluston ja keskittynyt ajamiseen.
    Nyt onkin mielenkiintoista taas yrit pst kartalle ja vanhaa koodaria lmmitt kun joka paikassa on CPU jolla voi hoitaa paljon asioita.

    Mut varsinaiseen asiaan, kun phkilen mihin kosken kun tekisi mieli johonkin koskea vaikka ei tied juuri mistn mitn

    imupuoli -> ECU -> pakopuoli

    A/F on kai se mist on kysymys eli ilman ja polttoaineen suhteesta.
    Ilman pit virrata sisn.
    Ja pakopuolessa pit olla sopivasti vastusta halutun tehon/vnnn saamiseksi.

    Tm on "aika helppoa" vaihtamalla osia tai tuunaamalla niit. Ja softaamalla ECU:n.
    Pakoputki voi olla "kallis", ja stty jos penkitetn.

    Mutta koneen avaaminen ja tasapainottaminen spekseihin ja kaiken hiominen optimimaaliseksi (blueprinting) on kyll hatun noston arvoinen juttu.
    Onneksi mulla on riittvsti tehoja ja motivaationa on enempi "tydellisyys periaatteesta" kuin saada lis heppoja. Ja tietysti pitk talvi edess jolloin voi suunnitella ensi ajokautta.
  15.  
  16. #15
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jsen
    Lainaa yxjaska kirjoitti Katso viesti

    imupuoli -> ECU -> pakopuoli

    A/F on kai se mist on kysymys eli ilman ja polttoaineen suhteesta.
    Ilman pit virrata sisn.
    Ja pakopuolessa pit olla sopivasti vastusta halutun tehon/vnnn saamiseksi.
    Tuommoinen perusvirittminen on varsin helppoa modernien ruiskujen aikakaudella. Ennen sai suuttimia ja neuloja hieromalla koneen toimimaan joten kuten perstuntumalla.

    Nykyn on inertiadynot ja laajakaistalambdat, tysin sdettvt moottorinohjaukset ja valtavasti dataa saatavilla ainakin yleisist pyrmalleista. Eli nykyn radikaalimmatkin muutokset saa sdetty toimimaan kaikilla kierrosalueilla ja kaasunasennoilla.

    Esimerkiksi jos laitat pyrn mink hyvns tunnetun valmistajan ilmansuodattimen ja imutorvet sek kokoputken, saa sen varmasti sdetty toimimaan penkiss tydellisesti ja moottorin ajettavuus paranee varmasti.


    Lainaa yxjaska kirjoitti Katso viesti
    Mutta koneen avaaminen ja tasapainottaminen spekseihin ja kaiken hiominen optimimaaliseksi (blueprinting) on kyll hatun noston arvoinen juttu.
    Oma tekeminen on ollut lhinn massatuotannon huonouden oikomista, esimerkiksi nokka-akselien ajoituksissa saattaa tehtaan jljilt olla suuriakin eroja.

    Oikea blueprinting on lhinn osien mittaamista ja valikoimista. Eli otetaan vaikkapa 20 imuventtiili ja valikoidaan niist kahdeksan mahdollisimman samanlaista, ja mitoiltaan oikeanlaista, ja hiotaan nokkaprofiilit tysin samanlaiseksi jne. Valitaan siis massatuotanto-osista parhaat, tai parhaiten toisiinsa sopivat, oikaistaan linjaukset, tehdn tasapainotukset ja kasataan niist moottori valikoituihin lohkoihin ja kanteen. Menetelmn se on varsin tyls ja kallis, mutta sill saadaan erittin hyvin toimivia ja kestvi moottoreita.

    Tasapainotuskin on nykykoneilla aikas helppoa eik edes mahdottoman kallista. Esimerkiksi kiertokankien vertaileminen momenttivaakaa kytten tai kampiakselin suoruuden mittaus ja dynaamisen eptasapainon korjaus on kohtuullisen yksinkertaista. Massatuotantokampiakselin eptasapainon saa oman kokemuksen perusteella pienennetty noin kymmenesosaan alkuperisest.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen