Kotimainen sähkömoottoripyörä tulossa sarjatuotantoon

[vetomies]

Tuota jännettä on nyt venytetty yhtäjaksoisesti jostain 1860-luvulta lähtien. 1900-luvun alussa oli oikeasti lähellä, että sähköautoista tulisi suositumpia kuin bensa-autoista. Tilanteen pelastivat Teksasin öljykentät ja sähkömoottorilla toteutetun käynnistysmekanismin keksiminen.

https://i.pinimg.com/736x/56/cc/10/5...904478ec33.jpg

Mahtaneeko johtua tuosta, että termiä "akunkeksiminen" käytetään huijauksesta, jossa esitetään tieteelliseen slangiin verhottuna mullistava idea joka on melkein valmis toteutettavaksi, kerätään rahat ja häivytään ilman aikomustakaan toteuttaa yhtään mitään.

[moris]

Tilanteen pelastivat Teksasin öljykentät ja sähkömoottorilla toteutetun käynnistysmekanismin keksiminen.

Jos tilannetta ei olisikaan "pelastettu", vaan sähköautot olisivat yleisyneet enemmän kuin polttomoottoriautot niin minkälaisia sähköautot olisivat nyt? Olisi ollut yli 100 vuoden kehitys. Sähköautoja ei ole kehitetty tosissaan kuin vasta noin 20 vuotta ja viimeiset 5 vuotta suuret autonvalmistajat ovat alkaneet panostamaan sähköautojen kehitykseen.

[Kotarikuski]

Rautalankaa:

Kauppias maksaa taksarin lataaman sähkön korottamalla tuotteiden hintoja = asiakkaat kärsivät (=maksavat).

Kauppias maksaa taksarin lataaman sähkön ja saa sitä kautta kasvatettua myyntiä ja yrityksen tuottoa enemmän kuin ladattu sähkö maksaa = asiakashinnat entisellään, enemmän asiakkaita ja kauppias rikastuu. Ja samalla todennäköisesti toinen kauppias köyhtyy asiakaskadon myötä.

Toki on mahdollista, että kauppias on jo niin rikas, että voi harrastaa hyväntekeväisyyttä, mitä pidän epätodennäköisenä.

P.S. Olen monesta asiasta hyvin pitkälti samaa mieltä kanssasi, mutta tuo sun kirjoitustyyli kyllä syö uskottavuutta aika tehokkaasti. Voi nimittäin olla niinkin, että jokainen, joka on eri mieltä sun kanssa, ei olekaan kommari tai taikaseinästä rahaa hakeva viherituhippi.

Jos käy kaupassa ja viipyy tunnin, ehtii 10kW teholla lataamaan 10kWh. Se maksaa siirtoineen 1,2-1,5€, ja sillä ajaa autosta riippuen noin 60km. Pysäköintimaksu on helposti enemmän, niitäkin hyvitetään asiakkaille. Minusta tässä ei kovin suurista tulonsiirroista ole kysymys. Tietysti jos latausteho nostetaan vaikka 50kW tasolle, alkaa sähkö liikkua.

[vetomies]

Jos tilannetta ei olisikaan "pelastettu", vaan sähköautot olisivat yleisyneet enemmän kuin polttomoottoriautot niin minkälaisia sähköautot olisivat nyt? Olisi ollut yli 100 vuoden kehitys. Sähköautoja ei ole kehitetty tosissaan kuin vasta noin 20 vuotta ja viimeiset 5 vuotta suuret autonvalmistajat ovat alkaneet panostamaan sähköautojen kehitykseen.

Ei niissä autoissa vikaa ole, vaan akuissa. Akkuteknologiaa taas on yritetty kehittää hyvinkin monella alalla. Esimerkiksi kannettavat laitteet, sotateollisuus, sukellusvenetekniikka jne ovat kaikki yrittäneet jatkuvasti sulloa virtaa mahdollisimman paljon mahdollisimman kevyeen akkuun.
Jos kehitys olisi ollut pelkästään autotehtaiden varassa niin silloin sisällyttäisin pienen varauksen lausuntoihini. Nyt ei tarvitse.

[moris]

Ei niissä autoissa vikaa ole, vaan akuissa. Akkuteknologiaa taas on yritetty kehittää hyvinkin monella alalla. Esimerkiksi kannettavat laitteet, sotateollisuus, sukellusvenetekniikka jne ovat kaikki yrittäneet jatkuvasti sulloa virtaa mahdollisimman paljon mahdollisimman kevyeen akkuun.
Jos kehitys olisi ollut pelkästään autotehtaiden varassa niin silloin sisällyttäisin pienen varauksen lausuntoihini. Nyt ei tarvitse.

Ei akkuja kovin paljoa ole kehitetty. Ensimmäinen kaupallinen litiumakku tuli markkinoille vasta 1991. Litiumakut ovat kehittyneet tuosta vuodesta vauhdilla. Tottakai tarvitaan tehokkaampi akku mutta nykyisilläkin akuilla hoituisi tavallisen varsinkin taajamassa tai kaupungissa asuvan liikkumistarpeet 90 %:sti. Keskivertokuski ajaa autolla keskimäärin 55 kilometriä päivässä. Ladattava hybridi on hyvä sellaiselle autoilijalle jolla on pitkä mökkimatka ja ajaa silloin tällöin muutoinkin pitkiä matkoja. Kaupparatsulle taitaa vielä olla paras vaihtoehto polttomoottoriauto.

[shyhander]

Noissa akkujen paranemisissa on vielä se tekninen haaste, että mitä enemmän varausta laitetaan pienempään tilaan niin sen turvallisemmaksi akku pitää tehdä ja suunnitella. Se on pikkasen kun koittaisi lalttaa salaman säilykepurkkiin. Bensakin tietenkin on tulenarkaa, mutta ei sitä kuitenkaan ihan tosta vaan saa syttymään tai varsinkaan räjähtämään, että sikäli on sama onko bensatankin energiamäärä 100 kilsalle vai 1000 kilsalle, peltinen bensatankki riittää. Kemiaan perustuvaa sähköenergiaa kun aletaan tiivistämään niin luulenpa materiaalien toimivuudelle tulevan haasteita. Toivottavasti grafeeni ratkaisee kaiken.

[shyhander]

Joku uraanipilleri mikä pikkuhiljaa lataa itsellään autossa ajoakkuja voisi toimia hyvin. Ei tarvittaisi valtavaa kaapeli-infraa autojen lataamiseen.

[vetomies]

Tottakai tarvitaan tehokkaampi akku mutta nykyisilläkin akuilla hoituisi tavallisen varsinkin taajamassa tai kaupungissa asuvan liikkumistarpeet 90 %:sti. Keskivertokuski ajaa autolla keskimäärin 55 kilometriä päivässä.

No niin hoitusi, mutta Suomessa on olosuhteet järjestetty verotuksella, vakuutuksilla yms sellaisiksi, että vain harvalla on varaa pitää kahta autoa.
Pitäisi olla liikennevakuutuksen maksusta kertova rekisterikilpi, ja sen kilven saisi sitten ruuvata siihen laitteeseen mikä kulloinkin käytössä on. Lisäksi ajoneuvojen hintojen pitäisi olla sillä tasolla, että useampi voi sijoittaa moneen laitteeseen. Tuotahan vältetään kuin ruttoa, koska sen pelätään lisäävän liikennettä. Aivan suotta - minä ainakaan en ajaisi kuin yhdellä autolla kerrallaan, vaikka omistaisin autokaupan.

[B12]

Autojen määrää halutaan alas, ei lisätä. Autot vievät kallista tonttimaasta kasvukeskuksista. Sinne halutaan kerrostaloja, ei parkkipaikkoja.

[vetomies]

Minulla on nopeasti päässä laskettuna potentiaalista pysäköintitilaa noin 150 000 autolle. Ei ole tullut mieleen kerrostaloa rakentaa, mutta hyvähän se on varaus sellaiselle säilyttää.

[Ytsför]

Tottakai tarvitaan tehokkaampi akku mutta nykyisilläkin akuilla hoituisi tavallisen varsinkin taajamassa tai kaupungissa asuvan liikkumistarpeet 90 %:sti. Keskivertokuski ajaa autolla keskimäärin 55 kilometriä päivässä.

No niin hoitusi, mutta Suomessa on olosuhteet järjestetty verotuksella, vakuutuksilla yms sellaisiksi, että vain harvalla on varaa pitää kahta autoa.

Tässä vielä se seuraava virke lainauksesta:

Ladattava hybridi on hyvä sellaiselle autoilijalle jolla on pitkä mökkimatka ja ajaa silloin tällöin muutoinkin pitkiä matkoja.

[vetomies]

Tässä vielä se seuraava virke lainauksesta:

No virkkeitä voi yrittää kopioida jos niitä ei itse osaa tehdä. Se ei muuta sitä, mitä ladattavat hybridit ovat. Niistä nimittäin yksikään ei kykene siirtymään yli 50 km sähköllä. Ykkösmotivaatio niiden valmistamiseen on laskennallisen co2-päästön pienentäminen. Autotehtaat kun ovat velvoitettuja pienentämään koko autokantansa keskimääräistä laskennallista päästöarvoa.

Normaalikäytössä akku ja sähkömoottori ovat hukkapainoa, minkä vuoksi hybridi, itselataava tai kertatuli, kuluttaa matka-ajossa enemmän kuin vastaava polttomoottoriauto. Niillä voisi olla paikka erittäin lyhyen liikenteen alueella, mutta sellaisilla paikoilla monesti julkinen liikennekin toimii kohtalaisesti.

[lario]

No virkkeitä voi yrittää kopioida jos niitä ei itse osaa tehdä. Se ei muuta sitä, mitä ladattavat hybridit ovat. Niistä nimittäin yksikään ei kykene siirtymään yli 50 km sähköllä. Ykkösmotivaatio niiden valmistamiseen on laskennallisen co2-päästön pienentäminen. Autotehtaat kun ovat velvoitettuja pienentämään koko autokantansa keskimääräistä laskennallista päästöarvoa.

Ja meillä sama laulu jatkuu, mutta onneksi kuluttajan pussiin alhaisen auto- ja ajoneuvoveron muodossa.
Myös nyt ostetulla hybridillä saattaa jälleenmyyntiarvokin olla kohdallaan kolmen vuoden päästä, jos arvonalenemaa vertaa vastaavaan, pelkällä polttomoottorilla varustettuun versioon.

Joten hybridi voi olla järkiostos, vaikka se ilman sähköä vähän enemmän kuluttaakin.

[vetomies]

Tuossa lienee klassisin esimerkki:

https://www.moottori.fi/ajoneuvot/ju...che-cayenne-s/

Laskennallinen päästö "79 g/km". Uskoo ken tahtoo.

[Nitrous]

Tuossa lienee klassisin esimerkki:

https://www.moottori.fi/ajoneuvot/ju...che-cayenne-s/

Laskennallinen päästö "79 g/km". Uskoo ken tahtoo.

No toisaalta jossain vaiheessa jenkeissä ei laskettu etanolin osuutta päästöihin...yllättäen tuli aika paljon flexifuel V8 -koneita markkinoille.

[lario]

Tuossa lienee klassisin esimerkki:

https://www.moottori.fi/ajoneuvot/ju...che-cayenne-s/

Laskennallinen päästö "79 g/km". Uskoo ken tahtoo.

Kevyellä kaasujalalla kulutuksen saa pysymään alle kymmenen litran maantiellä ja taajamassa.

[skuikka]

Opel Ampera menee näillä keleillä jonkun 60km käynnistämättä polttista. Välillä vähän yli. Kehä3 ja ulospäin liikennöinnissä. Kollegalla ollut muutaman viikonnyt ajossa.

[Ytsför]

No virkkeitä voi yrittää kopioida jos niitä ei itse osaa tehdä. Se ei muuta sitä, mitä ladattavat hybridit ovat. Niistä nimittäin yksikään ei kykene siirtymään yli 50 km sähköllä. Ykkösmotivaatio niiden valmistamiseen on laskennallisen co2-päästön pienentäminen. Autotehtaat kun ovat velvoitettuja pienentämään koko autokantansa keskimääräistä laskennallista päästöarvoa.

Normaalikäytössä akku ja sähkömoottori ovat hukkapainoa, minkä vuoksi hybridi, itselataava tai kertatuli, kuluttaa matka-ajossa enemmän kuin vastaava polttomoottoriauto. Niillä voisi olla paikka erittäin lyhyen liikenteen alueella, mutta sellaisilla paikoilla monesti julkinen liikennekin toimii kohtalaisesti.

Ja voi myös jättää kopiomatta, jos yrittää antaa vaikutelman, joka ei pidä paikkaansa.
Kuten yllä mainittu, Amperalla pääsee näillä keleillä lähemmäs 70 km omilla ajoillani ja talvellakin yli 40. 98% ajoistani menee pelkällä sähköllä ja neljän vuoden keskikulutus on 1,8 litraa, joten päästöjen vähennys on muutakin kuin laskennallista. Rukan reissulla viime talvena kulutus oli n. kuusi litraa.
Päästöt vähenevät myös, vaikka ajaisikin muutaman loppukilsan bensalla.

[Tinde]

Ja voi myös jättää kopiomatta, jos yrittää antaa vaikutelman, joka ei pidä paikkaansa.
Kuten yllä mainittu, Amperalla pääsee näillä keleillä lähemmäs 70 km omilla ajoillani ja talvellakin yli 40. 98% ajoistani menee pelkällä sähköllä ja neljän vuoden keskikulutus on 1,8 litraa, joten päästöjen vähennys on muutakin kuin laskennallista. Rukan reissulla viime talvena kulutus oli n. kuusi litraa.
Päästöt vähenevät myös, vaikka ajaisikin muutaman loppukilsan bensalla.

Ja sähkökö oli tässä päästötöntä?

https://www.electricitymap.org/?wind...ap&remote=true

Nyt on tuollaiset päästöt kauniina kesäpäivänä, tammikuussa lukemat on jotain ihan muuta.

[Ytsför]

Ja sähkökö oli tässä päästötöntä?

https://www.electricitymap.org/?wind...ap&remote=true

Nyt on tuollaiset päästöt kauniina kesäpäivänä, tammikuussa lukemat on jotain ihan muuta.

Kaikki sähkö vähentää päästöjä bensaa verrattuna, jonka tekemiseen muuten kuluu myös sähköä. Ja kyllä, osittain tämäkin sähkö on ollut päästötöntä omista paneeleista.

[moris]

Ja sähkökö oli tässä päästötöntä?

https://www.electricitymap.org/?wind...ap&remote=true

Nyt on tuollaiset päästöt kauniina kesäpäivänä, tammikuussa lukemat on jotain ihan muuta.

Suomen sähköntuotannon päästöistä:
"Sähköntuotannon rakenne Suomessa muuttuu kovaa vauhtia kokonaan ilmastoystävälliseksi. Keskiössä ovat ydin-, vesi- ja tuulivoima sekä kotimaiseen bioenergiaan pohjautuva sähkön ja lämmön yhteistuotanto. Näitä täydentää hajautettu, asiakkaiden esimerkiksi aurinkoenergialla tuottama sähkö", ET:n Jukka Leskelä sanoo.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekni...ykseen-6697682

Minun mielestä sähköistä liikennettä pitäisi suosia varsinkin kaupungeissa ja taajamissa joissa asuu ja oleskelee paljon ihmisiä. Kaupungien huono ilmanlaatu johtuu suureksi osaksi liikenteen tuottamista päästöistä. Jos sähkö tehdään kaukana asutuskeskuksista niin ainakin suuri osa ihmisistä välttyy saasteilta. Ilmaston lämpenemiseen sillä ei ole vaikutusta missä sähkö tehdään. Tietty tekotavalla on merkitystä.

[Harald Hirmuinen]

https://www.is.fi/kotimaa/art-200000...4.html?ref=rss

[Harald Hirmuinen]

Kaikki sähkö vähentää päästöjä bensaa verrattuna, jonka tekemiseen muuten kuluu myös sähköä. Ja kyllä, osittain tämäkin sähkö on ollut päästötöntä omista paneeleista.

Päästötöntä omista paneeleista? et voi olla tosissasi? aurinkopaneeleiden tekemisen ympäristövaikutukset ovat edelleen sitä luokkaa että jopa kivihiili ja öljy pesee ne "puhtaudessa"

[Ytsför]

Päästötöntä omista paneeleista? et voi olla tosissasi? aurinkopaneeleiden tekemisen ympäristövaikutukset ovat edelleen sitä luokkaa että jopa kivihiili ja öljy pesee ne "puhtaudessa"

Lähde?

[Harald Hirmuinen]

Lähde?

Mikäs se oli lähde sille että ne sinun paneelisi tuottavat sitä puhtainta energiaa? esitit väitteen ensin, eli silvu plee, todista se ensin, niin minä laitan ne vastaväitteet sitten. Ei se mene niin että voit esittää mitä paskaa tahansa ja minun pitää todistaa se vääräksi.

[Ytsför]

Laitapas, Harald, se korkki kiinni ja mene jo nukkumaan.

[mikkom]

Rooftop PV systems produce net clean electricity for approx. 95 % of their lifetime, assuming a life span of 30 years or more.

[moris]

https://www.is.fi/kotimaa/art-200000...4.html?ref=rss

Joo, polttomoottoriauton palo ei ole uutinen https://yle.fi/uutiset/3-8331337

[vetomies]

Joo, polttomoottoriauton palo ei ole uutinen https://yle.fi/uutiset/3-8331337

On se uutinen, jos 600 autoa syttyy palamaan. Kuin Ruotsissa ikään. Ladattavia hybridejä on noin 4500 ja polttomoottorikäyttöisiä 2.7 miljoonaa - siis 600-kertainen määrä.

[Motoristo]

RMK Vehicles päivitystä alan (eMobility) julkaisussa. Onko moni orggi jo laittanut varaukseen?

https://www.electrive.com/2018/07/05...-rmk-vehicles/

Pahus kun en löytänyt messuilla näiden osastolle, olis kiva tutustua tarkemmin, tuleeko tuosta soiva peli?

rmk-vehicles-e2-electric-motorcycle-elektromotorrad-300x150.png