Alastaro 13.7.-14.7.2019 (la-su)

[Waiski_]

Tuo 1 mutka tuntuu vaikealta koska menet sinne liian aikaisin. Ja malta noissa tiukiissa mutkissa hetki pidempään että pyörä kääntyy siihen suoralle.
Malttia

Toi tiukemmista mutkista ulostautuminen on muuttunut mun ajossa. Ennen odotin hieman pidempään ennen kun alan availemaan. Kuitenkin monet kuskit tekevät tietoisesti mutkasta ulostulossa sen, että kaasua lisäämällä ajetaan ulostulon ajolinja apexin jälkeen lähemmäs radan toista reunaa. Toki voi olla että olen ymmärtänyt asian jotenkin väärin ja tekniikka ei toimi mun ajossa.

[Nitrous]

Kuten uhkasin, niin laitampa viikonlopun viimeisestä setistä videota kommentoitavaksi. Minulla on tapana ajaa viimeinen setti naksun verran maltillisemmilla vauhdeilla ja yrittää summata mitä tuli opittua viikonlopun aikana. Kävin kokeilee kolme settiä nopeassa ryhmässä ja tämä niistä siis viimeinen.

Mistäs ja miten tuosta saa helpoiten sekunteja pois? Omasta mielestä hankalimmat ovat nopeat mutkat ja pääsuoran jarru/mutkaan sisäänmeno.

Edit. Lisätäänpä speksejä jos näillä on jotain merkitystä..
Pyörä: R1 vm 2001
Renkaat: Dunlop gp racer slick e, 2012 paisto. Parhaan pitonsa nähneet ja varsinkin eturengas lopussa.


https://youtu.be/_PZcE8zKAc4

Äkkiseltään ainakin kahvilan yrität ajaa liian kovaa läpi ja paikkaat sitä menemällä kaasulle liian ajoissa. Ykköseen alat valuttamaan suoralla sisään ja et avaa siitä ollenkaan, jonka takia sitten tulet ihan keskellä rataa siitä ulos ja ajat kakkoseen sisään keskeltä rataa. Tossa on seuraavat pari sekkaa kierrosaikaan.

[Waiski_]

Äkkiseltään ainakin kahvilan yrität ajaa liian kovaa läpi ja paikkaat sitä menemällä kaasulle liian ajoissa. Ykköseen alat valuttamaan suoralla sisään ja et avaa siitä ollenkaan, jonka takia sitten tulet ihan keskellä rataa siitä ulos ja ajat kakkoseen sisään keskeltä rataa. Tossa on seuraavat pari sekkaa kierrosaikaan.

Onko toi kahvilan ajolinja muuten järkevä?
Ja onkos T1 taittoon mitään hyvää merkkiä radassa? Tais olla eka setti nopeessa kun pääsin hetken seuraamaan miten muut ajaa T1 jarruun ja taittaa. Ainakin porukalla on jarrumerkki about 20m lähempänä mutkaa ja ilmeisesti myös taittokohta..

[Nitrous]

Onko toi kahvilan ajolinja muuten järkevä?
Ja onkos T1 taittoon mitään hyvää merkkiä radassa? Tais olla eka setti nopeessa kun pääsin hetken seuraamaan miten muut ajaa T1 jarruun ja taittaa. Ainakin porukalla on jarrumerkki about 20m lähempänä mutkaa ja ilmeisesti myös taittokohta..

Se kahvilan linja saattas olla järkevä jos et menis kaasulle ja ajas sitä leveäksi ennen apeksia. Eli malta sen verran, että mopo kääntyy ja kaasulle vasta sitten.

Itellä taittomerkki ykköseen on siinä kohtaa kun alkaa tuntumaan, ettei tuu ikinä taittuu tällä vauhdilla.

[Waiski_]

Se kahvilan linja saattas olla järkevä jos et menis kaasulle ja ajas sitä leveäksi ennen apeksia. Eli malta sen verran, että mopo kääntyy ja kaasulle vasta sitten.

Itellä taittomerkki ykköseen on siinä kohtaa kun alkaa tuntumaan, ettei tuu ikinä taittuu tällä vauhdilla.

Jees, täytyy palata takas keskinopeeseen seuraavana Alastaro viikonlopun lauantaina hiomaan hommia. Sit sunnuntai koko päivä nopeessa pyrkis saamaan vetoapua/linjannäyttäjiä. Ja renkaat pakko vaihtaa kun takaraivossa tunne, että pitääköhän nämä.

[Stidi]

Löytyiskö joltain kuvia repsol hondasta? (Keskinopeesta)

[Tumppi]

Ja onkos T1 taittoon mitään hyvää merkkiä radassa?

Vanha liittymiskaistan katkoviivaa käytän jarrumerkkinä, sit taitto kun sisäkanttärin keskikohta näkyy. Eli katse ensin jarrumerkkiin, jarrulle menon jälkeen katse sinne minne ollaan menossa.

Välitys sulla kuulostaa ja näyttää moottorin kierrosten perusteella liian pitkältä. Korkeammat kierrokset mutkassa tuottaa enemmän hyrrävoimaa ja tietty mopo ampuu paremmin seuraavalle suoralle, vaikkakin aika aavikkomoottori tuossa vehkeessä onkin. Pääsuoralla pitäis kuitenkin saada ainakin vitonen käyttöön, T1 kolmosella, takasuorat nelosella ja hitaat paikat kakkosella. Ilmeisesti sulla vain 2, 3 ja nelosvaihde käytössä?

Tosiaan turvallisempi tapa on ajaa noi hitaat paikat hieman hitaammin ja antaa pyörän kääntyä kunnolla ulostuloon ennen kaasulle menoa. Silloin myös kaasulle pääsee rivakammin ja siitähän kellokin tykkää.

Kato toi mun sunnuntainen viimeinen kierros äänien kanssa, niin pääset kärryille kaasunkäytön ajatuksesta:

https://youtu.be/uvnXaL_IdBg?t=835

[Waiski_]

Vanha liittymiskaistan katkoviivaa käytän jarrumerkkinä, sit taitto kun sisäkanttärin keskikohta näkyy. Eli katse ensin jarrumerkkiin, jarrulle menon jälkeen katse sinne minne ollaan menossa.

Välitys sulla kuulostaa ja näyttää moottorin kierrosten perusteella liian pitkältä. Korkeammat kierrokset mutkassa tuottaa enemmän hyrrävoimaa ja tietty mopo ampuu paremmin seuraavalle suoralle, vaikkakin aika aavikkomoottori tuossa vehkeessä onkin. Pääsuoralla pitäis kuitenkin saada ainakin vitonen käyttöön, T1 kolmosella, takasuorat nelosella ja hitaat paikat kakkosella. Ilmeisesti sulla vain 2, 3 ja nelosvaihde käytössä?

Tosiaan turvallisempi tapa on ajaa noi hitaat paikat hieman hitaammin ja antaa pyörän kääntyä kunnolla ulostuloon ennen kaasulle menoa. Silloin myös kaasulle pääsee rivakammin ja siitähän kellokin tykkää.

Kato toi mun sunnuntainen viimeinen kierros äänien kanssa, niin pääset kärryille kaasunkäytön ajatuksesta:

https://youtu.be/uvnXaL_IdBg?t=835

Vaihteet mulla on tosiaan 2 ja 3, 4. käy hetken pääsuoralla. Mitkäs ratastukset vois olla sopivat?

Täytyy käydä tienaamassa päivä ja palailla aiheeseen ja videoon illemmalla. Thx!

[Tumppi]

Vaihteet mulla on tosiaan 2 ja 3, 4. käy hetken pääsuoralla. Mitkäs ratastukset vois olla sopivat?

Kaivoin vanhat R1 muistiinpanot esiin, mutta siellä ei ollut mainintaa käyttämistäni välityksistä. Hatara muistikuva olisi 15-43 tai 44 radasta riippuen, mutta voin muistaa väärinkin. Sulla voisi olla helppo ja halpa kokeilu vaihtaa piikkiä pienempi eturatas jos vaan akseliväliä on varaa hiukan pidentää. Tärkeintähän olisi, että kakkonen sopii noille välisuorille.

Muistaakseni kemora ja motopark toimi paremmin tuolla pidemmällä välityksellä. Tolla pyörällä välitys riittää että on sinne päin, tuolla piikin erolla saa lähinnä vaihteet sopimaan paremmin ettei tule ylimääräisiä vaihtoja.

[Holtsu]

Löytyiskö joltain kuvia repsol hondasta? (Keskinopeesta)

Ookkonä tossa lauantaina? Jos oot, niin jotain muutakin löytynee, mutta menee vielä pitkään, ennenkuin saan julkaistua koko lauantain kuvat.

ps. kuva raiskaantui kilon resoluutiolla aika pehmeeks vs. original.

7IMG0309_repsol.jpg

[Stidi]

Ookkonä tossa lauantaina? Jos oot, niin jotain muutakin löytynee, mutta menee vielä pitkään, ennenkuin saan julkaistua koko lauantain kuvat.

ps. kuva raiskaantui kilon resoluutiolla aika pehmeeks vs. original.

7IMG0309_repsol.jpg

Näyttäis olevan ilmottele kun saat kuvat nettiin

[TheJ0rma]

Sunnuntain keskinopeesta pätkä https://youtu.be/npFbe1D0eao

[Waiski_]

Kattelin nyt noita videoita ja vertasin omaan ajamiseen. Muutama havainto.

Mulla näyttää olevan näköjään tuollainen kaksiosainen mutkaan meno T1, alkuun siirryn radan reunasta keskemmäksi ja vasta sitten käännyn mutkaan. Varsinaisen mutkaan taiton kohta näyttäisi olevan ok, mutta en ymmärrä miksi hiivin ennen taittoa keskemmäs rataa. En ole asiaa aiemmin tiedostanut, mutta nyt kun tiedostan, niin korjaan.

Mutkassa liian aikainen kaasun avaus näyttää olevan sidoksissa siihen, että mulla loppuu vauhti mutkassa ja yritän korjata tilannetta avaamalla kaasua. Oikea tapa on varmasti malttaa olla avaamatta liian aikaisin ja lisätä mutkaantulovauhtia siten, että vauhti ei kuole mutkassa.

Sit lisäksi kaikissa nopeissa mutkissa pitää terävöittää taittoa. Nyt taitan mutkaan vähän laiskasti ja varmaan siksi tuntuu ettei mutkaan uskalla ajaa kovempaa. Siis terävämpi taitto ja sitä kautta pystyy lisäämään vauhtia.

Hyviä nämä videot kun saa rauhassa pähkäillä mitä voi parantaa ja saa vielä vinkkiä kokeneemmilta. Tuolla radalla on niin paljon ärsykkeitä ja havaittavaa, että jotain jää väkisinkin huomaamatta.

[Stidi]

Sunnuntain keskinopeesta pätkä https://youtu.be/npFbe1D0eao

Hyvin sä kyllä kotarilla kanttailit

[scuuba]

Mulla näyttää olevan näköjään tuollainen kaksiosainen mutkaan meno T1, alkuun siirryn radan reunasta keskemmäksi ja vasta sitten käännyn mutkaan. Varsinaisen mutkaan taiton kohta näyttäisi olevan ok, mutta en ymmärrä miksi hiivin ennen taittoa keskemmäs rataa. En ole asiaa aiemmin tiedostanut, mutta nyt kun tiedostan, niin korjaan.

Mutkassa liian aikainen kaasun avaus näyttää olevan sidoksissa siihen, että mulla loppuu vauhti mutkassa ja yritän korjata tilannetta avaamalla kaasua. Oikea tapa on varmasti malttaa olla avaamatta liian aikaisin ja lisätä mutkaantulovauhtia siten, että vauhti ei kuole mutkassa.

Sit lisäksi kaikissa nopeissa mutkissa pitää terävöittää taittoa. Nyt taitan mutkaan vähän laiskasti ja varmaan siksi tuntuu ettei mutkaan uskalla ajaa kovempaa. Siis terävämpi taitto ja sitä kautta pystyy lisäämään vauhtia.

Sulla on jo nyt turhan on-off/ kulmikas ajotyyli, älä vedä sitä enempää kulmikkaaksi, vaan korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja.
Se miksi et nyt voi taittaa mutkiin, johtuu tuosta valuttelusta. Jos valutat JA taitat terävästi, olet sisänurmikolla sen jälkeen. Eli yksinkertaisesti et vain voi taittaa nykyisellä ajolinjalla.
Eli korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja. Älä yritä taittaa terävämmin.

Mutkaantulovauhtiakin on turha yrittää korjata erikseen. Korjaa se ajolinja ensin, niin se mutkaantulovauhti korjaantuu sillä.

Sulla on se sama hiipimisongelma vaihtelevasti kaikissa mutkissa. Tosin jollain kierroksella jossain mutkassa sitä ei ole ollenkaan, mutta sitten taasen seuraavalla kierroksella on siinäkin mutkassa.

[Waiski_]

Sulla on jo nyt turhan on-off/ kulmikas ajotyyli, älä vedä sitä enempää kulmikkaaksi, vaan korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja.
Se miksi et nyt voi taittaa mutkiin, johtuu tuosta valuttelusta. Jos valutat JA taitat terävästi, olet sisänurmikolla sen jälkeen. Eli yksinkertaisesti et vain voi taittaa nykyisellä ajolinjalla.
Eli korjaa se mopon paikka ennen taittoa ja ajolinja. Älä yritä taittaa terävämmin.

Mutkaantulovauhtiakin on turha yrittää korjata erikseen. Korjaa se ajolinja ensin, niin se mutkaantulovauhti korjaantuu sillä.

Sulla on se sama hiipimisongelma vaihtelevasti kaikissa mutkissa. Tosin jollain kierroksella jossain mutkassa sitä ei ole ollenkaan, mutta sitten taasen seuraavalla kierroksella on siinäkin mutkassa.

Kappas. Miltäs näyttää ajolinja ennen kun tuo valuttelu alkaa? Ts. onko syytä jatkaa pidemmälle sitä ajolinjaa jolla tulen ennen valumista?

Täytyypäs miettiä mistä olen kehittänyt tällaisen tavan. Pitää melkein kaivaa viime kesän videomateriaalia, että onko sama vika sielläkin.

Pääasia, että ongelma on nyt tiedostettu ja seuraavan kerran osaan keskittyä korjaamaan tuota.

[scuuba]

Kappas. Miltäs näyttää ajolinja ennen kun tuo valuttelu alkaa? Ts. onko syytä jatkaa pidemmälle sitä ajolinjaa jolla tulen ennen valumista?

Täytyypäs miettiä mistä olen kehittänyt tällaisen tavan. Pitää melkein kaivaa viime kesän videomateriaalia, että onko sama vika sielläkin.
.

Käännätkö pään ja katseen apeksiin jarrun alotuksen jälkeen ja mopo seuraa katsetta?

[Sippe]

Kappas. Miltäs näyttää ajolinja ennen kun tuo valuttelu alkaa? Ts. onko syytä jatkaa pidemmälle sitä ajolinjaa jolla tulen ennen valumista?

Täytyypäs miettiä mistä olen kehittänyt tällaisen tavan. Pitää melkein kaivaa viime kesän videomateriaalia, että onko sama vika sielläkin.

Pääasia, että ongelma on nyt tiedostettu ja seuraavan kerran osaan keskittyä korjaamaan tuota.

Omassa ajossani olen tullut siihen tulokseen että liian aikaiset taitot juontuu siitä et arkailen kallistaa pyörää riittävästi. Se ns. oikea taitto kohta vaatii vähän nopeamman ja isomman kallistuksen jos mielii saada apeksin kiinni, joten on paljon turvallisemman oloista valuttaa ja taittaa aikaisin.

[Waiski_]

Käännätkö pään ja katseen apeksiin jarrun alotuksen jälkeen ja mopo seuraa katsetta?

Saattaa ollakin. Mietin, että oliskohan tosiaan niin, että käännän päätä ja itseasiassa myös koko kroppaa mutkaan liian aikaisin. Eli koko kroppa liikkuu katseen mukana pyörän mutka puoleiselle puolelle. Tähän täytyy kiinnittää huomiota.

Pyörä käy kyllä riittävän kallellaan mutkissa, koska eturenkaan reunasta ei jää kuin 3mm käyttämättä ja polvipalat koskee asfalttia melkein joka mutkassa.

[Nitrous]

Sunnuntain keskinopeesta pätkä https://youtu.be/npFbe1D0eao

Jos malttasit ottaa kanttarit kiinni, menisit tuollakin vehkeellä aika lailla nopeen ryhmän kyytiä. Nyt jää joka paikassa aika paljon ilmaa sisäkanttareihin ja samoin ulostuloissa jää rataa käyttämättä. Vähän siis semmosta roiskimista ja ajolinjan tarkkuus on n. puoli rataa kierrosten välillä. Naksu pois yrityksestä ja kellosta tippuu 2-5 sekkaa.

Edit. Videon vikalla kiekalla ekat kolme mutkaa osuu jo sinne päin ja heti tulee melkein 0,7s parannusta verrattuna nopeimpaan. Eli se tarkkuus on avain kierrosaikaan.

[scuuba]

Omassa ajossani olen tullut siihen tulokseen että liian aikaiset taitot juontuu siitä et arkailen kallistaa pyörää riittävästi. Se ns. oikea taitto kohta vaatii vähän nopeamman ja isomman kallistuksen jos mielii saada apeksin kiinni, joten on paljon turvallisemman oloista valuttaa ja taittaa aikaisin.

Ja nopeissa mutkissa tuo vielä korostuu sen takia, koska vauhtia on enemmän niin:
aikaikkuna jossa pitää taittaa on lyhyempi
virhemarginaalit on pienemmät
kuski pelkää enemmän
näkökenttä on kapeampi
kuskin sensorit on täynä dataa koska maisema vilistää vauhdilla
ohjausliike vaatii enemmän voimaa

Paras esimerkki ollee kemoran kakkosmutka, johon itsekkin aikoinani valuttelin jostain ennen 150-kylttiä, nykyisin taitan lähempänä 50-kylttiä. Omalla enkkakierroksella apeksinopeus 156 kmh, vs erään nopean hemulin datasta katsoen siitä apeksista voi helposti ajaa ainakin 168.5 kmh (kierrosaika 1.08.0).
Sillon ku siihen valutteli liian aikasin niin apeksinopeudet oli jotain 125 kmh ja silti ulkokanttare tuli aina silmille ja homma oli ihan kauheeta.
Nykyisin 156 kmh tuntuu kruisailulta ja apeksin jälkeen jarrussa on lääniä ja aikaa tehdä vaikka ja mitä.
Yllättävän iso vaikutus tommosella 100 metrillä.

[TheJ0rma]

Tossa setissä oli joo linjat missä sattuu. Rauhallisemmalla ajolla ja paremmilla linjoilla tuli tasasesti ~1.34.5 aikoja ja racechronon optimiajat oli 1.32 alkuisia

[LM]

Sunnuntain toiseksi viimeinen keskihidas https://www.youtube.com/watch?v=nRj6HkmU7A8

[Sippe]

Ja nopeissa mutkissa tuo vielä korostuu sen takia, koska vauhtia on enemmän niin:
aikaikkuna jossa pitää taittaa on lyhyempi
virhemarginaalit on pienemmät
kuski pelkää enemmän
näkökenttä on kapeampi
kuskin sensorit on täynä dataa koska maisema vilistää vauhdilla
ohjausliike vaatii enemmän voimaa

Tänä vuonna Kemoran 2 mutkaan tuli jotain 10km lisää vauhtia, eikä oikeastaan ollut mitään paniikkia taittui niin mukavasti, vaikka alusta on vakio ja aika pehmeä, tai juuri sen takia. Blipperi on tuonut myös tiettyihin paikkoihin helppoutta. Kemoran takasuoran jarru ja pienemmälle vaihto jarrussa, Alastaron 2 mutka oli hankalia. Nyt kaavio on normaali, olen aina ollut sitä mieltä että käännetty on ainoa oikea, mut nyt en ole enää varma. Ei tarvitse mitään akrobatiaa alasvaihdossa kun jalka yltää vaikka olisi pyörän sivulla.

[scuuba]

Saattaa ollakin. Mietin, että oliskohan tosiaan niin, että käännän päätä ja itseasiassa myös koko kroppaa mutkaan liian aikaisin. Eli koko kroppa liikkuu katseen mukana pyörän mutka puoleiselle puolelle. Tähän täytyy kiinnittää huomiota.

Pyörä käy kyllä riittävän kallellaan mutkissa, koska eturenkaan reunasta ei jää kuin 3mm käyttämättä ja polvipalat koskee asfalttia melkein joka mutkassa.

Its as mä vähän irvistellen katsoin videoo kun muutamassa mutkassa mopo on apeksin jälkeen ihan lintallaan, ja kaasua ruoskitaan ihan surutta, ts onneks on alastaron uus asfaltti ja vanha lussu mopo ja pitkät välit, niin perä ei oo vielä irronnu.
Tuo ei ole toistuva virhe joka mutkassa, vaan enemmänkin satunnainen, jos maksimikallistus ja maksimi ruoskaisu sattuvat osumaan samaan avaukseen.
Itselläni on mopossa onneks DTC niin voin kämmiä kaasun kanssa ihan miten sattuu huvittamaan.

[TheJ0rma]

Loppupäivästä väsyneenä rauhallisempaa ajoa https://youtu.be/QBHH0wsNADE

[Waiski_]

Its as mä vähän irvistellen katsoin videoo kun muutamassa mutkassa mopo on apeksin jälkeen ihan lintallaan, ja kaasua ruoskitaan ihan surutta, ts onneks on alastaron uus asfaltti ja vanha lussu mopo ja pitkät välit, niin perä ei oo vielä irronnu.
Tuo ei ole toistuva virhe joka mutkassa, vaan enemmänkin satunnainen, jos maksimikallistus ja maksimi ruoskaisu sattuvat osumaan samaan avaukseen.
Itselläni on mopossa onneks DTC niin voin kämmiä kaasun kanssa ihan miten sattuu huvittamaan.

Jeez. Tässä on nähtävästi ketjureaktio, jok alkaa väärästä mutkaantulosta, joka aiheuttaa liian hitaan mutkavauhdin, jonka takia avaan kaasua liian aikaisin, jotta vauhti ei kuole kokonaan. Jos vauhti kuolee liikaa, niin joutuisin pykältää pienemmälle mutkasta ulostautuessa johtuen liian pitkistä välityksistä.

Eli korjaava toimi on ensisijaisesti korjata mutkaan sisääntulo ja toissijaisesti myös lyhentää välityksiä. Mutkaan sisääntulossa valuttelu pois ja varmistaa oikea taittokohta, katseen käyttö. Kun nämä korjattu, niin lisää vauhtia.

[scuuba]

Kun nämä korjattu, niin lisää vauhtia.

Pilkun viilausta, ei sitä vauhtia tarvi lisätä, se nousee automaattisesti siinä vaiheessa kun korjaat nuo virheet.
Ja jos sen jälkeenkin haluat lisää vauhtia, niin se tapahtuu edelleen korjaamalla virheitä ajosta/ lähinnä ajolinjasta.
Eli vauhti nousee aina ajotekniikkaa parantamalla, ei vauhtia lisäämällä tai kaasua vääntämällä tai eniten tyrkkäämällä.

[timjoo]

Hyvin sä kyllä kotarilla kanttailit

Jep. Sen verran kipinät lensi kikkamutkassa, että ihan vaistomaisesti hölläsi takana ja mietti, että ehtiihän sitä sitten seuraavalla suorallakin

[Stidi]

Jep. Sen verran kipinät lensi kikkamutkassa, että ihan vaistomaisesti hölläsi takana ja mietti, että ehtiihän sitä sitten seuraavalla suorallakin

Juurikin näin välillä kyllä näki aika vaarallisia ohituksia että alko ihan veri kiehumaan