Mikä pyörä transalpin tilalle

[Empperi]

Lisäksi 690:n mukana tulee se uskonnollinen hurmos jolla koneeseen suhtaudutaan

[JMH]

Lisäksi 690:n mukana tulee se uskonnollinen hurmos jolla koneeseen suhtaudutaan

Halleluja... allekirjoitan, vaikka tosin vain 625 SXC.

[vetomies]

No ei kyllä tullut minkäänlaista hurmosta; 690 oli jonkun vuoden kakkospyöränä. Aina oli renkaat sulamassa alle kun vähän siirtymätaivalta tuli ja muutenkin yksi v-mäisimmistä laitteista ajaa maantiellä. Soralla ja maastossa silti ihan soiva peli.

[Koheltaja]

No ei kyllä tullut minkäänlaista hurmosta; 690 oli jonkun vuoden kakkospyöränä. Aina oli renkaat sulamassa alle kun vähän siirtymätaivalta tuli ja muutenkin yksi v-mäisimmistä laitteista ajaa maantiellä. Soralla ja maastossa silti ihan soiva peli.

Renkaat sulaa alle? Ilmeisesti jotkut pehmeät enska/krossirenkaat alla? Sellaisilla kumeilla melkein mikä tahansa pyörä on veemäinen ajaa maantiellä, varsinkin jos ei ole tasapainoitettu.

[lario]

Kyllä yks'pyttysellä pärjää, kun asennoituu. Olen miekii käynyt yks'pyttysellä Narvikissa kääntymässä täyden retkivarustuksen kanssa.
Jos saisi ja pitäs valita, niin silti ottaisin semmoisen missä on sylintereitä enemmän kuin yksi.
Siis sillä painotuksella, että se matka-ajo olisi painavampi syy kuin se hiekkatierälläys.

[vetomies]

Renkaat sulaa alle? Ilmeisesti jotkut pehmeät enska/krossirenkaat alla? Sellaisilla kumeilla melkein mikä tahansa pyörä on veemäinen ajaa maantiellä, varsinkin jos ei ole tasapainoitettu.

No miksi sitten KTM laittaa tuollaiset renkaat pyörään? Pitäähän laitteen toki kestää nopeuksia, joita sillä on mahdollista saavuttaa. Oli se v-mäinen ajaa matkaa supermoto slickseilläkin, paitsi tietenkin syheröpätkillä. Tuo nyt ei vain ole mihinkään matka-ajoon tarkoitettu laite, vaikka silläkin tietysti eteenpäin pääsee.

[Koheltaja]

Ilmeisesti ollut TKC:t alla? Ei ne sen paremmin kestä isoissa matkaenskoissakaan joten renkaiden "sulamista" on turha laittaa pyörän piikkiin, käytännössä maasto/sorakelpoiset takarenkaat kestää sen 1000-4000km pyörästä ja ajotavasta riippuen, ihan normi touhua kurapyörien kanssa. Ja kun on 690 räyhäpyörä alla niin en oikein jaksa uskoa että sillä on ajettu kevyellä kaasulla koko renkaan iän ajan. Jotkut enemmän asfaltille suunnatut karkeammin kuvioidut "katurenkaat" kestää paremmin kulutusta mutta jos sellaiset olisi 690 alla vakiona niin siitäkin tulisi sanomista.

Vähän vastaavalla yksipyttyisellä 660R:llä on tänä kesänä ollut alla Michelin Anakee Wild joka on hieman karkeampi kun TKC80. Ei ole nekään sulanneet alle vaikka suurin osa ajosta on ollut helteisiä pikiteitä ja nuorella miehellä ranne on äkkipikainen eikä renkaita säästävä, siitä huolimatta takarenkaalla ajaa sen 4000km. Yksipyttyinen on muutenkin kovempi kuluttamaan takarengasta kun vastaavan tehoiset monipyttyiset pyörät.

Maskiin tulevien pleksien ja rallikatteiden vaikutuksista on ollut monesti jo juttua pitkän matkan ajossa joten se aihepiiri saa riittää tältä erää. Ei ne nakupyörätkään ole kovin kaksisia ajaa pitkää vetoa isoilla marssivauhdeilla vaikka on parempi penkki eikä renkaat sula alle.

[Kotarikuski]

TDM900 vois olla hyvä joo. Kevyt, 2-pyttyinen ja 270-asteinen kampiakseli joten soi kuten V2. Jousitus säädettävissä (ei ihan budjettialusta). Maavara on aika niukka mikä rajoittaa maasto-orgioita. Näitä varmaan löytyy edullisesti abs-versioinakin.

Tdm on ollut Euroopassa suosittu muttei Suomessa, ilmeisesti siksi että meillä perinteisesti on ostettu vain tehoja, muulla ei niin väliä.

[B12]

Kyllä yks'pyttysellä pärjää, kun asennoituu.

Käyhän ne rättisitikkamiehetkin jäämerellä talvirallissa. Asennetta ja etenkin sitä positiivista tarvitaan siinäkin. Kaveri kertoi kuinka oli törmännyt pariin saksalaiseen jätkään jotka olivat tulleet vanhoilla traktoreilla euroopan läpi. Toisen perässä oli asuntovaunu ja toisen perässä kenttäkorjaamo

[Seikkailu_R]

Bemarin R1150gs olisi varmaankin aika koeteltu vaihtoehto matkan taittamiseen, myös niillä huonommilla teillä.
Ja muutama nettimotossa myynnissä oleva näyttäisi osuvan tohon budjetin sisään pyynniltään...

[rikule99]

Bemarin R1150gs olisi varmaankin aika koeteltu vaihtoehto matkan taittamiseen, myös niillä huonommilla teillä.
Ja muutama nettimotossa myynnissä oleva näyttäisi osuvan tohon budjetin sisään pyynniltään...

BMW r1150gs olen harkinnut mutta nyt kiinnostais varadero myös. Bmw varmaan parempi. Entiedä. Hondaa sais halvemmalla.

[Miikam]

TDM900 vois olla hyvä joo. Kevyt, 2-pyttyinen ja 270-asteinen kampiakseli joten soi kuten V2. Jousitus säädettävissä (ei ihan budjettialusta). Maavara on aika niukka mikä rajoittaa maasto-orgioita. Näitä varmaan löytyy edullisesti abs-versioinakin.

Tdm on ollut Euroopassa suosittu muttei Suomessa, ilmeisesti siksi että meillä perinteisesti on ostettu vain tehoja, muulla ei niin väliä.

Kuinka lössö tdm on ajettavuudeltaan? Keulassa ilmeisesti vain reboundi, eli sen armoilla joutuu menemään ja säätämään muut sen mukaan, ellei kajoa sisuskaluihin. Mites muuten - miten hyökkää mutkiin ja onko terävä kaasuvaste?
Erityisen keveäksi en hakkuisi, jos kuivapaino jo 190kg toisaalta. Akselivälikin on jo lähes 1,5m ja eturengas kaukana edessä.
Soratierallissa kun menestyy hienosti kyykylläkin, niin ei välttämättä innostelisi painavampi ja tehottomampi lössykkä.

[rikule99]

Noniin. Löysin nettimotosta harvinaisen Bemarin halvalla. Bmw r850gs. Samalla omistajalla 17vuotta ollut. Oisko hyvä ostos?

[lario]

Noniin. Löysin nettimotosta harvinaisen Bemarin halvalla. Bmw r850gs. Samalla omistajalla 17vuotta ollut. Oisko hyvä ostos?

Varmaan tuo ois ihan hyvä pakkaus, jos GS:n haluaa.
Vaikka toiset muuta väittää, niin kyllä se teho riittää.
https://www.nettimoto.com/bmw/r/2312220

[rikule99]

Varmaan tuo ois ihan hyvä pakkaus, jos GS:n haluaa.
Vaikka toiset muuta väittää, niin kyllä se teho riittää.
https://www.nettimoto.com/bmw/r/2312220

tuota juurikin hakemassa

[Kotarikuski]

Kuinka lössö tdm on ajettavuudeltaan? Keulassa ilmeisesti vain reboundi, eli sen armoilla joutuu menemään ja säätämään muut sen mukaan, ellei kajoa sisuskaluihin. Mites muuten - miten hyökkää mutkiin ja onko terävä kaasuvaste?
Erityisen keveäksi en hakkuisi, jos kuivapaino jo 190kg toisaalta. Akselivälikin on jo lähes 1,5m ja eturengas kaukana edessä.
Soratierallissa kun menestyy hienosti kyykylläkin, niin ei välttämättä innostelisi painavampi ja tehottomampi lössykkä.

En osaa tuosta lössöydestä sanoa, ajoin tdm:llä noin 40000, touringissa varsin miellyttävä. Etunen 18" eli pienempi kuin matkaenskoissa (no, multissa 17"). Muistelen että Bikessä moitittiin pehmeää alustaa, mutta eivät vaivautuneet säätämään. Taisi olla kuitenkin kevyin sen vertailun pyöristä. Tdm maksoi aikoinaan ennen veromuutosta noin 21000 kun banditti taisi olla 17-18k. Jostakin se hintaero muodostuu, alusta ja jarrut tulee ensimmäisenä mieleen. Tuonaikaiseen gessuun verratttuna tdm on suorastaan moderni.

Sellainen mielikuva on että molemmat suunnat olisi ollu joustoissa säädettävissä, mutta aivan hyvin voin olla väärässäkin. Itseäni en viitsisi rääkätä kuoppaisella tai irtosoraisella soratiellä tiukkajoustoisella ja etupainoisella kyykyllä. Mutta mistä kukakin tykkää.

Transalppiin verrattuna tdm on selvästi terhakkaampi.

Kokeilu varmasti kannattaa. Nopeesti selviää kotiutuuko pyörään vai ei.

[JMH]

Itseäni en viitsisi rääkätä kuoppaisella tai irtosoraisella soratiellä tiukkajoustoisella ja etupainoisella kyykyllä. Mutta mistä kukakin tykkää.

Kyykkyä lisäksi aika vaikea ajaa tapeilta.

[Tombo Armageddon]

Mä taas mietin jo vehkeen ostoa talvipärräks.
Nettimotossa aika hienojakin scrambler tuumattiin. Ja halvalla noita muutenkin. Nastapyörät vaa ja...

[TIJ]

Noniin. Löysin nettimotosta harvinaisen Bemarin halvalla. Bmw r850gs. Samalla omistajalla 17vuotta ollut. Oisko hyvä ostos?

Gurut saa oikaista jos väärää tietoa mutta olen käsityksessä että tuo eroaa 1150:stä ainostaan moottorin sisuskalujen osalta. Eli pienempi moottori ei tuo pienempää (=kevyempää) runkoa tai muutakaan etua. Pieni valmistusmäärä ei myöskään autommaattisesti tarkoita että olisi tulevaisuudessa haluttu klassikko. Mutta jos hinta on mielestäsi oikea eikä moottorin koko henkilökohtaisesti haittaa niin miksi et kelpuuttaisi jatkoon.

Onkohan tuo 850-koko aikoinaan Saksassa tuonut jotain vero - tai ajokorttiluokkaetua? Nimittäin ainakin Moto Guzzilta myös löytyy vastaava viritelmä. Normaalisti alkupään Grisot oli 1100-kuutioisia, mutta niitä oli myös 850-kuutioisina, mutta tosiaan ainoa ero oli sylinteritilavuus, mopo oli muuten sama.

[lario]

Gurut saa oikaista jos väärää tietoa mutta olen käsityksessä että tuo eroaa 1150:stä ainostaan moottorin sisuskalujen osalta..

Perävälitys taitaa olla muutaman prosentin tiheämpi, mutta muuten ei pitäs eroa isosiskoon olla.

[Miikam]

En osaa tuosta lössöydestä sanoa, ajoin tdm:llä noin 40000, touringissa varsin miellyttävä. Etunen 18" eli pienempi kuin matkaenskoissa (no, multissa 17"). Muistelen että Bikessä moitittiin pehmeää alustaa, mutta eivät vaivautuneet säätämään. Taisi olla kuitenkin kevyin sen vertailun pyöristä. Tdm maksoi aikoinaan ennen veromuutosta noin 21000 kun banditti taisi olla 17-18k. Jostakin se hintaero muodostuu, alusta ja jarrut tulee ensimmäisenä mieleen. Tuonaikaiseen gessuun verratttuna tdm on suorastaan moderni.

Sellainen mielikuva on että molemmat suunnat olisi ollu joustoissa säädettävissä, mutta aivan hyvin voin olla väärässäkin. Itseäni en viitsisi rääkätä kuoppaisella tai irtosoraisella soratiellä tiukkajoustoisella ja etupainoisella kyykyllä. Mutta mistä kukakin tykkää.

Transalppiin verrattuna tdm on selvästi terhakkaampi.

Kokeilu varmasti kannattaa. Nopeesti selviää kotiutuuko pyörään vai ei.

Mitenkäs sporttimopoihn verrattuna?

Viimeaikoina on selvinnyt pyörien luonteet jo paikoillaan pumpatessa ennen ajoon lähtöä. Teedeeämmää en taida ikinä olla edes nähnyt livenä... Ehkä täytyy käydä katsomassa... Vaikka kuvissa näyttääkin aika rujolta.

Kyykkyä lisäksi aika vaikea ajaa tapeilta.

Soratiellä ei tarvitse ajaa tapeilta

[JMH]

Soratiellä ei tarvitse ajaa tapeilta

No ei kai missään tarvi, jos ei halua, mut kyllä se helpottaa.

[Koheltaja]

Kyllä sorateillä ajetaan tapeilta ellei eteneminen ole todella vauhdikasta. Kerran kellotettiin hyväkuntoisella metsäautotiellä (vastaa kapeaa soratietä) perse penkissä vs tapeilta ja jälkimmäinen oli nopeampi tapa ja vähemmän kuskia väsyttävä tapa edetä. Mutta... tämä oli tuttu pätkä ja ajolinjat hallussa, oudoilla teillä koen helpommaksi ajaa penkistä jos eteneminen on vauhdikasta "suomirallia".

[rikule99]

Gurut saa oikaista jos väärää tietoa mutta olen käsityksessä että tuo eroaa 1150:stä ainostaan moottorin sisuskalujen osalta. Eli pienempi moottori ei tuo pienempää (=kevyempää) runkoa tai muutakaan etua. Pieni valmistusmäärä ei myöskään autommaattisesti tarkoita että olisi tulevaisuudessa haluttu klassikko. Mutta jos hinta on mielestäsi oikea eikä moottorin koko henkilökohtaisesti haittaa niin miksi et kelpuuttaisi jatkoon.

Onkohan tuo 850-koko aikoinaan Saksassa tuonut jotain vero - tai ajokorttiluokkaetua? Nimittäin ainakin Moto Guzzilta myös löytyy vastaava viritelmä. Normaalisti alkupään Grisot oli 1100-kuutioisia, mutta niitä oli myös 850-kuutioisina, mutta tosiaan ainoa ero oli sylinteritilavuus, mopo oli muuten sama.

Kyllä hinta oli halpa. Kumminkin vähän ajettu ja oli tosi siisti.

[Mäkine]

Ehdotetaan sporttipyörää soralle ja tapeilta ajamisen vaikeus on suurin ongelma? 

Ajoasento ei toimi soralla, ei sillä että se juuri mukavampi olisi kadullakaan.

Jousitus ja alusta on aivan liian kovat kuoppaiselle soratielle.
Kilventelineet ja vilkut tippuu tärinästä. Joustovaroja ei ole nimeksikään.

Turhaa tehoa on paljon. En pysty keksimään tilannetta, jossa soralle tarvitaan enemmän kuin sata heppaa isommallakaan pyörällä. Ja tuokin on yläkanttiin.
690 Enduro R:ssä tuntui olevan perstuntumalla tehoa oikein mukavasti vaikka vähän isommallekin soratielle.
Ei siitä lisätehosta ole iloa, tuokin lyö tyhjää sen verran pitkään ja sitten kun ei lyö, niin ei tarvitsekaan enää siinä vauhdissa.


On se katupyörällä soralla/hiekalla poikkeeminen kivaa pari kertaa, mutta sitten rupeaa vituttaan.
Kyykystä menee ominaisuudet hukkaan, eikä ole kovin mukavaakaan.