Peltipoliisien kaavailtu haltijavastuu sai täystyrmäyksen

[vetomies]

Lisää p:aa

Kamerat välähtävät 76,4km/h nopeudesta 80 alueella kehällä.

Tuokin oli hyvä:

Poliisin liikenneturvallisuuskeskus ilmoittaa julkisuudessa, että sen tavoitteena on käsitellä vuositasolla 600 000 tapausta. Twitterissä ei kerrota, että samaisella keskuksella on nimenomaan sakkotavoite. Pastersteinin mukaan Helsingin Malmilla sijaitsevan yksikön pitää löytää vuositasolla tietty kappalemäärä sakkoja ja niille maksajat. Kysyttäessä, että lähteekö tuo sakkomäärä autoilijoille joka tapauksessa, riippumatta siitä, millaista vauhtia ihmiset ajavat, vastaus on myöntävä. Eli vaikka kaikki nykyään sakot saavat ajaisivat ylinopeutta vain 1 km/h, ei määrättävien sakkojen absoluuttinen määrä tai niistä kerättävä sakkosumma muuttuisi mihinkään.


Onnea vaan sinne etelään!

https://www.is.fi/autot/art-2000005665844.html

[HiTec]

No kun on keksitty sellainen rangaistus kuin rikesakko, niin se ei tosiaankaan ota kantaa ajettiinko +1 vai +19 päälle rajoituksen (mm. Kehä I on yli 60km/h aluetta suurimmalta osaltaan), joten mikään ylläri ei tuon vikan lauseen pitäisi olla, vai

Samaten se että tavoite on keritä käsittelemään 600 000 tapausta vuodessa on ihan vain tehokkuus-kysymys, tulkoon niitä tapauksia sitten vaikka miljoona vuodessa. Vaan sillehän he eivät mitään voi jos niitä tuleekin vain 500 000 vuodessa, niin sen enempää he eivät pysty niitä myöskään käsittelemään. Toki he voivat muuttaa tuota puuttumisen kynnystä "tavoitteeseen" päästäkseen, että tulee sitä massaa mitä käsitellä, mutta siinäkin alarajana on tuo +1 jolle he eivät mitään voi, tai itse asiassa +4 joka tulkitaan +1:ksi kun mukana on myös 3 km/h tekninen virhemarginaali

[vetomies]

Jos kiintiö ei täyty, voitaisiin loppuvuodesta työmuurahaisia syyttää ylinopeutta ajaneeseen autoon ryhtymisestä, vaikka auto ei juuri silloin ylinopeutta menisikään. Tai muutetaan lakiteksti muotoon "myös yritys on rikos". Sitten voidaan kasvojentunnistusautomatiikalla katsoa, viittaavatko rikollisen mikroilmeet ylinopeuden suunnitteluun. Jos viittaavat, niin pätäkät tiskiin.

[jaulis]

Asian ytimessä. Olisi korkea aika saada ennakoiva sakotus käytäntöön.

[Bone]

Jätkät hei.... kyyllä vakavistakin asioista voi laskea leikkiä......

Mutta nyt ASIAT alkaa olla jo vakavamman pahemmalla puolella.

Mut hei.... eikös noita pientareita ajeta niittokoneella?
Ainakin korkeemmat rikkaruohot jos ei muuta.

[A59]

olkaa huoleti kyllä ne viel alkaa sakottamaan rikoksen suunnittelusta... eli kaikkia jotka omistaa ajoneuvon
jolla voisi ajaa ylinopeutta.........

[Ktm609]

Pidän erinomaisena että liikennettä valvotaan mm pönttöpoliisien toimesta..
Muutaman kerran on kamera välähtänyt vaikka ylinopeutta ei ole ollut, mutta eipä niistä ole sakkotettu.
Uskon että sakoituskäytäntö on varsin tasapuolinen meille kaikklle, en usko mihinkään hutisakkoihin tai johonkin muuhun sellaiseen.
Tyhjät tynnyrit kumisevat..😁

[3JJ]

Ja tokihan ajoneuvo pitää rikoksentekovälineenä takavarikoida, koska rikoksen uusimisen riski on ilmeinen.

[Harald Hirmuinen]

Pidän erinomaisena että liikennettä valvotaan mm pönttöpoliisien toimesta..
Muutaman kerran on kamera välähtänyt vaikka ylinopeutta ei ole ollut, mutta eipä niistä ole sakkotettu.
Uskon että sakoituskäytäntö on varsin tasapuolinen meille kaikklle, en usko mihinkään hutisakkoihin tai johonkin muuhun sellaiseen.
Tyhjät tynnyrit kumisevat..

Juu, mutta kun sillä välähtelyllä ja maksamisella ei ole tuon taivaallisen merkitystä liikenneturvallisuuteen. Valitettava totuus joka unohtuu näissä keskusteluissa. Ruotsissa on tupla määrä porukkaa, välähdyksiä ja sakkoja puolet siitä mitä meillä ja silti parempi lliikenneturvallisuus. Ne on tehneet sen paremman liikenneturvallisuuden saavuttaakseen jotain muuta kuin sakottaneet sakottamasta päästyään. Tätähän ne meidänkin liikenneturvallisuusrohvessoorit ovat jo jonkin aikaa sanoneet. Siitä päästääkin siihen ettei tuo meidän ylinopeussakko jäjjestelmä ja sakkojen kerääminen ole mitään muuta kuin kohdennettua verotusta. Voisivat nämä liikenneturvallisuus amatööriviisastelija nettisaiteilla pitää pienempää ääntä siitä että "kun noudattaa nopeusrajoituksia niin sakkoja ei tule" mölinästään. Ei tuolla enää voi kukaan ajella siten ettei missaisi joka kerta vähintään yhtä rajoitusmerkkiä. Ja kun siellä ei voi ajella sen alimman mahdollisen rajoituksen mukaankaan, niin niitä sakkoja tulee jokaiselle vähänkään enemmän ajavalle vaikka miten yrittäisi olla Lauri Lakianoudattava.

[yöLiitäjä]

olkaa huoleti kyllä ne viel alkaa sakottamaan rikoksen suunnittelusta... eli kaikkia jotka omistaa ajoneuvon
jolla voisi ajaa ylinopeutta.........

Tästä kehittelemään ideaa eteenpäin!

Eli ajokortinhaltijat jaettaisiin eri sakkoluokkiin. Joka vuosi jokainen ajokortillinen kansalainen maksaisi sakkoluokkansa mukaisen ennakkosakon, vähän niinkuin yleveron tai ennakkoveron. Maksua ei tietenkään palauteta, vaan se jää säästöön. Peltipoliiseista voitaisiin luopua, jotta ihmiset voisivat keskittyä oleellisempiin asioihin kuin peltipoliisien kyttäämiseen. Poliisisedät, -tädit ja -henkilöt valvoisivat liikennettä, kuten ennen hyvinä aikoina.

Ja sitten, kun se sakko kohdalle napsahtaa, niin... No, tässä tulee vaihtoehtoisia menetelmiä mieleen:

1) sakot "kuitataan" vuosien mittaan henkilökohtaiselle sakkotilille kertyneistä ennakkosakoista. Jos menee negatiiviselle, niin lasketaan korotus seuraavalle 5 vuodelle, jolloin velka tulee maksettua 5 vuoden kuluessa.

Tai

2) sakot kuitataan sakkoluokan yhteisestä potista.

Sakkoluokkien ennakkosakkomäärät sitten sorvataan sen mukaan, miten paljon rahaa halutaan hamuta.

Ja sitten vaan huoletta päristelemään kylän raitille!

[HiTec]

Autoveron poisto on kameratolppia tehokkaampi turvallisuuden parantaja

Aika mielenkiintoisen tutkimuksen oli Trafi tehnyt, päätyen lopputulokseen että tolpista saattaa olla jopa haittaa jos tarkastellaan keskinopeuden laskua vs. onnettomuuksien laskua prosentuaalisesti. Mutta erityisesti kuolemaan johtaneissa onnettomuuksissa autoveron poistolla saavutettaisiin huomattavasti suurempi vaikutus kuin mitä kameratolpilla koskaan

https://www.is.fi/autot/art-2000005636547.html

Autovero nostaa autojen hintoja yleiseurooppalaiseen tasoon nähden, ja veroa kannetaan kaiken järjen vastaisesti myös autojen turvallisuusvarusteista. Jo 60-vuotias autoveromme hidastaa suomalaisen autokannan uudistumista, koska uudet autot ovat meillä veron vuoksi keinotekoisen kalliita. Toisaalta autokannan uudistuminen vauhdittaisi osaltaan liikenneturvallisuuden positiivista kehitystä.

Onko tällainen verojarrutus enää järkevää? Liikenneviraston mukaan yhden onnettomuuskuoleman hinta yhteiskunnalle on noin kolme miljoonaa euroa. Vaikuttaisi siltä, että tosiasioiden suuntaan ei verottajan tuottosuunnittelussa haluta katsoa.

Ja kuitenkin on kyse ihmishengistä, murheellisista viimeisistä matkoista, joilta ei enää ole paluuta.

[MattiRK]

Moottori-lehti 4/2018: kuolonkolarit huhtikuu 2017:

- sairaskohtauksen seurauksen ojaan
- itsemurha bussin keulaan
- kuorma-auto nurin ja ojaan: ilman turvavyötä (ei merkitystä), liian suuri tilannenopeus (marginaalinen ylinopeus), mahdollisia muita syitä lyhyt ajokokemus, kännykän käyttö, kuorman painopiste ja virheellinen kiinnitys, väsymys.
- varastettu auto, ei turvavyötä, päihtyneenä, ei ajo-oikeutta ja historiaa rateista/kortittomuudesta. Näillä eväillä riskiohitus ja rekan keulaan.
-valtatiellä edellä vasemmalle kääntyvän persiiseen ja siitä vastaantulijaa päin vanhalla paskalla autolla. Havaintovirhe siis ja Suomen autoverotus.
- Jurrissa ilman turvavyötä auton ja rekan ohitus, no huppista oli siinä vähän myös keltaista viivaa. Vastaantulijaa keulaan ja nirri pois.
- itsemurha rekan keulaan
- jurrissa ilman kypärää mönkijällä nurin
- itsemurha rekan keulaan
- alaikäinen, ajokortiton, jurrissa, väsyneenä, t-risteyksestä miljoonaa pellolle.
- junan alle vartioimattomassa tasoristeyksessä. No ajo-oikeuskin oli jäänyt puuttumaan, mutta eihän sitä kortilla ajeta.
- ulosajo rajoituksen (60) mukaan ajettaessa.
- väistämisvelvollinen vanhus risteyksessä rekan eteen.
- soratiellä lepikkoon, ylinopeutta
- vanhus valtatiellä ojaan, mahdollinen sairaskohtaus
- ilman turvavyötä rekan keulaan valtatiellä

kevyt liikenne:
- käveli junan eteen tahallaan
- fillari hajosi alamäessä ja siitä turvalleen, kypärä ei pelastanut.



Hienoa että kameravalvontaa lisätään. Se on oikea keino jolla Suomessa päästään liikennekuolemissa nollaan alta aikayksikön. Palsternakan logiikalla varmaan alle nollan.

[Harald Hirmuinen]

Joo, alkaa syntymän ihmisiä tienpäällä kun ei ehditä laitokselle matelemalla?

[TommiTL]

Trafi päättelee pöntöistä aikas mielenkiintoista:

https://www.is.fi/autot/art-2000005636547.html

[Harald Hirmuinen]

Kuka ruiskutti viime yönä uretaania poliisin kameratolppaan?


https://www.is.fi/autot/art-2000005322438.html

[Bone]

Kuka ruiskutti viime yönä uretaania poliisin kameratolppaan?


https://www.is.fi/autot/art-2000005322438.html

Jollain kävi sääliksi kylmässä kevätsäässä yksin tököttävää poliisia ja laittoi vähän eristettä lämmikkeeksi.
Humaani kaveri tuo liikkeellä ollut joka tapauksessa oli .

[ajvaara]

Lienevätkö koskaan saaneet kiinni sitä joka räjäytti Rovaniemen napapiirillä kameratolpan

[vma]

Jollain kävi sääliksi kylmässä kevätsäässä yksin tököttävää poliisia ja laittoi vähän eristettä lämmikkeeksi.
Humaani kaveri tuo liikkeellä ollut joka tapauksessa oli :.

Rahankeräys ko. energiansäästöä edistävälle henkilölle äkkiä pystyyn. Saataisiin nopeasti kamerat kylmyydeltä turvaan.

Maanlaajuisen haasteen paikka? Jakaisen kunnan alueelta kamaroille lämmintä ylle uretaanikylvyn avulla että liikenneturvallisuus varmasti paranee. Instagram #kamerallekylpy

[vetomies]

Nehän ovat sen verran arvokkaita, että ne pitäisi vähintään maalata heijastavalla huomiovärillä - niinhän ulkomailla tehdäänkin.

[Kotarikuski]

Hienoa että kameravalvontaa lisätään. Se on oikea keino jolla Suomessa päästään liikennekuolemissa nollaan alta aikayksikön. Palsternakan logiikalla varmaan alle nollan.

Joo lisää vaan pönttöjä ja kuudenkympin tikkareita tienvarteen niin hautausmailla alkaa kuolleet heräileen, terrorismi ja väärin ajattelu saadaan torjuttua, pisatulokset taas maailman huipulle, työllisyys kuntoon, homeongelmat poistettua, muoviroska pois valtameristä ja mitä näitä nyt olikaan...

[HiTec]

Nehän ovat sen verran arvokkaita, että ne pitäisi vähintään maalata heijastavalla huomiovärillä - niinhän ulkomailla tehdäänkin.

No johan tuota on suomessakin ehdotettu, mutta saas nähdä kuin menneekö kovin helpolla läpi

[Harald Hirmuinen]

No johan tuota on suomessakin ehdotettu, mutta saas nähdä kuin menneekö kovin helpolla läpi

Ajatus taisi olla että viranomaisia pitäisi auttaa tässä asiassa?

[HiTec]

Ajatus taisi olla että viranomaisia pitäisi auttaa tässä asiassa?

Voi olla etteivät tuosta "avusta" välttämättä tykkää

https://www.uusisuomi.fi/autot/20145...-nakyvammin-ja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005413148.html
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/201...sa-varitettava

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Po...77+2017+9.aspx

19.37 Kari Kulmala uv

Arvoisa puhemies!

En ymmärrä automaattisen liikennevalvonnan kameratolppia, jotka ovat harmaita ja jotka on asennettu puoliksi piiloon. Niiden havaitseminen tapahtuu vasta aivan tolpan kohdalla, jolloin ollaan jo varsinaisella vaara-alueella. En ymmärrä myöskään sitä, että usein nämä kameratolpat ovat noin 200 metriä ennen risteystä, jolloin kameratolpan ohitettuaan voi nostaa nopeutta reilusti varsinaiselle vaara-alueelle eli risteykseen. Mielestäni automaattisen liikennevalvonnan käyttämät kameratolpat tulee maalata huomiovärein maastosta selväksi erottuviksi. Tällöin autoilijat kykenisivät näkemään ne nykyistä paremmin, jolloin kameratolppien ennalta estävä vaikutus ylinopeuksiin kasvaisi merkittävästi. Tolppien parempi havaittavuus vähentäisi lisäksi myös huomautukseen johtavia ylinopeuksia. Useissa Euroopan maissa kameratolpat on värjätty huomioväreillä ja lisäksi jopa jokaisesta kameratolpasta informoidaan kahdella liikennemerkillä hyvissä ajoin ennen kameratolppaa. Toinen liikennemerkeistä kertoo, että ajat kohta automaattisen liikennevalvonnan kameratolpan ohi, ja toinen kertoo tiellä olevasta nopeusrajoituksesta. Tällöin kuljettajalle ei tule epäselvyyttä nopeusrajoituksesta, jolloin ei tule myöskään tarpeettomia jarrutuksia varsinaisen kameratolpan kohdalla ja liikenne on sujuvampaa.

[Harald Hirmuinen]

Voi olla etteivät tuosta "avusta" välttämättä tykkää

https://www.uusisuomi.fi/autot/20145...-nakyvammin-ja
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005413148.html
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/201...sa-varitettava

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Po...77+2017+9.aspx

Ihanko totta, eivät tykkää?

Ja tuosta että porukka huomaisi ne että hiljentäisivät vaaranpaikkaan? ei ne ole sijoitettu vaaran paikkoihin, vaan sellaisiin jossa saadaan sakkotulot maksimoitua, ja siksi ne ovat harmaita (kas kun eivät maastomaalattuja) että ne jotka eivät käytä nagigaattoria, nimenomaan ajaisivat niihin liian kovaa, liikenne ympäristöstä kun ei voi yleensä päätellä että miksi tässä on pudotettu nopeuksia. Toisissa samanlaisissa risteyksissä ei ole tolppia ja alennettuja nopeuksia, ja toisissa on.

[Baltic]

Nooooo mites tää nyt menee uudessa laissa?
Maksaako virhemaksun aina auton omistaja/haltija vaikka turpa ei näkyisi tai ratissa vaikka Keijo??

[vetomies]

Nooooo mites tää nyt menee uudessa laissa?
Maksaako virhemaksun aina auton omistaja/haltija vaikka turpa ei näkyisi tai ratissa vaikka Keijo??

Maksaa, jos jaksaa.

https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...ennevirhemaksu

Tuolta sitten alavalikosta:

Ajoneuvon rekisteriin merkitty omistaja, haltija tai tilapäinen käyttäjä on kuitenkin vastuusta vapaa, jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän tehnyt liikennerikkomusta tai että liikennevirhemaksun määräämiselle ei ollut edellytyksiä.

Eli tuttua käänteisen todistustaakan menetelmää käytetään tässäkin. Sinun on todistettava, ettet ole tehnyt rikosta.

[oili]

Ihanko totta, eivät tykkää?

Ja tuosta että porukka huomaisi ne että hiljentäisivät vaaranpaikkaan? ei ne ole sijoitettu vaaran paikkoihin, vaan sellaisiin jossa saadaan sakkotulot maksimoitua, ja siksi ne ovat harmaita (kas kun eivät maastomaalattuja) että ne jotka eivät käytä nagigaattoria, nimenomaan ajaisivat niihin liian kovaa, liikenne ympäristöstä kun ei voi yleensä päätellä että miksi tässä on pudotettu nopeuksia. Toisissa samanlaisissa risteyksissä ei ole tolppia ja alennettuja nopeuksia, ja toisissa on.

Jotenkin tuo tolppaan ajelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun ilmaisia ohjelmia niiden välttämiseen on.

[Patukka]

Maksaa, jos jaksaa.

https://www.traficom.fi/fi/liikenne/...ennevirhemaksu

Tuolta sitten alavalikosta:

Ajoneuvon rekisteriin merkitty omistaja, haltija tai tilapäinen käyttäjä on kuitenkin vastuusta vapaa, jos hän saattaa todennäköiseksi, ettei hän tehnyt liikennerikkomusta tai että liikennevirhemaksun määräämiselle ei ollut edellytyksiä.

Eli tuttua käänteisen todistustaakan menetelmää käytetään tässäkin. Sinun on todistettava, ettet ole tehnyt rikosta.

Oleellinen muutos nykyiseen tulee olemaan että jatkossa liikennevirhemaksun - kyseessähän tulee olemaan hallinnollinen maksu - valitusosoite on hallinto-oikeus. Oleellista myös on että hallinto-oikeusvalitus maksaa 250 euroa joka palautetaan mikäli voittaa juttunsa.

[lario]

Jotenkin tuo tolppaan ajelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun ilmaisia ohjelmia niiden välttämiseen on.

Jotenkin tuo tolppien sijoittelu tuntuu melko idioottimaiselta, kun liikenneturvallisuuden kannalta paljon parempaikin paikkoja on.

[Tinde]

Ja lehtitietojen mukaan jos rajoitus 60 km/h ja alle on enintään 10 km/h ylitystä ja muualla enintään 15 km/h niin liikennevirhemaksujen lukumäärä ei vaikuta kortin kuivumiseen.