Moottoripyöräilijä kuoli kolarissa Lohjalla 7.9.2018

[Hannula]

Moottoripyöräilijä kuoli Lohjalla törmättyään vastaan tulleeseen henkilöautoon, kertoo poliisi tiedotteessaan. Onnettomuus sattui Saukkolantiellä perjantaina kello 15:n aikaan.

HS

[artoodetoo]

Kyseessä tämä mutka, mutta toisinpäin. Paljon jyrkempi kuin miltä näyttää videolla ja voi yllättää jos on ensimmäistä kertaa ajamassa. Kahdessa autossa oli nokka ottanut osumaa, kummassakin kuljettajan puolella.

https://youtu.be/9lCPniHbukM

https://www.lansi-uusimaa.fi/artikke...iella-lohjalla

[jaket]

tuo sivutie minne videolla auto menee voisi olla paha jos auto tulisi sieltä ja kääntyisi vasten. Aika paljon urakorjauksia myös, ei kuitenkaan tuolla toisella kaistalla ole niitä. Helposti myös autoilijat oikoo noita mutkia.

[Murina]

Hieno pätkä ja ihme paikka vetää pihalle. Tänä kesänä jo useampi mopo ulkoillu tuossa, sillon ei vaan ole sattunu autoa vastaan. Ei oo pitkä kun nostelin jotain nuorta jamppaa ojasta tuossa. Voi olla että auto on oikonut ni en ota enempää kantaa mutta yleisesti tuolla näkyvyydellä tuo on kyllä tiukkaa kädetystä vetää leveäksi tuossa. Ikävää, kevyet mullat. Mutka oli illalla jo täynnä kynttilöitä...

[JMH]

Mikäli joku ajautuu tuossa mutkassa pihalle tai väärälle kaistalle eikä myöskään näe vastaantulevaa autoa on ajamisessa paljon pielessä. Näkyvyys on loistava ja mutka merkitty.

Sitä mahdoton sanoa, että miksi uhri oli päätynyt auton keulaan.

[lippa]

Tuolla osalla 60 km/h rajoitus ollut ainakin aikaisemmin.
En minä ainakaan tiedä oliko moto suistunut mutkassa/-sta ulkokurvinpuolelle vai oliko vastaantullut auto(t) oikonut mutkan. Tiellä on kuitenkin varsin alhainen nopeusrajoitus. Tutkijat tutkivat tapausta ja totuus? on sitten luettavissa. Ikävä tapaus joka tapauksessa.

[Tinde]

Näkyvyys hyvä, peltoaukea ok, mutta Saukkolasta päin tullessa kirraa yllättävästi. 70-luvulla käytiin tuolla piikeillä kisaamassa kuka pääsee nopeiten tuosta läpi. Aikasemmassa viestissä oli että osunut kahteen autoon, varmaan tullut jonossa. Kapea kohta joka tapauksessa. Rajoitus edelleen 60 km/h.

[artoodetoo]

Ajelin tuosta vielä eilen alkuillasta niin oli jäljellä enää harmaalla Transportterilla (jossa vilkut katolla) hemmo rullaamassa mittamattoa (jossa liekö metrin välein pätkät mustaa ja valkoista) pois Saukkolaan päin menevän kaistan puolelta. Näytti olevan öljyä (saattoi olla jäähdytysnestettäkin) Saukkolaan menevällä kaistalla enemmänkin, joten hissukseen ajoin, öljy + pikikäärmeet ei ole hyvä yhdistelmä.

[Koheltaja]

Toi on yksi tuon tien petollisista kohdista, näkee hyvin molemmista suunnista ja ennen mutkaa saa kelattua hyvän vauhdin, mutka näyttää todellista helpommalta ja siihen on helppo ajaa ylikovaa omiin taitoihin tai pyörän ominaisuuksiin nähden.

Vain tilanteessa mukana olleet tietää mikä johti törmäykseen, kaikki muu on spekulaatiota. Jaksamista menehtyneen omaisille ja ystäville.

[JMH]

Näkyvyys hyvä, peltoaukea ok, mutta Saukkolasta päin tullessa kirraa yllättävästi. 70-luvulla käytiin tuolla piikeillä kisaamassa kuka pääsee nopeiten tuosta läpi. Aikasemmassa viestissä oli että osunut kahteen autoon, varmaan tullut jonossa. Kapea kohta joka tapauksessa. Rajoitus edelleen 60 km/h.

Ei se jumalauta kirraa yllättävästi. Oon mennyt tosta molempiin suuntiin. Mutkan läpi näkee todella kaukaa.

[scuuba]

Ei se jumalauta kirraa yllättävästi. Oon mennyt tosta molempiin suuntiin. Mutkan läpi näkee todella kaukaa.

Kyllä se kirraa yllättävästi ku paikalle osuu joku perus 100 kilsaa vuodessa ajava katukuski joka panikoi ja tuijottottaa ja hartialukottaa.
Näkeehän noita ratapäivilläkin, ku ne ajaa mutkasta pihalle 40 kmh kun samasta mutkasta vedetään katupyörällä katurenkailla +120 kmh.

Eräänkin kerran kun olin alastaron nopeessa vasurissa lippumiehenä, sillon kun sitä paikkaa vielä käytettiin, niin eräs kuski alko näyttää panikoimisen merkkejä lähestyessään apeksia eli vauhti alkaa hidastumaan ja mopo nousemaan pystyyn siitä 30 asteen kallistuksesta.
Painoin radiopuhelimen tangentin pohjaan, odotin kun kuski ajo apeksista läpi, radan yli hiekalle, ja kaatu, ja totesin mikkiin:"Punanen lippu... Punanen lippu..."

[artoodetoo]

Ei se jumalauta kirraa yllättävästi. Oon mennyt tosta molempiin suuntiin. Mutkan läpi näkee todella kaukaa.

Ei ole yllättävä jos edes kerran on autolla tai mopolla ajanut, ekakertalaiselle voi olla yllättävä jos vauhtia huomattavasti yli rajoituksen(60).

[Pekkavee]

Mitään en tiedä tästä onnettomuudesta, mutta työntäkää sitä sisäkurvin kahvaa ihan voimalla, niin ajolinja kiristyy oitis kiristyvässä kurvissa tai jos olet ajautumassa auton keulaan ulkokurviin, tai vaikka vasemmalle kääntyvässä kurvissa olet ajautumassa ulos tieltä.

Sitä kutsutaan vastaohjaukseksi.

[JMH]

Kaikkiin ylläoleviin. Rukkaset ja uskallus viedä laitetta mutkan läpi vaihtelevat suuresti. Juuri sen takia ja siitä huolimatta pitää tuolla kadulla ajellessa tuijottaa naapuripitäjään, pellolle, koivutaimikon läpi ja niin edelleen.

Esimerkiksi: talo = papan Skoda Rapid poikittain edessä.

Tai, elokuu ja pellot = kaksi kaistaa leveä puimuri pimeän mutkan takana.

Hauskanpito kylillä sisältää riskejä. Tärkeää on, että aihetta aloitteleva perehdytetään näihin.

[skuikka]

Viime syksynä eräs isäntä varmaan hiukka ihmetteli kun kaksi Kotaria oli pikaparkissa ojassa. Kaveri veti edeltä minkä vehkeet kulkee ja minä perässä. Kun se löi lossit kiinni ja jarrutus näytti menevän ojaan, sanoi pikku ääni takaraivossa että mene perässä.
Penkan kohdalla sattuikin jo helvetin ison Sampon leikkuupöytä näkökenttään.

[shyhander]

Kaikkiin ylläoleviin. Rukkaset ja uskallus viedä laitetta mutkan läpi vaihtelevat suuresti. Juuri sen takia ja siitä huolimatta pitää tuolla kadulla ajellessa tuijottaa naapuripitäjään, pellolle, koivutaimikon läpi ja niin edelleen.

Esimerkiksi: talo = papan Skoda Rapid poikittain edessä.

Tai, elokuu ja pellot = kaksi kaistaa leveä puimuri pimeän mutkan takana.

Hauskanpito kylillä sisältää riskejä. Tärkeää on, että aihetta aloitteleva perehdytetään näihin.

Tämä! Just se tärkee juttu katseenkäytön lisäksi. Katse sinne minne mennään ja aivot ajattelemaan mitä siellä on. Noista toissijaisista vinkeistä voi "lukea" yllättävän paljon. Radio rockin aamup. haastattelussa taisi olla joskus intuitiota tutkinut akateeminen henkilö tms. Muistaakseni kyse on siitä että tajunta/aivot tekee meiltä piilossa kaikenlaisia havaintoja ja asioiden yhdistelyjä joista meillä ei ole tietoakaan. sitten vaan tulee joku fiilis että... ja saattaa osua oikeaan tai sitten ei. Mutta fiiliksen takana voi olla aivojen viesti. Oli hiton mielenkiintoinen haastattelu.

Lisäks sit noi peurat tms. Nyt viikonloppuna kaks kertaa ajanu Alastarosta Laitilaanpäin ja ekana iltana juostiin tien yli, ha eilen oltiin kaverin kanssa syömässä pellonreunassa ja viitisen kilsaa myöhemmin joku lajitoveri oli jonkun auton keulassa tossa Eurantiellä. On noita sorkkia nyt maassa.

[gini]

Mutka on tullut ajettua autolla ja prätkillä lukuisia kertoja tänäkin kesänä. Lohjalle päin mennessä hieman kirraa mutta ei voi sanoa ei yllättäväati.

Tänä kesänä mutkassa ja ennen/jälkeen on ollut ohuita bitumipaikkausviiruja, sateella ainakin olen koittanut niitä vähän vältellä. Eivät kylläkään ole tuntuneet erityisen liukkailta, mutta ehkä aiheuttavat ylimääräistä sählinkiä ja jäätymistä mutkan läpi ajettaessa?

[Kotarikuski]

Tämä! Just se tärkee juttu katseenkäytön lisäksi. Katse sinne minne mennään ja aivot ajattelemaan mitä siellä on. Noista toissijaisista vinkeistä voi "lukea" yllättävän paljon. Radio rockin aamup. haastattelussa taisi olla joskus intuitiota tutkinut akateeminen henkilö tms. Muistaakseni kyse on siitä että tajunta/aivot tekee meiltä piilossa kaikenlaisia havaintoja ja asioiden yhdistelyjä joista meillä ei ole tietoakaan. sitten vaan tulee joku fiilis että... ja saattaa osua oikeaan tai sitten ei. Mutta fiiliksen takana voi olla aivojen viesti. Oli hiton mielenkiintoinen haastattelu.

Lisäks sit noi peurat tms. Nyt viikonloppuna kaks kertaa ajanu Alastarosta Laitilaanpäin ja ekana iltana juostiin tien yli, ha eilen oltiin kaverin kanssa syömässä pellonreunassa ja viitisen kilsaa myöhemmin joku lajitoveri oli jonkun auton keulassa tossa Eurantiellä. On noita sorkkia nyt maassa.

Niinpä. En malta olla vielä lisäksi mainitsematta ettei olis ollenkaan haitaksi käydä ainakin kerran tai kaksi radalla muistelemassa että "mitenkäs sitä pyörää nyt kallistettiinkaan". Vähän myöhäistä liikenteessä kun tilanne on päällä.

[yoohah]

Tästä yksittäisestä tapauksesta en tiedä, mutta pisti silmään tuo kommentointi nopeusrajoituksesta. Itselläni on kokemus, että 60:n tienoilla olevasta vauhdista pyörä on vielä mutkateillä hyvinkin hallittavissa. Ja vaihteen ollessa sopiva, vauhti tippuu nopeasti alas pelkästään kaasua hellittämällä. Joskus ne nopeusrajoitukset ovat ihan oikeissakin kohdissa, eikä vain kiusaksi motoristeille.

[designet]

Tästä yksittäisestä tapauksesta en tiedä, mutta pisti silmään tuo kommentointi nopeusrajoituksesta. Itselläni on kokemus, että 60:n tienoilla olevasta vauhdista pyörä on vielä mutkateillä hyvinkin hallittavissa. Ja vaihteen ollessa sopiva, vauhti tippuu nopeasti alas pelkästään kaasua hellittämällä. Joskus ne nopeusrajoitukset ovat ihan oikeissakin kohdissa, eikä vain kiusaksi motoristeille.

Nimenomaan joskus. Nyt ainakin Etelä-Suomessa on viljelty niin paljon 60 tikkareita entisten 80 tikkareiden paikalle, että enää ei tiedä mikä merkeistä on oikeasti tarkoituksella. Ennen 60 rajoitus tarkoitti, että vauhtia on hyvä vähän himmata. Nyt kun koko pitkä pätkä on samaa rajoitusta, niin tulee välillä paskoja tilanteita. Noilla teillä ei aja kuin mummot ja papat rajoitusten mukaan.

[Zen]

Nimenomaan joskus. Nyt ainakin Etelä-Suomessa on viljelty niin paljon 60 tikkareita entisten 80 tikkareiden paikalle, että enää ei tiedä mikä merkeistä on oikeasti tarkoituksella. Ennen 60 rajoitus tarkoitti, että vauhtia on hyvä vähän himmata. Nyt kun koko pitkä pätkä on samaa rajoitusta, niin tulee välillä paskoja tilanteita. Noilla teillä ei aja kuin mummot ja papat rajoitusten mukaan.

Jep. Satasen tiet ovat nykyään kasikymppisiä. Helsingistä Porvooseen nykyään vanhaa tietä voi ajaa mopolla keskellä kaistaa hidastamatta liikennettä. Niitä pappoja kun on nykyään noin joka toinen kuski, ja nuoria vähän.
Pienikin alamäkinyppylä, niin jarruvalot palaa

Ennen pätkällä jolla oli kasikympin tikkari ajeltiin letkassa rennosti satasta ja ohiteltiin sen mitä riisikupista irtosi. Nykyään siinä on kuudenkympin lätkä ja papat kruisaa mersuilla jonossa viittäkymppiä jarruvalot villkuen sadan metrin välein. Liikenne on käytännössä hidastunut puolella paikoitellen tässä 30 vuoden aikana, vaikka autot ovat parantuneet helvetisti.

Kerran olen tuon onnettomuusmutkan ajanut. En kiinnittänyt siihen sen kummempaa huomiota, perusmutka mielestäni. Nuo mustat asfalttiluirut mutkissa ovat toki ilkeitä aina, itse yritän aina säätää ajolinjan niin ettei se osu paikkauksiin mutkassa. Olin Saukkolassa suunnilleen noihin aikoihin saaristoreissulla. Luulen että syy on ollut taas klassinen, eli liian suuri tilannenopeus. Riittävällä nopeudella kaikista mutkista tulee pahoja.

[PrivateeR]

Riittävällä nopeudella kaikista mutkista tulee pahoja.

Tämä.

[IlluH]

Niinpä. En malta olla vielä lisäksi mainitsematta ettei olis ollenkaan haitaksi käydä ainakin kerran tai kaksi radalla muistelemassa että "mitenkäs sitä pyörää nyt kallistettiinkaan". Vähän myöhäistä liikenteessä kun tilanne on päällä.

Kyllä, AT2 ja pari päivää radalla opetti enemmän kuin koko kesä tiellä. Sen verran korjaisin, että vaihtaisin "kallistettiinkaan" sanan tilalle ohjattiinkaan.

[ajvaara]

Nimenomaan. Itselle hyppäsi lähellä Tsekin rajaa mutkatiellä yksi mutka täysin silmille. 11v tytär kyydissä ja voin sanoa että väänsin niin paljon kun lihaksista lähti että sain pyörän taittumaan liki 180 asteen mutkaan. Vauhtia ei ollut kuin ehkä se 60, mutta se tie kiersi jonkun puun ympäri

[Joge]

Nimenomaan joskus. Nyt ainakin Etelä-Suomessa on viljelty niin paljon 60 tikkareita entisten 80 tikkareiden paikalle, että enää ei tiedä mikä merkeistä on oikeasti tarkoituksella. Ennen 60 rajoitus tarkoitti, että vauhtia on hyvä vähän himmata. Nyt kun koko pitkä pätkä on samaa rajoitusta, niin tulee välillä paskoja tilanteita. Noilla teillä ei aja kuin mummot ja papat rajoitusten mukaan.

Juuri tuohan aina nopeusrajoitusten alentamisvimmassa ikävästi unohdetaan. Vedotaan vain siihen, että ajanlisäys on kuljettajille marginaalinen, mikä monesti sinänsä olisi tottakin, muttei muisteta, ettei asioista saa turhaan varoittaa ja että ajamisen pitäisi tuntua luontevalta eikä naurettavalta köröttelyltä, jossa meinaa tulla hulluksi. Eihän "erityistä varovaisuutta" ihminen kovin pitkään jaksa noudattaa. Turhat varoitukset vain aiheuttavat aina inflaatiota kaikkia varoituksia kohtaan. Tietyörajoitukset ja -varoitukset lienevät tästä surullisin esimerkki. Kun ne unohdetaan paikoilleen pahimmillaan kuukausiksi töiden päättymisen jälkeen tai "tietyö" tarkoittaa paria tienposkessa olevaa laudanpätkää, on turha valittaa, että niin moni ajaa varoitusmerkkien ohi välinpitämättömästi ajatellen, ettei siellä kuitenkaan mitään varomista ole, vaikka tuskin kukaan normaalijärkinen tarkoituksella haluaa yleistä vaaraa aiheuttaa.

[Partisaani]

Juuri tuohan aina nopeusrajoitusten alentamisvimmassa ikävästi unohdetaan. Vedotaan vain siihen, että ajanlisäys on kuljettajille marginaalinen, mikä monesti sinänsä olisi tottakin, muttei muisteta, ettei asioista saa turhaan varoittaa ja että ajamisen pitäisi tuntua luontevalta eikä naurettavalta köröttelyltä, jossa meinaa tulla hulluksi. Eihän "erityistä varovaisuutta" ihminen kovin pitkään jaksa noudattaa. Turhat varoitukset vain aiheuttavat aina inflaatiota kaikkia varoituksia kohtaan. Tietyörajoitukset ja -varoitukset lienevät tästä surullisin esimerkki. Kun ne unohdetaan paikoilleen pahimmillaan kuukausiksi töiden päättymisen jälkeen tai "tietyö" tarkoittaa paria tienposkessa olevaa laudanpätkää, on turha valittaa, että niin moni ajaa varoitusmerkkien ohi välinpitämättömästi ajatellen, ettei siellä kuitenkaan mitään varomista ole, vaikka tuskin kukaan normaalijärkinen tarkoituksella haluaa yleistä vaaraa aiheuttaa.

Juurikin näin. Mielelläni hiljennän niissä kohdin, missä on oikeasti työt meneillään. Kukaan ei ilmeisesti edelytä, eikä valvo urakoitsijaa olemaan aktiivinen merkkien suhteen.
Toisekseen, kyllä rivakalla ajolla saa merkittäviä ajanlyhennyksiä hiukankin pidemmällä matkalla. Lyhyellä matkalla ero on tietenkin lähinnä marginaalinen. Niin ja sitten vielä tuo köröttely, kyllä se saa huomion herpaantumaan, riski kait sekin.

[lario]

Juurikin näin. Mielelläni hiljennän niissä kohdin, missä on oikeasti työt meneillään. Kukaan ei ilmeisesti edelytä, eikä valvo urakoitsijaa olemaan aktiivinen merkkien suhteen.

Joka työmaalle pitäisi saada nimetty liikennemerkkivastaava, joka pitää huolen, että liikenemerkit on ajantasalla ja oikeissa paikoissa.
Jos ei, niin sakko perään "tarpeeton liikenteen häiritseminen".
Alakas liikennemerkit pysymään ajantasalla.
Tuttu pykälä, koska olen itsekkin saanut moisen sakon. Matkustin torilla reilu 100m auton takakontin päällä...

[vetomies]

Se nyt vain on niin, että 60 km/h nopeudella voi kääntyä vaikka T-risteyksen, jos hyödyntää oman kaistansa kokonaan. Ei välttämättä kannata, mutta geometrian ja pidon puolesta onnistuu.
Varsin hyödyllistä on myös kokeilla (radalla tietysti) miten paljon enemmän kääntäminen vaatii voimaa suuremmissa nopeuksissa. Prätkällähän kyllä saavutetaan sama sivuttaiskiihtyvyys millä tahansa nopeudella, kunhan vain sitä tankoa kunnolla vääntää. Koska tuollainen harjoittelu on käytännössä kriminalisoitu, tullaan varmasti jatkossakin vuosittain näkemään erilaisia "ajautumisia".
Tässähän tapauksessa on tietysti mahdollista, että auto on oikaissut päälle. Koska onnettomuustutkinnassa kuullaan aina vain henkiin jääneitä, jäänee tuo tutkintalinja vähemmälle huomiolle.

[adenauer300]

Tämä onneetomuus meni kokemattomuuden piikkiin. Valitettavasti😢

[hornet10]

Tämä onneetomuus meni kokemattomuuden piikkiin. Valitettavasti

Olen tästä täysin samaa mieltä, kun on tätä joskus ajettu useampaan kertaan ja enää ei voi olla parempi näkyvyys ja voi vain kysyä, MISSÄ OLI KAVERIN KATSE ONNETTOMUUS HETKELLÄ???