Sivu: 7 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 5678 ViimeinenViimeinen
Tulokset 181:stä 210:een 218:sta
  1. #181
    Motorg ry, hallituksen jäsen shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Espoo
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Itse asiassa etusella on paremmin pitoa jos tuonne sisään menee edes kevyellä jarrulla. Pelkästään rullaamalla sisään, ei etusella ole painoa ja pyörä ei tahdo kääntyä, jolloin se etunen myös karkaa helpommin alta, kun kuski yrittää "väkisin" kääntää pyörää.
    Niinpä, totta! Hyvä muistaa tuo, sählätä ei kyllä tuossa sovi. Varmaan kääntyykin vähän ahnaammin.
    ZX6R-05 (RF900R, XJ600S)
  2. #182
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Itsellä on ongelmana perän irtoaminen taittopaikan jälkeen, jos kikkamutkaan menee sisään tarpeeksi kovaa. Pitäisi malttaa päästää jarrusta enemmän ja antaa linjan mennä ulommaksi. Tuossa tulee itsellä tukkaan muutama kymppä ja se on tiedossa.

    Toisaalta olen opettanut AT4:lla keskiryhmäläisille, ettei kannata ajaa pyörää tuonne ulkolaitaan, ellei vauhti siihen pakota. Eli pitää linjan vauhdin mukaisena ja kääntää pyörän kohti ylämäkeä aiemmin. Siinä taas voittaa aikaa kun sopeuttaa linjan siihen omaan vauhtiinsa. Jopa nopeassa ryhmässä joutuu nostelemaan kaasua ennen mäen harjaa, kun ajaa jonkun perässä joka ajaa tuon ketunlenkin turhaan.

    Optimilinja ja optimilinja kymmenen sekuntia rataennätystä hitaammin ajavalle on eri asia tuossakin mutkassa.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  3. #183
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Itse asiassa etusella on paremmin pitoa jos tuonne sisään menee edes kevyellä jarrulla. Pelkästään rullaamalla sisään, ei etusella ole painoa ja pyörä ei tahdo kääntyä, jolloin se etunen myös karkaa helpommin alta, kun kuski yrittää "väkisin" kääntää pyörää.
    Tää onki itseasiassa mielenkiintoinen keskustelun aihe, koska tossa on kaksi eri näkökulmaa.

    Jos rullaat sisään, ON etusella painoa mutta huomattavasti vähemmän koska ilman kaasua pyörä on silti hidastuvassa liikkeessä, eli paino nojaa etuiskareihin.

    Jos menet jarrulla sisään, on etusella vielä enemmän painoa, mutta alkaa myös vaikuttamaan kaatumisen riskiin koska kallistaessa sun eturengas vastustaa etenemistä jolloin se taistelee kitkapintaa vastaan paljon rajummin.

    Eli kummassakin skenaariossa on yhtäläinen "todenmukaisuus" kaatumiselle mutta hieman eri aspektista.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  4. #184
    Motorg ry:n hallituksen jäsen, koulutusvastaava Nitrous:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Hälsinki
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Tää onki itseasiassa mielenkiintoinen keskustelun aihe, koska tossa on kaksi eri näkökulmaa.

    Jos rullaat sisään, ON etusella painoa mutta huomattavasti vähemmän koska ilman kaasua pyörä on silti hidastuvassa liikkeessä, eli paino nojaa etuiskareihin.

    Jos menet jarrulla sisään, on etusella vielä enemmän painoa, mutta alkaa myös vaikuttamaan kaatumisen riskiin koska kallistaessa sun eturengas vastustaa etenemistä jolloin se taistelee kitkapintaa vastaan paljon rajummin.

    Eli kummassakin skenaariossa on yhtäläinen "todenmukaisuus" kaatumiselle mutta hieman eri aspektista.
    Jos jarrun päästää lineaarisesti kallistuksen kasvaessa, pitää etunen paremmin vs. tilanne, jossa jarru päästetään, kun pyörä on pystyssä ja mennään pelkällä rullauksella sisään. Ihan inankin jarrua niin saa sidottua keulaa alemmas. Toki sitten, kun mennään limitillä mutkaan sisään, alkaa etusen karkaamisen riski kasvamaan, mutta jotenkin etusen luisto on helpompi hallita, kun siellä on painoa. Vähän sama kuin avauksessa takasen luiston kanssa. Jos takasta ei saa luistolla keskimutkassa/heti avauksen alussa, on todella vaikea hahmottaa, että missä pito menee kaasua lisätessä.
    Superbike #7
  5. #185
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Jos jarrun päästää lineaarisesti kallistuksen kasvaessa, pitää etunen paremmin vs. tilanne, jossa jarru päästetään, kun pyörä on pystyssä ja mennään pelkällä rullauksella sisään. Ihan inankin jarrua niin saa sidottua keulaa alemmas. Toki sitten, kun mennään limitillä mutkaan sisään, alkaa etusen karkaamisen riski kasvamaan, mutta jotenkin etusen luisto on helpompi hallita, kun siellä on painoa. Vähän sama kuin avauksessa takasen luiston kanssa. Jos takasta ei saa luistolla keskimutkassa/heti avauksen alussa, on todella vaikea hahmottaa, että missä pito menee kaasua lisätessä.
    Juu oon kyl huomannu iteki että trailbrakella taittuu mukavammin, mutta vielä sitä haluaa välttää ihan rahanpelon takia. Jos ajais tiimissä jossa ei oo omaa rahaa kii jos kaatuu ni oisin jo ajat sitte painanu enempi aggrella mutkiin... mut ku köyhän ihmisen budjetti ei salli leikkiä sillä viimeisellä 2% jolla ne nopeat ajat syntyy.

    Botnialla trailbraken merkityksen huomaa hiton hyvin kikkamutkan jarruissa... sinne voi mennä iha eläimellisen myöhään jarruihin iha siihe pisteeseen että oikeesti loppuun asti tuntuu ettei enää pysähdy, ja silti taittuu neulansilmään iha helposti. Edellytys vain on että trailbrakee loppuun asti kevyellä jarrulla.

    Kiitos vinkistä tohon Alastaron kikkamutkaan! Täytyy kyl ens kesänä sitte riskeerata kauden ajamiset ja vetää toi mutka reikä päässä pari kertaa ja kattoa mitä kello sanoo
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  6. #186
    Motorg ry:n hallituksen jäsen, koulutusvastaava Nitrous:n avatar
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Hälsinki
    MotOrg ry jäsen
    Tai jos vaan otat naksun kerrallaan tiukemmalle niin ei tuu yllätyksiä. En oo itekään nyt kaatunu kahteen kauteen, vaikka vauhti on kasvanu ihan jonkin verran. Ja suurin osa oho-tilanteistakin on ollu takasen luisteluita.
    Superbike #7
  7. #187
    No itellä meni koko tää kesä täysin perseeseen ku iskarit oli niin täyttä paskaa ettei päässy ees viimevuotisiin aikoihin, paitsi alastarolla sellasella pommituksella joka repi renkaan rikki parissa kierroksessa.

    Botnialla en tiiä menikö hiljempaa vai kovempaa ku viime vuonna ku ei täyspitkää päässy ajamaan viiime vuonna...

    Jos talven aikana ois sen verran rahaa investoida että sais iskarit huollettua KUNNOLLA, ja ehkä jonki telemetria laitteiston jotta pystyis säätämäänki jonku verran.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  8. #188
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Jos talven aikana ois sen verran rahaa investoida että sais iskarit huollettua KUNNOLLA, ja ehkä jonki telemetria laitteiston jotta pystyis säätämäänki jonku verran.
    Vie MotoVillelle, ei maksa kauheasti.

    Mulla oli keulahuolto + siihen parit muutokset + ohjausiskarin huolto muistaakseni 350€ osineen.
    Suzuki GSX-R1000 L1
  9. #189
    Lainaa Jonezi kirjoitti Katso viesti
    Vie MotoVillelle, ei maksa kauheasti.

    Mulla oli keulahuolto + siihen parit muutokset + ohjausiskarin huolto muistaakseni 350€ osineen.
    Mulla on about 50/50 juttua nyt Motovillestä vs MP-Racingistä ... en tiiä yhtään kumpaan suuntaan kaadun. MP-Racingiltä saa tilattua huollon oheen myös täydellisen säätötyön...
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  10. #190
    Herra Heinäkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Mulla on about 50/50 juttua nyt Motovillestä vs MP-Racingistä ... en tiiä yhtään kumpaan suuntaan kaadun. MP-Racingiltä saa tilattua huollon oheen myös täydellisen säätötyön...
    Varmasti pätevä paja tuokin. Sitten on Koitto Motoservice ja Jarkko Honkanen. Tai vaikkapa Kallio Racing. Vehniäinenkin osaa jotain.

    Nää lisäsin listaan, niin menee koko talvi selvitellessä. Haha!
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  11. #191
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Varmasti pätevä paja tuokin. Sitten on Koitto Motoservice ja Jarkko Honkanen. Tai vaikkapa Kallio Racing. Vehniäinenkin osaa jotain.

    Nää lisäsin listaan, niin menee koko talvi selvitellessä. Haha!
    Koht mul ei oo varaa ajaa enää ku kaikki kauden säästöt menee kokeillessa noi huollot läpi

    Sä et rakasta mua!

    Ja Scuuba rakastaa

    Eikä Kymiring valmistu vieläkää koskaan!
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  12. #192
    Herra Heinäkuu JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Paronin Tilukset
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Koht mul ei oo varaa ajaa enää ku kaikki kauden säästöt menee kokeillessa noi huollot läpi

    Sä et rakasta mua!

    Ja Scuuba rakastaa

    Eikä Kymiring valmistu vieläkää koskaan!
    Vakavammin. Valitset kumman tahansa puljun, niin saat hyvän lähtökohdan. Ei se valmiiksi tule ikinä. Kunhan on huollettu tiedossa oleva lähtökohta (öljypinta, jousi, mahdollinen shimmaus, naksut, esijännä ja iskarin pituus (taka)).

    Base set up paperille muistiin, ja vaikka säädötkin tuntemuksineen. Sitten voit palailla lähtökohtaan tai johonkin kokeeseen tarpeen vaatiessa tai kiinnostuksen ottaessa yliotteen, ja saa fiilisteltyä, että tuleeko samoilla säädöillä vuonna 2020 sama tunne kuin 2021.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  13. #193
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Toisaalta olen opettanut AT4:lla keskiryhmäläisille, ettei kannata ajaa pyörää tuonne ulkolaitaan, ellei vauhti siihen pakota. Eli pitää linjan vauhdin mukaisena ja kääntää pyörän kohti ylämäkeä aiemmin. Siinä taas voittaa aikaa kun sopeuttaa linjan siihen omaan vauhtiinsa. Jopa nopeassa ryhmässä joutuu nostelemaan kaasua ennen mäen harjaa, kun ajaa jonkun perässä joka ajaa tuon ketunlenkin turhaan.

    Optimilinja ja optimilinja kymmenen sekuntia rataennätystä hitaammin ajavalle on eri asia tuossakin mutkassa.
    En kyl näkis siinä mitään optimia, että keskiryhmäläinen opettelee väärän ajolinjan johonkin mutkaa ihan vaan sen takia että olisi _keskiryhmässä_ yhden sekunnin(?) nopeampi. Ja sitten oppii ajamaan sen mutkan väärin/ se väärin ajaminen uppoaa syvälle selkärankaan kun sitä aikansa treenaa siellä keskiryhmässä.

    Ei ole mikään ihme, että edes nopean ryhmän kuskit ei osaa ajaa tota mutkaa/ hyvin monelle nopean ryhmän kuskille olen joutunut selittämään miten se mutka pitäisi ajaa ja miksi. Ihan vaan sen takia koska tuo on ainoa mutka alastarossa jossa apeksi on siellä ulkolaidassa. Ja ylipäätään suomen radoilla on hyvin vähän vastaavia paikkoja, yks per rata, botnialla poikkeuksellisesti kaks.
    Ja sitten kun kaikki muut mutkat ajetaan jarrulla sisäkanttareeseen ja siitä avaus, niin kuskit luulee että kaikki mutkat ajetaan jarrulla sisäkanttareeseen ja siitä avaus.

    Noin ylipäätään kuskit tulee radalle ajelemaan ilman sen kummempaa tietämystä aiheesta, ja lopputulos on se että kaikissa ryhmissä näkee mitä ihmeellisimpia sovelluksia ajolinjasta, vaikka kyseessä ois ihan perus ysikymppi mutka. Että ei ole todellakaan mikään ihme, että edes nopeassa ryhmässä ei hanskata ajolinjan erikoistapauksia.
  14. #194
    Alastaron ns. kikkamutka on ns. kahden apexin kaarre – KAHDEN APEXIN KAARRE.
    Mistä nämä väittämät, että mutkan apex on ”sisämutkan kaaren korkein kohta” ja ”apexi on siellä ulkolaidassa” sikiää.
    Tänä kesänä on alkanut esiintyä em. väittämiä – miksiköhän?
    Selvennykseksi ks. kuva.
    Alternate entry for a decreasing radius.jpg
  15. #195
    Lainaa SUOLA kirjoitti Katso viesti
    Alastaron ns. kikkamutka on ns. kahden apexin kaarre – KAHDEN APEXIN KAARRE.
    Mistä nämä väittämät, että mutkan apex on ”sisämutkan kaaren korkein kohta” ja ”apexi on siellä ulkolaidassa” sikiää.
    Tänä kesänä on alkanut esiintyä em. väittämiä – miksiköhän?
    Selvennykseksi ks. kuva.
    Alternate entry for a decreasing radius.jpg
    apex
    /ˈeɪpɛks/
    Learn to pronounce
    noun
    noun: apex; plural noun: apexes; plural noun: apices
    1.
    the top or highest part of something, especially one forming a point.
    "the apex of the roof"
    synonyms: tip, peak, summit, pinnacle, top, highest point/part, crest, vertex; rarefastigium
    "the apex of a pyramid"
    antonyms: bottom
    GEOMETRY
    the highest point in a plane or solid figure, relative to a base line or plane.
    BOTANY
    the growing point of a shoot.
    2.
    the highest point of achievement; a climax.
    "the apex of his career was in 1966 when he hoisted aloft the World Cup for England"
    synonyms: climax, culmination, culminating point, apotheosis; More
    antonyms: nadir
    3.
    MOTORSPORTS
    the point in turning a corner when the vehicle is closest to the edge of the track.

    verb
    verb: apex; 3rd person present: apexes; past tense: apexed; past participle: apexed; gerund or present participle: apexing
    1.
    reach a high point or climax.
    "melodic lines build up to the chorus and it apexes at the solo"
    2.
    MOTORSPORTS
    turn (a corner) very close to the edge of the track.
    "he understands when to apex a corner"

    Tämä siis sanakirjasta sanan "apex" kohdalla.

    Jatkakaa.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  16. #196
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    En kyl näkis siinä mitään optimia, että keskiryhmäläinen opettelee väärän ajolinjan johonkin mutkaa ihan vaan sen takia että olisi _keskiryhmässä_ yhden sekunnin(?) nopeampi. Ja sitten oppii ajamaan sen mutkan väärin/ se väärin ajaminen uppoaa syvälle selkärankaan kun sitä aikansa treenaa siellä keskiryhmässä.
    Niin, se kouluttamisen suurin haaste on kyky asettua koulutettavan asemaan. Jokaisella ihmisellä se asema on vielä erilainen ja vastaanottokyky ja -tapakin saattaa vaihdella. Noin kahdeksan tunnin koulutuksessa, neljän henkilön kohdalla, koen sen saavuttamisen olevan enemmän kuin kohtuullisen haastavaa.

    Itse pidän oikean ajolinjan opettamista tärkeämpänä asiana oikean ajattelutavan opettamista. Mielestäni se kantaa pidemmälle ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimelllä.

    Voin toki olla 20 vuoden kouluttamiskokemuksen jälkeen edelleen väärässä, mutta parempia metodeita en ole vielä keksinyt. Ehkä ensi kesänä sitten.
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  17. #197
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Itse pidän oikean ajolinjan opettamista tärkeämpänä asiana oikean ajattelutavan opettamista. Mielestäni se kantaa pidemmälle ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimelllä.

    Voin toki olla 20 vuoden kouluttamiskokemuksen jälkeen edelleen väärässä, mutta parempia metodeita en ole vielä keksinyt. Ehkä ensi kesänä sitten.
    No jos väärän linjan opettelu keskiryhmässä, jotta voittaisi sekunnin kierrosajassa _keskiryhmässä_, on sitä oikeaa ajattelutapaa, ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimellä, ja se on 20 vuoden kouluttamiskokemuksen tulosta, niin olkoon sitten niin...
  18. #198
    Kouluttaja Tumppi:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Oct 2004
    Vesilahti
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    No jos väärän linjan opettelu keskiryhmässä, jotta voittaisi sekunnin kierrosajassa _keskiryhmässä_, on sitä oikeaa ajattelutapaa, ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimellä, ja se on 20 vuoden kouluttamiskokemuksen tulosta, niin olkoon sitten niin...
    Lainaa Hannula kirjoitti Katso viesti

    Ajotaito 4 on Motorg ry:n ratapäivien keskinopeassa ryhmässä järjestettävä kokopäiväinen ajotekniikkakurssi. Kurssi on Motorg ry:n Ajotaito-sarjan ensimmäinen soveltava kurssi, ja on suunnattu niille keskiryhmän kuskeille, joilla ajotekniikan perusta on jo jotenkin hanskassa, mutta vauhti ei vielä riitä nopeaan ryhmään. Kurssilla perehdytään nopean ajamisen perusteisiin ja selvitetään kurssilaisten henkilökohtaiset kehittämistarpeet.
    xxxx
    The Lakkivaari


    Yamaha R6RR ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  19. #199
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    No jos väärän linjan opettelu keskiryhmässä, jotta voittaisi sekunnin kierrosajassa _keskiryhmässä_, on sitä oikeaa ajattelutapaa, ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimellä, ja se on 20 vuoden kouluttamiskokemuksen tulosta, niin olkoon sitten niin...
    Tärkeämpää on oppia miksi, kuin jokin mekaaninen ulkoa opiskelu. Lähes joka asiassa. Kun hiffaa miksi, niin on helppo oppia vaikkapa uusi rata, vaikkei kukaan niitä ajolinjoja olisi neuvomassakaan. Joillain on se taito synnynnäisenä, joillain se vaatii työtä ja jotkut ajelevat missä sattuu, vaikka kuinka tekisivät töitä.

    Ja mistään mitään ymmärtämättä saattaisin kuvitella, että erilaisilla pyörillä ajolinja saattaa muutenkin vähän vaihdella, ainakin pienillä nelipyöräisillä vaihteli, ja vielä vähän tilanteen mukaan muutenkin, esim. kilpaa ajaessa joutui joskus vähän miettimään linjoja edellä ja takana ajavien mukaan jne., siinä on pikkusen etua, jos tietää miksi.

    Niin kuin mulle sanoit, aja mutka niin, että ehdit miettiä mitä olet tekemässä. Lisäisin tähän vielä mitän lisäksi miksi? Sitten kun se on selkärangassa, niin eihän siinä ole kuin syöttää menemään?

    Olenko aivan hakoteillä?
    Yamaha R6
  20. #200
    Termi "väärä ajolinja" on muutenkin jokseenkin koominen käsitys ku sama linja ei TODELLAKAAN ole nopea jokaisella kalustolla.... Ni turha opettaa yhtä supernopeaa linjaa ku ei päde kaikkiin kalustoihin
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  21. #201
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    En kyl näkis siinä mitään optimia, että keskiryhmäläinen opettelee väärän ajolinjan johonkin mutkaa ihan vaan sen takia että olisi _keskiryhmässä_ yhden sekunnin(?) nopeampi. Ja sitten oppii ajamaan sen mutkan väärin/ se väärin ajaminen uppoaa syvälle selkärankaan kun sitä aikansa treenaa siellä keskiryhmässä.

    Ei ole mikään ihme, että edes nopean ryhmän kuskit ei osaa ajaa tota mutkaa/ hyvin monelle nopean ryhmän kuskille olen joutunut selittämään miten se mutka pitäisi ajaa ja miksi. Ihan vaan sen takia koska tuo on ainoa mutka alastarossa jossa apeksi on siellä ulkolaidassa. Ja ylipäätään suomen radoilla on hyvin vähän vastaavia paikkoja, yks per rata, botnialla poikkeuksellisesti kaks.
    Ja sitten kun kaikki muut mutkat ajetaan jarrulla sisäkanttareeseen ja siitä avaus, niin kuskit luulee että kaikki mutkat ajetaan jarrulla sisäkanttareeseen ja siitä avaus.

    Noin ylipäätään kuskit tulee radalle ajelemaan ilman sen kummempaa tietämystä aiheesta, ja lopputulos on se että kaikissa ryhmissä näkee mitä ihmeellisimpia sovelluksia ajolinjasta, vaikka kyseessä ois ihan perus ysikymppi mutka. Että ei ole todellakaan mikään ihme, että edes nopeassa ryhmässä ei hanskata ajolinjan erikoistapauksia.

    Tää on muuten hieno ominaisuus kun ihmiset joskus menee selittämään suu vaahdossa ainoana totuutena ajolinjaa jollekin kaverille. (Ja melko usein se OIKEA ajolinjaa on sitten aivan perseellään)

    Kerran kuuntelin vieressä Ahvenistolla kun yhdelle kaverille mentiin kertomaan oikeita linjoja suolenkillä. Kaveri kuunteli kiltisti suu pyöreänä ja nyökkäili.

    Noh tämä selittäjä siitä sitten lähti kohti uusia haasteita niin kaveri kysy multa että olikohan toi setä ihan kunnossa? Meinasin ajaa sen päälle tuolla suolenkillä kun se ajeli ihan missä sattuu. Selittäjä oli sillä hetkellä sellaisen 7 sekkaa hitaampi kuin tää kaveri joka ajeli siellä sillon 1:28 aikoja.
    Gsx-R 600 kilvetön steroideilla
    Ex. FZ1N

    Leuka maassa kohti uusia pettymyksiä
    www.youtube.com/user/harrihoyla82
  22. #202
    Ok, eli alastaron kikkamutkassa kannattaa keskiryhmäläisen opetella ajamaan väärää ajolinjaa, koska:

    - Vauhti ei pakota (ajamaan oikeaa linjaa)
    - Siinä voittaa aikaa
    - Jopa nopeassa ryhmässä ajetaan turhaa ketunlenkkiä
    - Se on Optimilinja kymmenen sekuntia rataennätystä hitaammin ajavalle
    - Kouluttamisen suurin haaste on kyky asettua koulutettavan asemaan
    - Oikean ajolinjan oppimista tärkeämpi asia on oikean ajattelutavan oppiminen
    - Väärä ajolinja kikkamutkassa kantaa pidemmälle ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimellä
    - Se on 20 vuoden kouluttamiskokemuksen metodi
    - Vauhti ei vielä riitä nopeaan ryhmään
    - Tärkeämpää on oppia miksi, kuin jokin mekaaninen ulkoa opiskelu
    - Erilaisilla pyörillä ajolinja saattaa muutenkin vähän vaihdella
    - Esim. kilpaa ajaessa joutuu joskus vähän miettimään linjoja edellä ja takana ajavien mukaan jne.
    - Mutka pitää ajaa niin, että ehdit miettiä mitä olet tekemässä
    - Termi "väärä ajolinja" on muutenkin jokseenkin koominen käsitys
    - Sama linja ei TODELLAKAAN ole nopea jokaisella kalustolla
    - Ahvenistolla joku 1:35 aikoja ajeleva kertoi suu vaahdossa jollekkin 1:28 aikoja ajavalle suolenkin "oikeita" ajolinjoja

    Olisko raadilla lisätä listaan vielä lisää hyviä perusteluja...?
  23. #203
    jonain päivänä vielä opin mollila:n avatar
    Liittyi Aug 2017
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Itseni tyyppisille semi-aloittelijoille suosittelen ehdottomasti luettavaksi Keith Coden A Twist of the Wrist.

    Esim. Apex-keskusteluun saa vähän uutta tulokulmaa. Wikipedian mukaan:
    - He has been called "arguably the best known and most successful on-track motorcycle instructor in the world"

    Toki tästäkin joku on eri mieltä mut tässä mun 10 cents tähän keskusteluun
    Kawasaki ZX10R with anabolics
    Ex. Kawasaki ZX6R
    Ex. BMW K1200R
    Ex. Suzuki GR 650

    ”Eihän tätä voi ajaa noin hiljaa”
  24. #204
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Ok, eli alastaron kikkamutkassa kannattaa keskiryhmäläisen opetella ajamaan väärää ajolinjaa, koska:

    - Vauhti ei pakota (ajamaan oikeaa linjaa)
    - Siinä voittaa aikaa
    - Jopa nopeassa ryhmässä ajetaan turhaa ketunlenkkiä
    - Se on Optimilinja kymmenen sekuntia rataennätystä hitaammin ajavalle
    - Kouluttamisen suurin haaste on kyky asettua koulutettavan asemaan
    - Oikean ajolinjan oppimista tärkeämpi asia on oikean ajattelutavan oppiminen
    - Väärä ajolinja kikkamutkassa kantaa pidemmälle ja antaa parempia tuloksia pitkällä tähtäimellä
    - Se on 20 vuoden kouluttamiskokemuksen metodi
    - Vauhti ei vielä riitä nopeaan ryhmään
    - Tärkeämpää on oppia miksi, kuin jokin mekaaninen ulkoa opiskelu
    - Erilaisilla pyörillä ajolinja saattaa muutenkin vähän vaihdella
    - Esim. kilpaa ajaessa joutuu joskus vähän miettimään linjoja edellä ja takana ajavien mukaan jne.
    - Mutka pitää ajaa niin, että ehdit miettiä mitä olet tekemässä
    - Termi "väärä ajolinja" on muutenkin jokseenkin koominen käsitys
    - Sama linja ei TODELLAKAAN ole nopea jokaisella kalustolla
    - Ahvenistolla joku 1:35 aikoja ajeleva kertoi suu vaahdossa jollekkin 1:28 aikoja ajavalle suolenkin "oikeita" ajolinjoja

    Olisko raadilla lisätä listaan vielä lisää hyviä perusteluja...?
    "lf you let the bike go wide at the exit, just because there is track left over, it can give you a false impression you're going as fast as you can. You can fool yourself into believing it can't be done faster. As you're figuring the turns and dialing in the product, you use the information you've stored up from the last lap to decide if any changes can be made. lf your information says you went all the way to the edge of the track the last time through, it makes it diffieult to decide to go faster this time. You know the bike will go wider if you go faster, and you'll run out of track. Your product will change. You won't feel as confident that it can be done." - Keith Code Twist of the wrist

    Pointti suomeksi, jos käytät koko radan leveyden vaikket sitä tarvi, niin voit saada väärän mielikuvan siitä, että ajat niin nopeasti kuin mahdollista. Lisäksi on vaikeampaa arvioida kuinka paljon kovempaa voit ajaa, koska käytät jo valmiiksi koko radan.
    Yamaha R6
  25. #205
    Lainaa IlluH kirjoitti Katso viesti
    "lf you let the bike go wide at the exit, just because there is track left over, it can give you a false impression you're going as fast as you can. You can fool yourself into believing it can't be done faster. As you're figuring the turns and dialing in the product, you use the information you've stored up from the last lap to decide if any changes can be made. lf your information says you went all the way to the edge of the track the last time through, it makes it diffieult to decide to go faster this time. You know the bike will go wider if you go faster, and you'll run out of track. Your product will change. You won't feel as confident that it can be done." - Keith Code Twist of the wrist

    Pointti suomeksi, jos käytät koko radan leveyden vaikket sitä tarvi, niin voit saada väärän mielikuvan siitä, että ajat niin nopeasti kuin mahdollista. Lisäksi on vaikeampaa arvioida kuinka paljon kovempaa voit ajaa, koska käytät jo valmiiksi koko radan.
    Tavallinen mutka, ja yhdistelmämutka on kaksi eri asiaa, ja kaksi eri ajolinjaa.
    Opettele erottamaan ne.
    Sen jälkeen lue tuo teksti uudestaan, ja yritä ymmärtää se mitä siinä sanotaan/ mikä sen pointti on.
    Ja sen jälkeen yritä uudestaan...

    ...edelleenkään en yhtään ihmettele miksi edes keskiverto keskiryhmän kuski ei ymmärrä mistä on kyse...
  26. #206
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Tavallinen mutka, ja yhdistelmämutka on kaksi eri asiaa, ja kaksi eri ajolinjaa.
    Opettele erottamaan ne.
    Sen jälkeen lue tuo teksti uudestaan, ja yritä ymmärtää se mitä siinä sanotaan/ mikä sen pointti on.
    Ja sen jälkeen yritä uudestaan...

    ...edelleenkään en yhtään ihmettele miksi edes keskiverto keskiryhmän kuski ei ymmärrä mistä on kyse...
    Juu, jep, katellaan ensi kesänä jos pääsisi oikein paikanpäälle sitä ihmettä hämmästelemään.
    Yamaha R6
  27. #207
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Tavallinen mutka, ja yhdistelmämutka on kaksi eri asiaa, ja kaksi eri ajolinjaa.
    Jep.
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Opettele erottamaan ne.
    Osaan jo.
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Sen jälkeen lue tuo teksti uudestaan, ja yritä ymmärtää se mitä siinä sanotaan/ mikä sen pointti on.
    Luin tekstin uudestaan kolmesti, ja ymmärsin sen pointin.
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Ja sen jälkeen yritä uudestaan...
    Yritin uudestaan, eikä edelleenkään vahvistunut usko siihen, ettei toi tekstin pointti pätis ihan samalla tavalla myös yhdistelmämutkaan. Jos ite et ymmärrä luettua, ei se ole muiden vika
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    ...edelleenkään en yhtään ihmettele miksi edes keskiverto keskiryhmän kuski ei ymmärrä mistä on kyse...
    ...edelleenkään en yhtään ihmettele ettei keskivero nopean ryhmän kuski ymmärrä, että kulunut rengas pitää huonommin kuin uusi rengas...
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
  28. #208
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Jep.

    Osaan jo.

    Luin tekstin uudestaan kolmesti, ja ymmärsin sen pointin.

    Yritin uudestaan, eikä edelleenkään vahvistunut usko siihen, ettei toi tekstin pointti pätis ihan samalla tavalla myös yhdistelmämutkaan. Jos ite et ymmärrä luettua, ei se ole muiden vika

    ...edelleenkään en yhtään ihmettele ettei keskivero nopean ryhmän kuski ymmärrä, että kulunut rengas pitää huonommin kuin uusi rengas...
    Tokihan kiireisemmällä pääsee tuo tekstin alku jo unohtumaan kun on kiire päästä pätemään.
    "lf you let the bike go wide at the exit"

    Mietippä missä on alastaron kikkamutkan exitti, ja mietiippä kuinka paljon rataa siinä pitää käyttää.

    Ja yritä sitten uudelleen päteä.
  29. #209
    Lainaa IlluH kirjoitti Katso viesti
    Juu, jep, katellaan ensi kesänä jos pääsisi oikein paikanpäälle sitä ihmettä hämmästelemään.
    Ei siin oo mitään ihmeellistä, siinä on vain pienisäteinen ja suurisäteinen mutka jotka ajetaan yhdistelmämutkana, ja sen takia se apeksi on siellä ulkoreunassa.

    Ehkä on parempi, että ensi kesänä ajat sen verran hiljaa, että ehdit paikan päällä miettimään, kun ei oikein muuten näytä luonnistuvan.
    Ja ratakävely vois olla kans asiaa valaiseva...
  30.  
  31. #210
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Tokihan kiireisemmällä pääsee tuo tekstin alku jo unohtumaan kun on kiire päästä pätemään.
    "lf you let the bike go wide at the exit"

    Mietippä missä on alastaron kikkamutkan exitti, ja mietiippä kuinka paljon rataa siinä pitää käyttää.

    Ja yritä sitten uudelleen päteä.
    Ei ole tarvetta päteä, varsinkaa sulle. On käyny jo aikoja sitte selväksi että vaikka 100 tyyppiä yrittäisi sanoa sulle että maapallo ei ole litteä, ni sä katot vaa 57 asteen kulmassa kyynärpää asfaltissa sitä maapalloa ja väität että se on edelleen litteä.
    "Faster, Faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death." - Hunter S. Thompson
Sivu: 7 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 5678 ViimeinenViimeinen