Kawan kytkin ongelma

[kotarix]

Muuten täysin selvää tekstiä , mutta onko sulle tullut vastaan tilanne että ilm, ketjun kulumisen(venymisen) takia olisi tilanne että molemmat merkit ei samaan aikaan ole linjassa ainoastaan jompi kumpi , toisella foorumilla ,kaveri kertoo että jos niin on tilanne , niin imu puolen merkki on se tärkeämpi, ja että jako pitää asettaa niin että imupuoli on tasan kohdallaan ,ja mahdollinen heitto jää pakopuolelle.
Mitään muuta säätöähän siellä ei ole kuin siirtää ratasta ketjun alla suuntaan tai toiseen. henk. koht .ajattelen että yhden ketjulenkin verran siirtäminen on niin paljon muutosta, että vaikka sillä imupuolen saisikin juuri kohdalleen heittää pakopuoli silloin jo todella paljon.

Toisin sanoen ,onko ketjulle olemassa vain yksi ainoa oikea asema rattaissa ,oli se sitten kuinka venynyt tahansa , ja että on turha yrittää mahdollista poikkeamaa imupuolella ,"siirtää" pakopuolelle ?

Kuulemani mukaan venttiili remontin yhteydessä ,ajoitus tarkastettiin katsomalla että oikealla puolella kampiakselin päässä oleva anturi on merkissään ,ja samaan aikaan nokka akselien merkit oli kohdallaan .
Varmempaa on ilm , tarkastaa nokkinen merkit ,kun männät ovat ykk,ssa.

Tänään on tarkoitus ottaa venttiili koneisto esiin, ja tarkastaa asia uudelleen.

kuva lisätty

[kotarix]

So in this picture there is illustrated a situation when the chain has gained some length. If you have the ex side mark inline you will have the in side mark (with red) a little over the head edge. If you have the in side mark correct the ex side mark (with green) will be a little over the edge, and with my experience this is the case how the stretching should be handled.

[perazzi]

joo tuo starttipilotin suihkiminen varmaan hyvä kikka , sillä ei vielä ole tutkittu, .kyllä minullekkin on täysi mysteeri ,oli sitten vika nokkien ajoituksessa, kaasareiden tukkeessa tms. niin miten kaikki em. selittää ilmiön ekan viestin videolla tapahtuvasta sammumisesta kun kytkin päästetään,tulee olo että vaihteistossa täytyy olla pahasti jotain pielessä , kun kone ei jaksa niitä muutamaa ratasta pyörittää tyhjäkäynnillä ,vaan sammuu.

Eikä tässä vielä kaikki :-) olin melkoisen kun jossain vaiheessa koe käyttöjä vaihdoin tulpan hatut 2.ja3 pyttyjen välillä keskenään ,eikä mitään vaikutusta käyntiin , no nyttemmin kaikkien pakokäyrien lämpötilat on vähintään n. 200 , että kyllä siellä kaikissa pytyissä palamista tapahtuu ,ja kyllä ,tallissa oli kuvattu

mutta tosi on, että pyörällä on ajettu tämän em, vian aikana mm. kotkasta jyväskylään ja takaisin ,välillä menee kuulemma puoli tuntia siihen että saa käyntiin, risteyksiin sammuilee , tyhjäkäyntiä ei saa alle 2000 rpm.

Tulpanjohtojen paikkojen vaihtamisella ei liene muutenkaan merkitystä, jos vaihtelee 2 ja 3, tai 1 ja 4 paikkaa keskenään, puolahan lyö kipinän kuitenki samaan aikaan molemmille tulpille, vai minäkö se taas en ymmärrä?

[perazzi]

Kawasakista en ihan varmaks sano mitään, mutta onko tuossa sun kuvassa nyt olevinaan syttypyörän joku merkki kohallaan? Mitä merkkejä siinä on, ku ei saa kuvasta täysin selvää?

[kotarix]

Kawasakista en ihan varmaks sano mitään, mutta onko tuossa sun kuvassa nyt olevinaan syttypyörän joku merkki kohallaan? Mitä merkkejä siinä on, ku ei saa kuvasta täysin selvää?

ymmärtääkseni normi sytytys ajoitus pyörä. ja ei,kuvaa ei ole otettu siinä mielessä että " nyt on merkki kohdallaan"

vaan alunperin kuvaan liittyi kysymys " ko. kopassa on öljyä ,onko normaalia"

[kotarix]

Tulpanjohtojen paikkojen vaihtamisella ei liene muutenkaan merkitystä, jos vaihtelee 2 ja 3, tai 1 ja 4 paikkaa keskenään, puolahan lyö kipinän kuitenki samaan aikaan molemmille tulpille, vai minäkö se taas en ymmärrä?

tarkoitin , koneen käydessä , luulisi vaikuttavan käyntiin jos muutaman sekunnin on tulpan hatut irti 2,3 pytyistä, kytketään ristiin ja taas takaisin. ?

[Z50]

Muuten täysin selvää tekstiä , mutta onko sulle tullut vastaan tilanne että ilm, ketjun kulumisen(venymisen) takia olisi tilanne että molemmat merkit ei samaan aikaan ole linjassa ainoastaan jompi kumpi , toisella foorumilla ,kaveri kertoo että jos niin on tilanne , niin imu puolen merkki on se tärkeämpi, ja että jako pitää asettaa niin että imupuoli on tasan kohdallaan ,ja mahdollinen heitto jää pakopuolelle.
Mitään muuta säätöähän siellä ei ole kuin siirtää ratasta ketjun alla suuntaan tai toiseen. henk. koht .ajattelen että yhden ketjulenkin verran siirtäminen on niin paljon muutosta, että vaikka sillä imupuolen saisikin juuri kohdalleen heittää pakopuoli silloin jo todella paljon.

Toisin sanoen ,onko ketjulle olemassa vain yksi ainoa oikea asema rattaissa ,oli se sitten kuinka venynyt tahansa , ja että on turha yrittää mahdollista poikkeamaa imupuolella ,"siirtää" pakopuolelle ?

Kuulemani mukaan venttiili remontin yhteydessä ,ajoitus tarkastettiin katsomalla että oikealla puolella kampiakselin päässä oleva anturi on merkissään ,ja samaan aikaan nokka akselien merkit oli kohdallaan .
Varmempaa on ilm , tarkastaa nokkinen merkit ,kun männät ovat ykk,ssa.

Tänään on tarkoitus ottaa venttiili koneisto esiin, ja tarkastaa asia uudelleen.

Kun omaan kawaani vaihdoin melko kuluneen nokkaketjun niin muistaakseni ainakin toisessa merkissä oli ihan vähän heittoa, mutta heitto oli niin pientä ettei sitä pysty korjaaman rattaan paikan siirrolla ja toisekseen sillä ei ollut mitään merkitystä. Ja itse en asettaisi imupuolta ensin, koska on tärkeää saada löysä pois ketjusta nimenomaan pakopuolelta. Mutta jokatapauksessa jos ketju pääsisi niin venyneeksi, että jako muuttuisi merkittävästi niin ensimmäisenä pitäis laittaa se ketju vaihtoon.


Pyörässä on hukkakipinäpuolat eli kipinä tulee sekä imu, että pakotahdin yläkuolonkohdassa, joten ei ole väliä kumpi johdoista menee kumpaan sylinteriin.

[JLä]

tarkoitin , koneen käydessä , luulisi vaikuttavan käyntiin jos muutaman sekunnin on tulpan hatut irti 2,3 pytyistä, kytketään ristiin ja taas takaisin. ?

Jos irroitat nuo molemmat tulpanhatut koneen käydessä, eikä ole mitään vaikutusta niin eikö tuo liene puola kuollut. Tottakai pitäs vaikuttaa käyntiin jos tulpanhatun irroittaa.

[kotarix]

Jos irroitat nuo molemmat tulpanhatut koneen käydessä, eikä ole mitään vaikutusta niin eikö tuo liene puola kuollut. Tottakai pitäs vaikuttaa käyntiin jos tulpanhatun irroittaa.

ei välttämättä puola rikki , voi olla useita syitä miksi ko, pytty on poissa pelistä (tai 2) tulppa (t) rikki, mäntä puhki ,venttiili palanut , jne. toki ei tässä meidän tapauksessa koska puristukset tarkistettiin heti ensi töiksi.

Voiko 2.3 pytyt olla pois pelistä nokkien ajoitus virheen takia , siihen en osaa vastata . luulisi että se virhe vaikuttaa tasaisesti kaikkiin pyttyihin ?

[shyhander]

Mun 6R muuten tekee sitä, että laitan vapaalle ja päästän kytkimen ylös, niin pikkasen kierrokset kyykähtää hetkeksi. En tiedä miksi.

[kotarix]

Nokkien ajoitus tarkastettu, kaikki ok. yksi epäilyttävä kohta löytyi ,kuvassa oleva suutin joka laskee bensat kohokammioon , siinä oleva tiiviste regas on aika rapeassa kunnossa ,onko bensa pinnat päässeet liian ylös ? No ei se kuitenkaan ole lätäkkö alleen jättänyt . Tiiviste sarjat kaasareihin kuitenkin tilattu.

[shyhander]

Neulaventtiilin istukan tiiviste. !!!. Vahva nyökkäys.

[kotarix]

neulaventtiilit istukoineen, tiivistesarja vaihdettu, ei muutosta , hyvin on vika piilossa . edelleen epäilys on kaasari tukkeessa . mutta kun kertoo, että kaasarit on uä pesty , liotettu fairy vedessä putsattu /purettu 5 krt. miten voi puhdistaa vielä paremmin ? . laskeutuu yleensä syvä hiljaisuus .

[perazzi]

tulppia pimeenä, koska kaasarit vuotaneet?

[sami1024]

Kun ne on pesty ja purettu, niin onko jokainen irroitettavissa oleva suutin, neulaputki yms osa ollut irti kaasarista erillään pesurissa? Onko tarkistettu suuttimet ja neulaputket pesun jälkeen suurennuslasilla, että rei’issä ei ole hapettumaa mihin pesu ei ole purrut? Tai ettei suuttimia ole naarmutettu pilalle aiemmin jollain piikillä tukosta avatessa tms? Oliko seosruuvit irti? Seosruuvien o-renkaiden kunto tarkistettu? Katsottu suurennuslasilla, että seosruuvin vastapuolen säätöaukossa ei ole hapettumaa, tai että joku olisi liialla voimalla kiristäen murjonut ruuvin vastinpintaa? Onko kaasarin joka ikinen reikä puhallettu läpi paineilmalla tai kaasarin puhdistusspraylla niin että on todettu jotain tulevan läpi ja siten kanavan olevan auki?

[kotarix]

tulpat uusittu , kipinää tulee

[kotarix]

[QUOTE=sami1024;6577271]Kun ne on pesty ja purettu, niin onko jokainen irroitettavissa oleva suutin, neulaputki yms osa ollut irti kaasarista erillään pesurissa? Onko tarkistettu suuttimet ja neulaputket pesun jälkeen suurennuslasilla, että rei’issä ei ole hapettumaa mihin pesu ei ole purrut? Tai ettei suuttimia ole naarmutettu pilalle aiemmin jollain piikillä tukosta avatessa tms? Oliko seosruuvit irti? Seosruuvien o-renkaiden kunto tarkistettu? Katsottu suurennuslasilla, että seosruuvin vastapuolen säätöaukossa ei ole hapettumaa, tai että joku olisi liialla voimalla kiristäen murjonut ruuvin vastinpintaa? Onko kaasarin joka ikinen reikä puhallettu läpi paineilmalla tai kaasarin puhdistusspraylla niin että on todettu jotain tulevan läpi ja siten kanavan olevan auki?[/QUOT

Täsmä tarkastus meneillään as we speak.

[ajvaara]

Me tehtiin kaasariremppa kaverin tuplaXX:ään Prahan leirintäalueella samoilla oirella. Selvitys: tulpat irti, mikä tulppa on erivärinen -> kakkospytyn -> sen kaasarin suuttimet irti ja mun 10v poikani parhailla silmillä katsomaan valoa vasten näkyykö pyöreä reikä läpi. Tyhjäkäyntisuuttimesta ei näkynyt läpi kuin "puolikuu". Varastettiin leirintäalueen keittiöstä tiskiharjasta yksi lanka. Rassattiin sillä, problem solved

[HAA]

Kun ne on pesty ja purettu, niin onko jokainen irroitettavissa oleva suutin, neulaputki yms osa ollut irti kaasarista erillään pesurissa? Onko tarkistettu suuttimet ja neulaputket pesun jälkeen suurennuslasilla, että rei’issä ei ole hapettumaa mihin pesu ei ole purrut? Tai ettei suuttimia ole naarmutettu pilalle aiemmin jollain piikillä tukosta avatessa tms? Oliko seosruuvit irti? Seosruuvien o-renkaiden kunto tarkistettu? Katsottu suurennuslasilla, että seosruuvin vastapuolen säätöaukossa ei ole hapettumaa, tai että joku olisi liialla voimalla kiristäen murjonut ruuvin vastinpintaa? Onko kaasarin joka ikinen reikä puhallettu läpi paineilmalla tai kaasarin puhdistusspraylla niin että on todettu jotain tulevan läpi ja siten kanavan olevan auki?

Tässä on oikea asenne, pienkoneita ja mm. moottorisahoja kojanneena voin sanoa että koskaan ei voi olla liian huolellinen. Luuppia käytän itse ja marketin 4X lukulaseja kaasarihommissa. Varsinkin nämä uudet sahat, joissa on elektroninen ohjaus eli cdi-boxi tietokoneohjauksella ja itseoppivat säädöt. Voin vain ajatella että mitä vanhan kansan metsurit ovat mieltä näistä. Sama tarkkuus silti pätee niin autojen kuin moottoripyörienkin ruiskuihin ja kaasareihin. Ennen mitattiin alipaineita ja korvakuulolla loput, nykyään välykset ovat paljon pienemmät, että ei auta muu kuin tehdä tarkkaa työtä. Järkeä saa ja pitääkin käyttää, ihmisen rakentamia ne ovat, mutta tietty kunnioitus pitää säilyttää. Olen nähnyt kaikenlaisia ns. ammattimiesten korjaamia laitteita tässä lähes 40 v. asentajan urallani.

[sami1024]

Tässä on oikea asenne, pienkoneita ja mm. moottorisahoja kojanneena voin sanoa että koskaan ei voi olla liian huolellinen. Luuppia käytän itse ja marketin 4X lukulaseja kaasarihommissa.

Äärimmäinen huolellisuus on ainoa ratkaisu varsinkin tässä tapauksessa, kun kaasarit on kuitenkin pistetty osiksi monta kertaa, ja aina vaan kaikki oireet ja mittaukset viittaavat, että vian on pakko olla kaasareissa. Jos äärimmäisellä huolellisuudellakaan näkyvää syytä ei kaasareista löydy tai vika ei edelleenkään korjaannu, niin sitten sitä on pakko etsiä muualta, joko sähköistä tai sitten on otettava koko moottori palasiksi pöydälle.

Toimivaksi tiedetyn kaasaripaketin vaihto olisi tietty yksi keino, mutta mistä sellaisenkaan varmuudella löytää ellei pääse siirtämään suoraan käyntikuntoisesta pyörästä tuohon oikkuilevaan.

[ajvaara]

Tässä on oikea asenne, pienkoneita ja mm. moottorisahoja kojanneena voin sanoa että koskaan ei voi olla liian huolellinen. Luuppia käytän itse ja marketin 4X lukulaseja kaasarihommissa. Varsinkin nämä uudet sahat, joissa on elektroninen ohjaus eli cdi-boxi tietokoneohjauksella ja itseoppivat säädöt. Voin vain ajatella että mitä vanhan kansan metsurit ovat mieltä näistä. Sama tarkkuus silti pätee niin autojen kuin moottoripyörienkin ruiskuihin ja kaasareihin. Ennen mitattiin alipaineita ja korvakuulolla loput, nykyään välykset ovat paljon pienemmät, että ei auta muu kuin tehdä tarkkaa työtä. Järkeä saa ja pitääkin käyttää, ihmisen rakentamia ne ovat, mutta tietty kunnioitus pitää säilyttää. Olen nähnyt kaikenlaisia ns. ammattimiesten korjaamia laitteita tässä lähes 40 v. asentajan urallani.

Täsmälleen näin. Itsellä on jäänyt korjaamatta vain yksi pienkone ,moottorisaha, joku husky se oli, tuossa 70-luvun lopulla. Oireena oli että saha toimi täydellisesti aamulla kun sen pisti käyntiin ja jos ei päästänyt tankkia tyhjäksi, toimi koko päivän. Jos kerrankaan päästi tankin tyhjäksi, loppupäivä meni enemmän tai vähemmän suuttimien pyörittelyksi. Joko booasi, tai ei ottanut kierroksia. Ko. sahaan vaihdoin kaasarin uuteen, sihdin pensatankkiin yms. yms. kaiken mitä keksin. Siitä sahasta lopulta päästiin eroon, kun kampuran laakerit hajosivat. Seuraaja, huskyn 44:n, toimii edelleenkin kuin buick. Ja sahattu lukemattomia tunteja metsässä. Nykyisin pihasahana ja ei tarvii kun pensaa ja teräöljyä tankkeihin, vähän näyttää viilaa terälle ja taas mennään. Viimeksi eilen käytin sitä. Aika hyvin noin 40v sahalta.

[Maaorava]

Kerrotaan nyt vaikka omasta pyörästä (Kawasaki zzr 600 -90 d1) esimerkki. Viime syksynä pyörä piti työntää autotalliin, kun se ei lähtenyt käyntiin (seisoi käyttämättä n. 1kk). Nyt keväällä irrotin kaasareista tyhjäkäynti- ja pääsuuttimet ja pesin ne ultraäänipesurilla. Pesunesteenä oli oli vesi+tilkka astianpesuainetta. Osat kiinni ja mopo käyntiin. Mitään muuta en sille tehnyt. Ja nämä kaasarit oli pesty ultraäänipesurilla kahteen kertaan reilu pari vuotta sitten. Pestessä näki, että suuttimista liukenee jotain tököttiä, eli tukossa ne oli aika pahasti.

[shyhander]

Lidlin halpispesurilla kans tyhjäkäyntisuuttimet pessyt. Sama tippa astianpesuainetta ja harmaata alkoi tuleen. vaihdoin pesuveden ja ei enää tullut mitään. Alkoi taas käymään neljällä sillä kertaa.

[kotarix]

Vika löytyi . Vain 1 neljästä tyhjäkäynti suuttimesta oli auki ,puhdistajat oli hämääntyneet kun poikki suunnassa olevat reiät oli auki , mutta eivät hokanneet että pituus suunnassa oleva hiuksen ohut reikä on myös olemassa ja on syytä olla auki. Tärkein opetus , ei ole väliä jos kaasarit on putsattu vaikka 50 krt. Jos sitä kertaakaan ei ole tehty kunnolla . Toinen opetus ,hyvä ja tehokaskaan uä pesuri ei ko. Suuttimia avannut .

[sami1024]

Luenko rivien välistä että peli on kasassa ja se oikeasti myös käy kunnolla?

Eipä se ultraäänikään tosiaan ihmeisiin pysty, tai sitten siellä lähtisi äkkiä irti muutakin kuin pelkkää likaa.

[HAA]

Juuri näin se on, moottorisahasta (Stihl) sain pestyä irti liimatun blommin ja valmistaja kieltääkin uä-pesun juuri tästä syystä, kysyin myös asiaa tehtaalta (Zama). Kyllä hyvällä valolla ja luupilla on hyvä katsoa että on puhdasta. Itse tapaan lisäksi puhaltaa paineilmalla ne kanavat auki. Sitten on hyvä painaa apteekin ruiskulla ainetta kanaviin ja varmistaa että kaikista rei'istä tulee sitä mitä pitääkin ja että suihku on oikean muotoinen. Jollain tavalla siis todentaa sen että onko tullut puhdasta vai ei ja mielellään ennen pesua todentaa samoin tilanne että näkee sen missä tukos oli ja mikä muuttui korjauksen yhteydessä. Itse haluan aina löytää selvän vian enkä korjata summassa vain jotain. Oikein paikannettu ja itse korjattu vika antaa sen palkitsevan tunteen että tämä onkin kivaa puuhaa.

[ajvaara]

^Allekirjoitan tämän. Ja muksut ovat hyvä loopin korvike reissussa kun heillä on vielä terävät silmät

[kotarix]

Luenko rivien välistä että peli on kasassa ja se oikeasti myös käy kunnolla?

Eipä se ultraäänikään tosiaan ihmeisiin pysty, tai sitten siellä lähtisi äkkiä irti muutakin kuin pelkkää likaa.

Joo ,kasassa ja toimii. Kone kävi tyhjäkäyntiä vain yhdellä pytyllä ,muuten toimi normaalisti