Ylinopeussakoista 6.2020 jälkeen

[Kotarikuski]

Pastersteinin twiitti 25.6.
"Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta."

Kiinnitin huomiota ennen kaikkea sanaan virhemaksu. Ei puhuta mitään sakosta. Joku media jo kirjoitti siitäkin kuinka ajokieltojen määrät tulevat romahtamaan, oletus lienee ettei autolle määrätty virhemaksu vaikuta enää jatkossa kuljettajan ajokieltoihin.

Vertaa nykyiseen pysäköintivirhemaksuun.

Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Lisäksi tuo ehkä jättää takaportin sille, että jatkossa myös kunnat voivat lähetellä noita maksuvaatimuksia?

Aivan. Ihan turha odottaa minkäänlaisia lievennyksiä. Ei tartte vihanneksenkaan valittaa että joutuu lähettelemään huomautuksia ilmaiseksi, niistähän tulee kuitenkin kustannuksia.

Korostaisin että en ole missään tapauksessa pessimisti vaan olen sitä mieltä että asia voisi olla paljon huonomminkin. Esimerkiksi kamerahan voisi kuvata jokaisen auton ja automaatti lähettää haltijalle valvontamaksun, olipa nopeus mitä vain. Sehän on kuitenkin mitattu. Olisiko kymppi per tolppa sopiva...laskutus viiden tolpan välein, tai jos valvottava maksaa siirtokulut niin mitäpä sillä on väliä.

[jyk]

Onhan puhuttu, että myös punaisia päin ajaminen käsiteltäisiin jatkossa virhemaksuna.
Tässä yhteydessä puhuttu myös siitä, että kaupungit haluaisivat kameroita valvomaan liikennevalokäyttäytymistä.

Tuossa tulee vaan pieni ongelma täälä Tampereella jos lasku lähtee ajoneuvon omistajalle, niin aika paljon siirtyy rahaa vaan kaupungin kirjanpidossa tililtä toiselle.

Sen verran usein näkee TKL:n bussien ajavan punaisia päin.

[Tykkipekkajr]

Pastersteinin twiitti 25.6.
"Lakiesitys muuttui viime metreillä ja vain 100 euron virhemaksu jäi jäljelle 1-10 km/h ylinopeudesta."

Kiinnitin huomiota ennen kaikkea sanaan virhemaksu. Ei puhuta mitään sakosta. Joku media jo kirjoitti siitäkin kuinka ajokieltojen määrät tulevat romahtamaan, oletus lienee ettei autolle määrätty virhemaksu vaikuta enää jatkossa kuljettajan ajokieltoihin.

Vertaa nykyiseen pysäköintivirhemaksuun.

Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Lisäksi tuo ehkä jättää takaportin sille, että jatkossa myös kunnat voivat lähetellä noita maksuvaatimuksia?

Juu, ja yksityiset perustaa nopeutta valvoia yrityksiä, niinkuin yksityiset pysäköinnin valvonnat

[mmakine]

Pastersteinin twiitti 25.6.
Helppohan se on kameroista "sakottaa" +1km/h (+3km/h) ylinopeuksista pelkän rekisteritunnuksen perusteella auton omistajaa/ haltijaa.

Ajoneuvokohtaista liikennevirhemaksua ei voi määrätä ylinopeudesta, poikkeuksena ajoneuvokohtainen ylinopeus, eli koskee uudessa laissa sellaisia ajopelejä, joita 15-vuotiaat saavat ajaa ja raskasta liikennettä.

Myös ajoneuvokohtaisessa liikennevirhemaksussa kuljettaja on voitava tunnistaa.

[mmakine]

Juu, ja yksityiset perustaa nopeutta valvoia yrityksiä, niinkuin yksityiset pysäköinnin valvonnat

181 §
Valvonta

Tämän lain noudattamista valvovat poliisi ja rajavartiolain 4 §:ssä säädetyllä toimialueella Rajavartiolaitos. Myös Tulli valvoo... jne

Eli samat kuin tähänkin mennessä. Voit laittaa nopeuskamerafirmasi perustamispaperit takaisin pöytälaatikkoon.

[Patukka]

181 §
Valvonta

Tämän lain noudattamista valvovat poliisi ja rajavartiolain 4 §:ssä säädetyllä toimialueella Rajavartiolaitos. Myös Tulli valvoo... jne

Eli samat kuin tähänkin mennessä. Voit laittaa nopeuskamerafirmasi perustamispaperit takaisin pöytälaatikkoon.

Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin, rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Yksinkertaisimmillaan tarvitaan vain lakimuutos joka laajentaa valvontaoikeutta esimerkiksi kuntien suuntaan. Tässä täytyy muistaa että jatkossa kysymyksessä on hallinnollinen, ei rikosoikeudellinen, seuraamus. Se antaa lainsäätäjälle pelivaraa siinä kenelle annetaan oikeus periä tätä maksua.

Minä näen ongelman mahdollisissa väärin perustein määrätyissä maksuissa, luultavasti niitä ei kuitenkaan ole paljon. Mutta kuitenkin. Ongelma on siinä että valittamisesta hallinto-oikeuteen pitää maksaa, tällä hetkellä 250 euroa.

Tämä valitusmaksu nostaa oleellisesti valittamisen kynnystä jolloin saattaa käydä niin että väärin perustein virhemaksun saanut katsoo että on parempi maksaa kuin käydä epävarmaan oikeusprosessiin.

[Kotarikuski]

Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Sepä. Tuo palvelee hyvin nykyistä virallista liturgiaa jonka mukaan "yksityisautoilun tarjoamaa palvelutasoa on alennettava" niin että se saadaan vähenemään. Eikös se tavoite ollut noin 40%? Onnistuuhan se kun tehdään siitä riittävän ***tumaista.

[lario]

Näin tällä hetkellä. Mutta kuten on huomattu lakeja saatetaan muuttaa hyvinkin nopealla aikataululla. Kuten tuolla aiemmin kirjoitin rikesakon muuttuminen hallinnolliseksi liikennevirhemaksuksi avaa tien kunnalliselle tai yksityiselle nopeusvalvonnalle. Tämä ei tarkoita että näin välttämättä tapahtuisi mutta muutos on tällä järjestelyllä helppo, niin haluttaessa, toteuttaa.

Kunnille nopeusvalvonta tarkottaisi lupaa painaa rahaa.
Sen verran huonossa hapessa on monen kunnan talous, että tahto miinoittaa kaikki väylät, tiet ja kadut nopeuskameroilla olisi varmaan todella suuri.
Mitä sillä on väliä, miten liikenne sujuu, kunhan rahaa tulee kunnan kassaan.

[Patukka]

Sepä. Tuo palvelee hyvin nykyistä virallista liturgiaa jonka mukaan "yksityisautoilun tarjoamaa palvelutasoa on alennettava" niin että se saadaan vähenemään. Eikös se tavoite ollut noin 40%? Onnistuuhan se kun tehdään siitä riittävän ***tumaista.

Pasterstein on ainakin innoissaan uusista valvontakameroista:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...d-9b91323325da

Ällistyttävät kuvat: Näin tarkka on poliisin uusi liikennekamera - ylikomisario innoissaan kovemmasta valvonnasta: ”Melko jäätävää”



Poliisin uudet liikennekamerat voivat pian puuttua kännykkää käyttäviin kuskeihin - ja ilmeisesti jopa renkaiden uriin.



Suomen poliisi valmistelee uuden sukupolven liikennekameroiden käyttöönottoa.

Poliisin liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja, ylikomisario Dennis Pasterstein ei vielä ota kantaa, minä ajankohtana kamerat otetaan laajamittaisemmin käyttöön, mutta hänen tuore tviittinsä viittaa koulujen alkuun.

Ylikomisario esittelee Twitterissä mallikuvaa uudesta kamerasta. Kuva on silminnähden laadukas ja HD-tasoinen. Poliisin julkaisemien tarkennusten perusteella kamerasta voi havaita esimerkiksi kuljettajan kännykän käytön. Pasterstein nostaa esiin jopa auton renkaiden urasyvyyden tarkistamisen.

– On nämä uudet automaattivalvontakuvat melko jäätäviä. Kasvot näkyvät kuin passikuvassa. Lisäksi turvavyön ja matkapuhelimen käyttö ja jopa renkaiden urasyvyys voidaan tarkastaa. Poliisihallitus tiedottaa käyttöönottopäivän, Pasterstein kirjoittaa.

Aiempaa kovempi kameravalvonta on mahdollista, koska tieliikennelaki muuttuu ensi vuonna. Aiempi laki valtuutti poliisin sakottamaan ainoastaan ylinopeudesta kameroiden perusteella, mutta muutoksen jälkeen se on mahdollista myös muista rikkomuksista - jos kuvasta on saatavilla riittävä näyttö.

Pastersteinin väite urasyvyyksistä kertoo, miten tarkkoja kamerat ovat. Lain edellyttämä kesärenkaiden urasyvyys on 1,6 millimetriä. Liikenneturvan mukaan uusien kesärenkaiden kulutuspinta on tyypillisesti noin kahdeksan milliä.

Peltipoliisit ovat paitsi tarkempia, myös monipuolisempia kuin edellisen sukupolven valvontalaitteet. Ne pystyvät kuvaamaan autoja molemmilla kaistoilla ja mittaamaan nopeuksia 150 metrin päästä. Ominaisuus heikentää ylinopeutta ajavan autoilijan mahdollisuuksia selviytyä välähdyksestä äkkijarrutuksella.


Nämä kamerat ovat ainakin nelostiellä (E75) sijoitettu niin että ottavat välittömästi nopeusrajoitusmerkiltä.....

[PoS]

Ai että renkaiden urasyvyyskin selviää? Ihme touhua, että tuollainen debiili saa laukoa julkisuuteen mitä mieleen tulee

[vetomies]

Ei tuo kamera kovin jäätävää ole. Kodak toi markkinoille rullafilmin ja sille sopivan kameran jo vuonna 1888. Jäätävää on sen sijaan poliisin rikoksentorjunnan priorisointi - siis se, että joku kyylää aivan työkseen, eteneekö auto 80 vai 82 km/h.

[vetomies]

Ei liity tähän aiheeseen, mutta yleensä markkinat vastaavat tarpeeseen.

https://licenseplateflipper.com

Tuohon vielä ohjaus kameravaroittimesta, niin avot.

[dos-equis]

Pasterstein on ainakin innoissaan uusista valvontakameroista:

https://www.iltalehti.fi/autouutiset...d-9b91323325da

Ällistyttävät kuvat: Näin tarkka on poliisin uusi liikennekamera - ylikomisario innoissaan kovemmasta valvonnasta: ”Melko jäätävää”



Poliisin uudet liikennekamerat voivat pian puuttua kännykkää käyttäviin kuskeihin - ja ilmeisesti jopa renkaiden uriin.



Suomen poliisi valmistelee uuden sukupolven liikennekameroiden käyttöönottoa.

Poliisin liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja, ylikomisario Dennis Pasterstein ei vielä ota kantaa, minä ajankohtana kamerat otetaan laajamittaisemmin käyttöön, mutta hänen tuore tviittinsä viittaa koulujen alkuun.

Ylikomisario esittelee Twitterissä mallikuvaa uudesta kamerasta. Kuva on silminnähden laadukas ja HD-tasoinen. Poliisin julkaisemien tarkennusten perusteella kamerasta voi havaita esimerkiksi kuljettajan kännykän käytön. Pasterstein nostaa esiin jopa auton renkaiden urasyvyyden tarkistamisen.

– On nämä uudet automaattivalvontakuvat melko jäätäviä. Kasvot näkyvät kuin passikuvassa. Lisäksi turvavyön ja matkapuhelimen käyttö ja jopa renkaiden urasyvyys voidaan tarkastaa. Poliisihallitus tiedottaa käyttöönottopäivän, Pasterstein kirjoittaa.

Aiempaa kovempi kameravalvonta on mahdollista, koska tieliikennelaki muuttuu ensi vuonna. Aiempi laki valtuutti poliisin sakottamaan ainoastaan ylinopeudesta kameroiden perusteella, mutta muutoksen jälkeen se on mahdollista myös muista rikkomuksista - jos kuvasta on saatavilla riittävä näyttö.

Pastersteinin väite urasyvyyksistä kertoo, miten tarkkoja kamerat ovat. Lain edellyttämä kesärenkaiden urasyvyys on 1,6 millimetriä. Liikenneturvan mukaan uusien kesärenkaiden kulutuspinta on tyypillisesti noin kahdeksan milliä.

Peltipoliisit ovat paitsi tarkempia, myös monipuolisempia kuin edellisen sukupolven valvontalaitteet. Ne pystyvät kuvaamaan autoja molemmilla kaistoilla ja mittaamaan nopeuksia 150 metrin päästä. Ominaisuus heikentää ylinopeutta ajavan autoilijan mahdollisuuksia selviytyä välähdyksestä äkkijarrutuksella.


Nämä kamerat ovat ainakin nelostiellä (E75) sijoitettu niin että ottavat välittömästi nopeusrajoitusmerkiltä.....

Palsternakka varmaan ejakuloi heti kun mainitaan sanat tolppakamera, parantunut liikenneturvallisuus, jäätävä kuva, sakko, liikennevirhemaksu etc.

Harvoin on paskalakeista mitään positiivista sanottavaa mutta nyt on.
Heikki Seppä takaisin eläkkeeltä, oli poliisin liikenneturvallisuusyksikön johtaja. Ainoa tolkun ihminen ilmeisesti koko laitoksessa kautta aikojen. Ai juu, Reinikainen tietty myös

[JMH]

Palsternakka on hyvä veto johdolta. Äijä toimii ukkosenjohtimena, ja koko poliisin läpimätää toimintaa koskeva vitutus henkilöityy yhteen mieheen, vaikka ongelma koskee laitosta ja sen johtoa.

Mikäli Palsternakkaa ei olisi, pitäisi hänet keksiä.

[jaulis]

Palsternakka on hyvä veto johdolta. Äijä toimii ukkosenjohtimena, ja koko poliisin läpimätää toimintaa koskeva vitutus henkilöityy yhteen mieheen, vaikka ongelma koskee laitosta ja sen johtoa.

Mikäli Palsternakkaa ei olisi, pitäisi hänet keksiä.

Elä nyt. Kyllähän Paaterot, Aarniot ja kumppanit on aivan todistetusti huipputason johtajia.

[pyh]

”Kuva on silminnähden laadukas ja HD-tasoinen.”

Oksymoron?

[dos-equis]

”Kuva on silminnähden laadukas ja HD-tasoinen.”

Oksymoron?

[Noklas]

Ei liity tähän aiheeseen, mutta yleensä markkinat vastaavat tarpeeseen.

Yksinkertainen ratkaisu https://petapixel.com/2015/02/25/wat...h-photographs/

[Zuba]

Tai mites jos esim. jollain traktorimönkijällä snadisti pukkais ohimennen niitä tolppia vähän enemmä kuvailemaan taivasta, joka on paljon kauniinpi kuin ruma motoristin naama?

[Koheltaja]

Jos ne kameratolpat on noin suuri ongelma niin pitääkö ajaa niitä reittejä missä on tolppia? Kyllä suomessa tietä riittää ilman tolppia joten reititys pois tolppaväyliltä tai sitten ajaa rajoitusten mukaan niillä teillä.

[HiTec]

Yksinkertaisimmillaan tarvitaan vain lakimuutos joka laajentaa valvontaoikeutta esimerkiksi kuntien suuntaan. Tässä täytyy muistaa että jatkossa kysymyksessä on hallinnollinen, ei rikosoikeudellinen, seuraamus. Se antaa lainsäätäjälle pelivaraa siinä kenelle annetaan oikeus periä tätä maksua.

Katsotaan vain niin seuraavaksi poistuu tuo henkilön selvittäminen = haltijavastuu tulee voimaan = sen kuskin selvittäminen jää ajoneuvon haltijan vastuulle, maksuperusteeksi riittää vaikka takaa napattu kuva rek.kilvestä = poliisin resurssit vapautuu kun nämä liikennevirhemaksut paukahtelee 100% automatiikalla

Ainoa mikä tuossa palsterin kiimassa ihmetyttää on nuo kännykät ja jopa renkaiden kuviosyvyydet. Meinaan noiden valvonta moisilla kameroilla tarkoittaisi että jokainen kameran ohi ajanut ajoneuvo kuvattaisiin, ajoi se ylinopeutta tahi ei. Ja ylinopeuden kohdalla taasen moninkertainen rankaisu ei taida olla vieläkään voimassa, eli jos ajat vaikka peräkärry perässä 100km/h kameraan 80km/h alueella, niin se on se 80km/h ylinopeussakko jonka saat, etkä suinkaan 2x sakkoa koska sulla oli myös ajoneuvokohtaista ylinopeutta = ylinopeutta ajanutta kuvattua ei siis voi sakottaa erikseen esim. kännykkään puhumisesta, sillä sakon (tai liikennevirhemaksun) aihe on se ylinopeus. Onko siis kyseessä tämän "ukkosenjohdattimen" pullistelu ja siten uuden tekniikan pelotevaikutus kansalaisissa vai mistä lienee kyse

[3JJ]

No jos haltijavastuu tulee pieniin ylinopeuksiin (rekisterinumeron perusteella), niin sehän tarkoittaa vaan sitä, että pitää ajaa kunnolla ylinopeutta jolloin menee päiväsakkojen puolelle ja kuljettaja pitää olla tunnistettavissa. Varsinkin moottoripyörällä tämä on hyvä huomioida.

[ts18056]

Yksinkertainen ratkaisu https://petapixel.com/2015/02/25/wat...h-photographs/

Riippuu siitä, käytetäänkö kameraa vasta-alkajan täysautomaattina, vaiko esim kiinteällä aika/aukko valinnalla.
Ei se takaisin heijastuva valo kuvaa sotke, ainoastaan kameran valotusautomatiikan.

[Tinde]

Voi olla melko huono bisnes tuo yksityinen valvontakamera. Kamera ja tolppa maksaa Palsternakan mukaan 40 - 45 tuhatta Euroa. Siinä saa jonkun verran lätkytellä kuvia että pääsee omilleen. Parkkipuolella ei tarvii kun kytlit portille ja muoville printtaava printteri.

https://www.aamulehti.fi/a/200837939

[JMH]

Voi olla melko huono bisnes tuo yksityinen valvontakamera. Kamera ja tolppa maksaa Palsternakan mukaan 40 - 45 tuhatta Euroa. Siinä saa jonkun verran lätkytellä kuvia että pääsee omilleen. Parkkipuolella ei tarvii kun kytlit portille ja muoville printtaava printteri.

https://www.aamulehti.fi/a/200837939

Joo. Vaikuttaa tosi huonolta bisnekseltä.

[Engi]

Joo. Vaikuttaa tosi huonolta bisnekseltä.

Ameriikan maalla ainakin osittain on jo kääntynyt meininki siihen että aletaan noita yksityisten firmojen liikennevalo ja nopeuskameroita poistamaan. Siellä kun homma oli karannut niin kauas rahastuksen puolelle että osa kaupungeista alkoi muuttamaan mieltään näiden tarpeellisuuden kannalta.

[JMH]

Ameriikan maalla ainakin osittain on jo kääntynyt meininki siihen että aletaan noita yksityisten firmojen liikennevalo ja nopeuskameroita poistamaan. Siellä kun homma oli karannut niin kauas rahastuksen puolelle että osa kaupungeista alkoi muuttamaan mieltään näiden tarpeellisuuden kannalta.

Ameriikka on kait vähän automaa.

Täällä perseaukisen kunnan johtaja ei keksi muuta tulonlisäyskeinoa kuin äyrin korottamisen. Miten luulet, että tässä skenaariossa kävisi?

[jaulis]

Jos ne kameratolpat on noin suuri ongelma niin pitääkö ajaa niitä reittejä missä on tolppia? Kyllä suomessa tietä riittää ilman tolppia joten reititys pois tolppaväyliltä tai sitten ajaa rajoitusten mukaan niillä teillä.

Ja kun pysyy kotisohvalla kokonaan niin säästyy reilusti polttoainetta eikä mene katalysaattorit tukkoon. On myös helpompi laskea/ennakoida minkä verran maksaa hengittää taas uusi päivä.

[750cc]

Alkaa olemaan ahdistelun suuntaista toi valvonta homma.Jos samat miljoonat eurot laitettava oikean rikoksen torjuntaan niin olispa gangsterit lirissä

[Koheltaja]

Ja kun pysyy kotisohvalla kokonaan niin säästyy reilusti polttoainetta eikä mene katalysaattorit tukkoon. On myös helpompi laskea/ennakoida minkä verran maksaa hengittää taas uusi päivä.

Nyt pois sieltä kotisohvalta ettet juutu sinne kokonaan...