Outo oire?!?

[Tombo Armageddon]

Kaaduin eilen suht pienessä vauhdissa jarruttaessa,kun tiellä oli paljon märkiä lehtiä. No ei käyny mitään,mutta alkoi heti paukkumaan toisessa putkessa. Parin tunnin päästä ,kun lähdin kotiin oli tyhjäkäynti hävinnyt kokonaan. Eli heti kun kaasun päästää sammuu aivan samantien. Jos pitää suht paljon kaasua,nii pysyy käynnissä. Oudointa on että huippunopeus ja kiihtyvyys parani samalla huomattavasti! Kiihdyttelin siis jos joku roska kaasarissa ja irtoais silläkonstin.
Mopo siis vanha honda cm400
Onkohan kaasarissa heilahtanut joku vai mikä ihme ny!!

[adville]

todennäköisesti paska on heilahtanu kaasareissa ja tyhjäkäyntipiiri on tukossa mutta pääsuuttimet saa nyt kunnolla bensaa

[marwec]

Kaaduin eilen suht pienessä vauhdissa jarruttaessa,kun tiellä oli paljon märkiä lehtiä. No ei käyny mitään,mutta alkoi heti paukkumaan toisessa putkessa. Parin tunnin päästä ,kun lähdin kotiin oli tyhjäkäynti hävinnyt kokonaan. Eli heti kun kaasun päästää sammuu aivan samantien. Jos pitää suht paljon kaasua,nii pysyy käynnissä. Oudointa on että huippunopeus ja kiihtyvyys parani samalla huomattavasti! Kiihdyttelin siis jos joku roska kaasarissa ja irtoais silläkonstin.
Mopo siis vanha honda cm400
Onkohan kaasarissa heilahtanut joku vai mikä ihme ny!!

Onko tossa samalla tavalla kaasarien kiinnitys kun 70-luvun CB500:ssa? Eli ne pannat kaasarin kurkun ympärillä.
Jos on päässyt kaasari vähän irtoamaan ja horii ilmaa sieltä välistä, niin silloinhan ei mopo oikein käy tyhjäkäynnillä.
Minkä takia kulku täydellä parani onkin sitten toinen juttu...
Niin ja toi paukehan kertoo että olis seos laihalla.

[Tombo Armageddon]

Onko tossa samalla tavalla kaasarien kiinnitys kun 70-luvun CB500:ssa? Eli ne pannat kaasarin kurkun ympärillä.
Jos on päässyt kaasari vähän irtoamaan ja horii ilmaa sieltä välistä, niin silloinhan ei mopo oikein käy tyhjäkäynnillä.
Minkä takia kulku täydellä parani onkin sitten toinen juttu...
Niin ja toi paukehan kertoo että olis seos laihalla.

Joo siis ennen kaatumista oli seokset hyvin ja ei paukkunut. Päääsuutin on isompi ja tyhjäkäyntiruuvit säädetty n 4kiekkaa auki. Vapariputsarit ja putket tuossa...

[Bone]

Kaaduin eilen suht pienessä vauhdissa jarruttaessa,kun tiellä oli paljon märkiä lehtiä. No ei käyny mitään,mutta alkoi heti paukkumaan toisessa putkessa. Parin tunnin päästä ,kun lähdin kotiin oli tyhjäkäynti hävinnyt kokonaan. Eli heti kun kaasun päästää sammuu aivan samantien. Jos pitää suht paljon kaasua,nii pysyy käynnissä. Oudointa on että huippunopeus ja kiihtyvyys parani samalla huomattavasti! Kiihdyttelin siis jos joku roska kaasarissa ja irtoais silläkonstin.
Mopo siis vanha honda cm400
Onkohan kaasarissa heilahtanut joku vai mikä ihme ny!!

Mites jos toinen kaasari "tulvittaakin" ?
Eli "uimuri jumittaa" hieman.

Ei mikään harvinainen juttu vanhojen kaasarien
kanssa kun käydään kyljellään.

Paukuttaa se peli tyhjäkäynti paksunakin kun kuumana "kastaa" kapulalla.
Toisaalta.... jos on väljempää putsaria ja avarampaa putkea.....
on saattanut olla "ehjänä" ajettaessa laihoilla ja pelittää nyt paremmin kun
saa "tarpeeksi" soppaa.... edes toiseen torveen .

On noi muutkin edellä mainitut skenaariot ihan realistisia.

Käyntihäiriöt ja kaasarihommat on siitä hauskoja, että hommat tahtoo
olla ihan arpomista ellei käy koko pakkaa järjestelmällisesti läpi.
Muutoin ollaan enemmän luulon ja mutun varassa.

[Zen]

Jos sulla on vapariputsarit ja suorat putket, mutta vakiosuuttimet niin se on käynyt liian laihalla. Nyt ilmeisesti kaasari/rit vähän tulvii ja saa soppaa riittävästi kaasu auki. Joku neulaventtiili vähän juminut siellä ja nyt liikkuu, tai päinvastoin. Kuluneet neulat, tai likaa jossain.

[Tombo Armageddon]

Jos sulla on vapariputsarit ja suorat putket, mutta vakiosuuttimet niin se on käynyt liian laihalla. Nyt ilmeisesti kaasari/rit vähän tulvii ja saa soppaa riittävästi kaasu auki. Joku neulaventtiili vähän juminut siellä ja nyt liikkuu, tai päinvastoin. Kuluneet neulat, tai likaa jossain.

Kuten tosaa jo mainitsin niin pääsuuttimet isommat ja tyhjäkäyntisuuttimet väännetty 4kierrosta auki suositellun 1,5 sijaan...

[jaulis]

Paska tyhjäkäynti on race ja naukuu yleensä parhaiten just ennen kuin kilahtaa. MopoJonnet tietää.

[Zen]

Kuten tosaa jo mainitsin niin pääsuuttimet isommat ja tyhjäkäyntisuuttimet väännetty 4kierrosta auki suositellun 1,5 sijaan...

No onpas sitten omituinen. Olisiko jokin sytkäjuttu? Jokin johto saa nyt paremmin kontaktia?
Tai sitten sieltä on vaan paskat lähteneet irti jostain. Bensahanasta lähtenyt tukkeumat siivilästä?

[Bone]

Kuten tosaa jo mainitsin niin pääsuuttimet isommat ja tyhjäkäyntisuuttimet väännetty 4kierrosta auki suositellun 1,5 sijaan...

Ei ole tarkoitus vääntää & kääntää, mutta edelleen on ainakin suurelle yleisölle epäselvää tuolta pohjalta,
onko laite ollut "oikeissa säädöissä" ennen kupsahdusta ????

Molemmista päistään modattu laite, "isommat pääsuuttimet ja tyhjäkäyntisuuttimet väännetty 4 kierr. auki
suositellun 1,5 sijaan".

Mahtaako tuossa olla "alla" ihan tyhjäkäyntisuutin ja säätöruuvi on nyt 4 kierr. auki ??
Jos tuo menee näin, herää jo peruskysymys..... Onko tk-suutin ylipäänsä riittävän kokoinen jos
tuo ilm. seosruuvi, ei ilmaruuvi, on noin paljon perusarvoa enemmän auki ???

Toinen asia on se alkuun mainittu..... Kuinka "oikeat" ne säädöt todella olivat ennen nykyisiä ongelmia?
Jos ollaan oltu juuri sen verran tontilla, että laite tuntuu toimivan ok, niin onhan se sinällään
hyvä käytännön tilanne. Toisaalta taas..... jos ollaan nippa-nappa, niin olemattomankin pieni härö
suistaa tilanteen jonkkaan.

[Tombo Armageddon]

Ei ole tarkoitus vääntää & kääntää, mutta edelleen on ainakin suurelle yleisölle epäselvää tuolta pohjalta,
onko laite ollut "oikeissa säädöissä" ennen kupsahdusta ????

Molemmista päistään modattu laite, "isommat pääsuuttimet ja tyhjäkäyntisuuttimet väännetty 4 kierr. auki
suositellun 1,5 sijaan".

Mahtaako tuossa olla "alla" ihan tyhjäkäyntisuutin ja säätöruuvi on nyt 4 kierr. auki ??
Jos tuo menee näin, herää jo peruskysymys..... Onko tk-suutin ylipäänsä riittävän kokoinen jos
tuo ilm. seosruuvi, ei ilmaruuvi, on noin paljon perusarvoa enemmän auki ???

Toinen asia on se alkuun mainittu..... Kuinka "oikeat" ne säädöt todella olivat ennen nykyisiä ongelmia?
Jos ollaan oltu juuri sen verran tontilla, että laite tuntuu toimivan ok, niin onhan se sinällään
hyvä käytännön tilanne. Toisaalta taas..... jos ollaan nippa-nappa, niin olemattomankin pieni härö
suistaa tilanteen jonkkaan.

Joo siis tulpista päättelemällä ja tasaisesta vääntöalueesta olettamalla epäilen että saadöt oli ainakin aika lähelle.
Netistä foorumeita kaivelemalla säätänyt tota ja monet suosittelee noiin isolleen tyhjäkäyntisuutinta jos vaparit jne
Toisin sanoen tuohon asti toimi mielestäni hyvin.
No huomenna aikaa avata kaasarit.. Ois vaan toinenkin pärrä ihan paloina tallin lattialla,mutta siitä sitten myöhemmin lisää

[Bone]

Kaasareita on mopoissa monenlaisia, mutta peruslinja noissa menee silti pitkälti siten, että esim. säätöruuvien
kääntely suuntaan tai toiseen yli ohjearvoalueen tarkoittaa sitä, että ollaan "pois tontilta".

Vakiovehkeissä se tarkoittaa sitä, että jossain on jotain viturallaan, tai enemmän modatussa vehkeessä
tarvitaan "sopivampaa" kaasaria tai muita kuin vain säätöruuviin kohdistuvia toimia.

Siellä on kuitenkin olemassa eräänlainen "pyhä kolmiyhteys" kanavien porausten, eri suuttimien ja
säätöruuvien kesken.

Kun mennään joltain osin tarpeissa/suuttimissa/säätöruuvien asennoissa reuna-alueille tai reippaasti
yli, meillä on kasassa hyvät mahdollisuudet erilaisille ongelmille laitteen pelittämisen suhteen.
Edelleen totean tuon.... Häiriöherkkyys kasvaa merkittävästi samalla kuin niiden "sietokyky" laskee.

Esim. jos meillä on tarpeeseen nähden tyhjäkäyntisuuttimen/kanavan /ilma/seosruuvin suhteet joltain osin "ohi",
ei pelkkä seos/ilmaruuvin "ylikääntäminen" ole oikea ratkaisu.

Ihan jo näissäkin joudutaan toki sen eteen, onko tavoitteena rykimätön köröttelypeli vai kilpuri josta
olisi saatava käyttöön kaikki siitä säätämällä otettavissa oleva potentiaali + johdonmukainen toiminta.

Tiivistäen.... normi köröttelypeli saattaa toimia enempiä rykimättä aikamoisissakin "persesäädöissä",
mutta jos kiihkeämpi peli pitää saada "soimaan /toimimaan kunnolla, ollaan ihan eri asetelmissa
lähtökohtaisten asioiden suhteen.
Rullilla on vielä helppo kellottaa täysvetoihin hienot käppyrät, mutta samojen käppyröiden pitäminen
siten, että se toimii ajossa kaikilla osa-alueilla kuin junan vessa..... se onkin jo hieman hapokkaampi juttu.

Jostain kumman syystä asiat tuntuu toimivan hienosti kun "perusasiat ovat kunnossa" ja ne käydään
johdonmukaisesti läpi.

Harvemmin erilaiset käyntihäiriöt ja viat niiden takana korjaantuvat "kun vaan antaa runtua perkeleesti" .

[T1mppa]

Eli ne pannat kaasarin kurkun ympärillä.
Jos on päässyt kaasari vähän irtoamaan ja horii ilmaa sieltä välistä, niin silloinhan ei mopo oikein käy tyhjäkäynnillä.
Niin ja toi paukehan kertoo että olis seos laihalla.

Katos vielä noi. Ja kun käy laihalla, ni sillon kulkee ilosesti! Ja paukkuu, jos juurikin tuosta imukurkusta vuotaa (vaikka halkeama).

Vaihtoehtoisesti mietin kanssa, että kaasarissa on mennyt joku tukkoon ja sen takia tyhjäkäynti ei rokkaa ja käy laihalla, ni kulkee ku hyeena.

[TiJuKo]

Mä vannoin viimeisen kaasarikwaakun (ZX-9R) kanssa, ettei enää ikinä kaasarivehjettä. Vieläkin näen painajaisia siitä. Ainakin melkein. Oli kyllä ihme säätämistä jatkuvasti. Neuloja, imukurkkuja ja kalvoja. Ei stana. Juu, ja lupaus on pitänyt. Ja pitää.

[Zuba]

Eihän se ole kun kerran pistää kaikki uusiksi niin taas menee parikytä vuotta

nimim. tehty x 6

[Tombo Armageddon]

Kaasareita on mopoissa monenlaisia, mutta peruslinja noissa menee silti pitkälti siten, että esim. säätöruuvien
kääntely suuntaan tai toiseen yli ohjearvoalueen tarkoittaa sitä, että ollaan "pois tontilta".

Vakiovehkeissä se tarkoittaa sitä, että jossain on jotain viturallaan, tai enemmän modatussa vehkeessä
tarvitaan "sopivampaa" kaasaria tai muita kuin vain säätöruuviin kohdistuvia toimia.

Siellä on kuitenkin olemassa eräänlainen "pyhä kolmiyhteys" kanavien porausten, eri suuttimien ja
säätöruuvien kesken.

Kun mennään joltain osin tarpeissa/suuttimissa/säätöruuvien asennoissa reuna-alueille tai reippaasti
yli, meillä on kasassa hyvät mahdollisuudet erilaisille ongelmille laitteen pelittämisen suhteen.
Edelleen totean tuon.... Häiriöherkkyys kasvaa merkittävästi samalla kuin niiden "sietokyky" laskee.

Esim. jos meillä on tarpeeseen nähden tyhjäkäyntisuuttimen/kanavan /ilma/seosruuvin suhteet joltain osin "ohi",
ei pelkkä seos/ilmaruuvin "ylikääntäminen" ole oikea ratkaisu.

Ihan jo näissäkin joudutaan toki sen eteen, onko tavoitteena rykimätön köröttelypeli vai kilpuri josta
olisi saatava käyttöön kaikki siitä säätämällä otettavissa oleva potentiaali + johdonmukainen toiminta.

Tiivistäen.... normi köröttelypeli saattaa toimia enempiä rykimättä aikamoisissakin "persesäädöissä",
mutta jos kiihkeämpi peli pitää saada "soimaan /toimimaan kunnolla, ollaan ihan eri asetelmissa
lähtökohtaisten asioiden suhteen.
Rullilla on vielä helppo kellottaa täysvetoihin hienot käppyrät, mutta samojen käppyröiden pitäminen
siten, että se toimii ajossa kaikilla osa-alueilla kuin junan vessa..... se onkin jo hieman hapokkaampi juttu.

Jostain kumman syystä asiat tuntuu toimivan hienosti kun "perusasiat ovat kunnossa" ja ne käydään
johdonmukaisesti läpi.

Harvemmin erilaiset käyntihäiriöt ja viat niiden takana korjaantuvat "kun vaan antaa runtua perkeleesti" .

No yks simppeli testi on esim kun vääntää kaasua ja äkkiä pois pitää kierrostenkin laskea nopeasti ja tämän päätelmän avulla säätää sitä tyhjäkäyntiruuvia. Se nimestään huolimatta vaikutta yli puolen kaasun, niin jos säätövara ei riitä on edessä muuttelu? Jos riittää ei?
Kyllä mä oon saanu tuon ihan hyvin toimimaan normiajeluun ja ollut luotettava kesät talvet duuniratsu. Oon kaatunu monta kertaa,muttei ennen oo mitää tommosta tullu. Joskus oli vähän samankaltaiset oireet ja aukes luukuttamalla motaria pitkin parilytä kilsaa. Epäilen että oli roska mikä sitten lähi. No jos ei carb cleaner ja putsailu auta ni tuun taas itkemään

[Bone]

Mä vannoin viimeisen kaasarikwaakun (ZX-9R) kanssa, ettei enää ikinä kaasarivehjettä. Vieläkin näen painajaisia siitä. Ainakin melkein. Oli kyllä ihme säätämistä jatkuvasti. Neuloja, imukurkkuja ja kalvoja. Ei stana. Juu, ja lupaus on pitänyt. Ja pitää.

Menihän tuo häslääminen ihan uusiin ulottuvuuksiin kun siirryttiin pois yksinkertaisista perusvermeistä.
Vanhat peruskeihinit, miksi ei Mikunitkin, ovat yksittäisinä.... niiden lukumäärästä riippumatta.... hieno todistus siitä
20/80 säännösta ja siitä, että "sopivan" yksinkertainen on kaunista ja toimivaa .

Kun niitä sitten on useampi nipussa, alkaa niiden "ympärille" kehittymään potenssissa kaikenlaista
tarkuutta ja ylläpitoa vaativaa, mutta sehän ei ole yksittäisten kaasarien vika.

Vähän sama homma se on kotilopuolella.

Kun nostaa kunnostetun, 70-luvun sporttivehkeen pellin pystyyn..... .
Weberit ja peltisarjat.... .

Vaan eihän siinä mitään, oma, erilainen hienous on kyllä nykyäänkin kun "tökkää töpselin kiinni" .

[Tombo Armageddon]

No nyt kerkesin avaamaan ton. Putsasin kaasarit ja alko taas toimia normaalisti,eli joku roskapaska menny johonkin.
Nostin samalla neuloja aika radikaalisti ja löytyi yllättävästi kiihtvyyttä nyt tuosta! On kuitenkin vaan 400cc ja 80vm ja ajettu todnäk miljoona kilometriä. Vaikka ei se tässä niin tärkeetä,kun kaupunkikulkuväline tuon motiivi...

[TiJuKo]

Menihän tuo häslääminen ihan uusiin ulottuvuuksiin kun siirryttiin pois yksinkertaisista perusvermeistä.
Vanhat peruskeihinit, miksi ei Mikunitkin, ovat yksittäisinä.... niiden lukumäärästä riippumatta.... hieno todistus siitä
20/80 säännösta ja siitä, että "sopivan" yksinkertainen on kaunista ja toimivaa .

Kun niitä sitten on useampi nipussa, alkaa niiden "ympärille" kehittymään potenssissa kaikenlaista
tarkuutta ja ylläpitoa vaativaa, mutta sehän ei ole yksittäisten kaasarien vika.

Vähän sama homma se on kotilopuolella.

Kun nostaa kunnostetun, 70-luvun sporttivehkeen pellin pystyyn..... .
Weberit ja peltisarjat.... .

Vaan eihän siinä mitään, oma, erilainen hienous on kyllä nykyäänkin kun "tökkää töpselin kiinni" .

Kukin tavallaan. Mä keksin parempaakin tekemistä, kuin kaasuttimien kanssa pulailun. Kai noissa kaasuttimissa jotain hyvääkin on versus ruisku. Ihan äkkiä vaan en keksi mitä.

Joku pitää -70 luvun autojen tuplawebereistä peltisarjoineen. Joku taas ei.

[Tombo Armageddon]

Mä taas en halua että pärrässäkin on joku tietokone ja läppärillä pitää sitä säätää...

[Bone]

Kukin tavallaan. Mä keksin parempaakin tekemistä, kuin kaasuttimien kanssa pulailun. Kai noissa kaasuttimissa jotain hyvääkin on versus ruisku. Ihan äkkiä vaan en keksi mitä.

Joku pitää -70 luvun autojen tuplawebereistä peltisarjoineen. Joku taas ei.

Ei vanhan liiton vehkeet sinällään ole mikään itseisarvo.

Mitä enemmän liikkuvia osia pienillä toleransseilla.... ja niiden alkaessa heittää.... heittää vähän kaikki
mekatsun "isopyörää" myöten

Kaasarivehkeet on joka tapauksessa "työläämpiä" ylläpidon ja säätämisen suhteen, mutta
tätä kautta kasvaa potenssiin yksi varsin merkittävä perusjuttu .

Nimittäin se, että koko toosa (kone) on saatu rakennettua snorkkelista pakoputken päähän
saakka "soivaksi paketiksi". Näin ei kovin usein tapahdu vaikka olisi hieman perehtyneempääkin
harrastajaa touhuamassa.

Ihan perustarina on se, että värkissä on erilaista, muissa yhteyksistä "tykkiosiksi" todettuja palikoita ja
ratkaisuja...... mutta se, että lopputulos on aina osatekijöidensä summa, ei katoa mihinkään.

Periaatteessa voidaan päästä aika lailla identtiseen suorituskykyynkin..... ainakin hetkittäin....
silloin kun se "sekasikiö" on hirveellä duunilla ja osaksi sattumankin kaupalla saatu joku kerta
toimimaan kunnolla.

Kun taas sellainen "paketti" jossa kaikki asiat sopii yhteen, soi ehjillä osilla aina hienosti, eikä ole kovinkaan
kimurantti/työläs pitää säädöissä (kun ne on kerran haettu kohdalleen).
Tällainen paketti myös reagoi varsin johdonmukaisesti säätöihin, eikä muutosten tarvitse
olla kummoisiakaan.

Näin nuo hommat on aina menneet ja tulee aina menemäänkin..... vaikka "töpseli kiinni"- tekniikka
oikaisee ja helpottaa asioita huimasti.

[Bone]

No nyt kerkesin avaamaan ton. Putsasin kaasarit ja alko taas toimia normaalisti,eli joku roskapaska menny johonkin.

Nostin samalla neuloja aika radikaalisti ja löytyi yllättävästi kiihtvyyttä nyt tuosta!.

Onhan sekin ihan jees, että laite lähtee käymään ja kuljettaa perille ajamalla.

Kummasti se "käyttämättömän potentiaalin" ilmaantuminen, tavalla tai toisella, aina kuitenkin ilahduttaa .

Mut joo.... . Tuossahan se tärkein .

[jaket]

ei kai cm400 voi löytyä "yllättävää kiihtyvyyttä"

[adville]

No nyt kerkesin avaamaan ton. Putsasin kaasarit ja alko taas toimia normaalisti,eli joku roskapaska menny johonkin.
Nostin samalla neuloja aika radikaalisti ja löytyi yllättävästi kiihtvyyttä nyt tuosta! On kuitenkin vaan 400cc ja 80vm ja ajettu todnäk miljoona kilometriä. Vaikka ei se tässä niin tärkeetä,kun kaupunkikulkuväline tuon motiivi...

todennäköisesti paska on heilahtanu kaasareissa ja tyhjäkäyntipiiri on tukossa mutta pääsuuttimet saa nyt kunnolla bensaa

no ni... määhän sanoin...

[Tombo Armageddon]

todennäköisesti paska on heilahtanu kaasareissa ja tyhjäkäyntipiiri on tukossa mutta pääsuuttimet saa nyt kunnolla bensaa

no ni... määhän sanoin...

Niin sanoit! Kiitti! Onneks ei ollu mikään sähköasia,kun niitten kans menee sormi suuhun.
Joo täältä saa ihan hyviä neuvoja/vinkkeä kunhan osaa vähän suodattaa enimpiä horinoita nimimerkkejä kuitenkaan mainitsematta;)