Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 31:sta
  1. #1
    Kawan (Z1000) avaimet ovat vähän menneet korkkiruuville, joten tuli sitten hommattua ebaysta kawan alkuperäinen avaimen aihio.
    Vein sen pikasuutarille, joka uritti sen ja luullakseni kopioi vanhasta avaimesta ajoneston siihen - mukana oli myös punainen avain.

    Sitten kun kokeilin sitä niin virrat menee kyllä päälle, mutta ei yritäkkään startata.
    Normaalisti kun laittaa virrat päälle, niin ruisku ja toisioläpät pitävät oman äänensä, mutta nyt ei tapahdu mitään ja mittaristossa palaa ajoneston merkkivalo.

    Katoin sitten service manuaalia, niin sen mukaan uusi avain pitäisi rekisteröidä tähän tapaan:
    Ajoneston johtotöpseli irti ecusta ja se pitäisi liittää johonkin erilliseen rekisteröintiyksikköön, eli joku kawan erikoistyökalu - sitten virrat päälle ja pois, ja avaimen pitäisi olla käyttökunnossa.

    Mutta nyt kun ei ole tuollaista rekkausyksikköä, niin pystyköhän tuota avainta saada toimivaksi millään muulla tavalla?

    Tuossa käyttämässäni pikasuutarissa olen joskus teettänyt autonavaimen, jossa oli ajonesto ja se toimi heti - eikä tarvinnut tehdä mitään aktivointijuttuja tms.
    Joten kuvittelin että mopon avaimen teko olisi yhtä helppoa..

    Ehdotuksia otetaan vastaa
    ZH2 2020
  2. #2
    Yleensähän se menee niin, että jos alkuperäinen avain kloonataan, mitään muuta ei tarvita. Ajonesto ei mistään voi tietää, mikä avain se on koska lähettää samaa koodia. Siihen en osaa sanoa, onko kawassa jokin erikoinen systeemi, vai onko kloonaus mennyt ns. Vituix.

    Tai sitten sitä ei koodattu ollenkaan. Ducatin avain kloonattiin suutarilla Kuopiossa ja toimi ihan heittämällä. Aliexpressiltä aihio pari euroa. Ajonestosiru löytyi suutarilta

    Tuo rekisteröintiyksikkö kuulostaa ihan siltä, että sillä vain koodataan uusi tyhjä avain ilman noita suutarin kloonausvehkeitä. Eli juttelee ajoneston kanssa, jotta mitä koodia avaimen tulee lähettää että homma toimii.
    Viimeksi muokannut: B12; 16.03.2018 klo 17:40.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  3. #3
    Avaimen koodaus esim. Sumekon SGN-Servicellä, johan alkaa rokkaamaan...Jos aihio on ok.
    Ninja H2 2020
    CBR 600RR 2009 Ten Kate Tribute
    ZZR 1400 2008

  4. #4
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti
    Kawan (Z1000) avaimet ovat vähän menneet korkkiruuville, joten tuli sitten hommattua ebaysta kawan alkuperäinen avaimen aihio.
    Vein sen pikasuutarille, joka uritti sen ja luullakseni kopioi vanhasta avaimesta ajoneston siihen - mukana oli myös punainen avain.

    Sitten kun kokeilin sitä niin virrat menee kyllä päälle, mutta ei yritäkkään startata.
    Normaalisti kun laittaa virrat päälle, niin ruisku ja toisioläpät pitävät oman äänensä, mutta nyt ei tapahdu mitään ja mittaristossa palaa ajoneston merkkivalo.
    Ehdotuksia otetaan vastaa
    Minkähän avaimen sirun se suutari siihen mahdollisesti kopioi? Toivottavasti jomman kumman niistä tavallisista avaimista eikä sitä punaista? Saatko niillä korkkiruuviavaimillakaan henkeä pyörään? Ettei nyt oo joku ihan muu ongelma kuten tappokytkin päällä?

    Jos suutarilla on sopivat laitteet, niin jomman kumman tavallisen avaimen kopioimalla homman pitäisi kyllä toimia ihan suoraan. Jossain systeemissä sitä kopioidun avaimen alkuperäistä versiota ei ole syytä viedä enää lähelle pyörää tai homma voi teoriassa mennä pieleen ja kopio lakata toimimasta.

    Tarkista servicemanuaalin lisäksi myös se tavallisen käyttäjän käsikirja. Jossain pyörässä mielestäni punaisen avaimen avulla sai opetettua uuden tyhjän avaimen systeemiin, mutta en muista oliko se kawassa, yamahassa vai suzukissa, kun kaikkia mulla on ollu.
  5. #5
    ^ Kyllä avaimet on sinällään toimivia eli mopo käy ja kuukkuu, mutta avaimet ovat vähän propellilla syystä että bensatankin korkkiinhan käytetään vain avaimen kärkiosaa.
    Ja vaikka kuinka on tankin korkkia rasvaillut, niin se on vain kohtuu jäykkä ja tahtoo vääntää avaimet mutkalle.
    Sit kun avain on vähän propellilla, niin se menee aika nahkeesti virtalukkoon.
    Kerran annoin alasinta vasten moukaria avaimelle ja kyllähän se suoristui, mutta aika pian se oli taas viturallaan.
    Pääongelma tuossa taitaa olla se että avain on aika ohut keskiosastaan, eli siinä on aika syvä ura ja sen takia vääntyy kohtuu helpolla.

    En kyllä yhtään tiedä että kummasta avaimesta suutari tämän uuden avaimen kopsasi - annoin sille vaan aihion lisäksi tavallisen ja punaisen avaimen - mulla kun ei ole mitään hajua että mikä on tuon punasen avaimen funktio..
    Pystyyköhän sen uuden avaimen vielä uudelleen ohjelmoimaan sillä tavallisella avaimella - vai oliko se nyt siinä?
    ZH2 2020
  6. #6
    Lainaa sami1024 kirjoitti Katso viesti
    Minkähän avaimen sirun se suutari siihen mahdollisesti kopioi? Toivottavasti jomman kumman niistä tavallisista avaimista eikä sitä punaista? Saatko niillä korkkiruuviavaimillakaan henkeä pyörään? Ettei nyt oo joku ihan muu ongelma kuten tappokytkin päällä?

    Jos suutarilla on sopivat laitteet, niin jomman kumman tavallisen avaimen kopioimalla homman pitäisi kyllä toimia ihan suoraan. Jossain systeemissä sitä kopioidun avaimen alkuperäistä versiota ei ole syytä viedä enää lähelle pyörää tai homma voi teoriassa mennä pieleen ja kopio lakata toimimasta.

    Tarkista servicemanuaalin lisäksi myös se tavallisen käyttäjän käsikirja. Jossain pyörässä mielestäni punaisen avaimen avulla sai opetettua uuden tyhjän avaimen systeemiin, mutta en muista oliko se kawassa, yamahassa vai suzukissa, kun kaikkia mulla on ollu.
    Uusin FJR:n kuluneen avaimen viime syksynä, Yamahalta jyrsimätön avainaihio, pikasuutarilla jyrsintä käyttämättön avain mallina ja punaisella avaimella avainten koodaus. Onnistui itse tehtynä! Ainakin Yamahalla punainen avain poistaa kaikki koodit, eli kaikki avaimet on aina koodattava samalla kertaa.

    ps. jos joku tarvitsee ohjetta Yamahan avainten koodaamiseen, voin laittaa privana. En viitsi sitä yleisesti levittää.( luottamuksellista tietoa)
  7. #7
    Saatko pyörän käyntiin niin että laitat uudella jyrsityllä avaimella virrat päälle ja vanhan rupeliavaimen virtalukon päälle ( virtalukko lukee koodin siitä vanhasta avaimesta ). Ihan varmistukseksi, että vika on avaimissa eikä pyörässä...
  8. #8
    Lainaa Amppa kirjoitti Katso viesti
    Saatko pyörän käyntiin niin että laitat uudella jyrsityllä avaimella virrat päälle ja vanhan rupeliavaimen virtalukon päälle ( virtalukko lukee koodin siitä vanhasta avaimesta ). Ihan varmistukseksi, että vika on avaimissa eikä pyörässä...
    Sen verran vielä tarkennusta että molemmilla vanhoilla avaimilla mopo toimii ok, mutta avaimet ovat vaan korkkiruuvilla.
    Uudella avaimella ei käynnisty, mutta jos virtalukon viereen laittaa vanhan avaimen niin sitten kyllä käynnistyy, eli selkeesti ongelma viittaa uuden avaimen ajonestoon.
    ZH2 2020
  9. #9
    Ota vanha ja uusi avain matkaan ja takaisin suutarille koodaamaan uusi avain uudelleen. Jokin siinä on nyt mennyt keturalleen.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  10. #10
    Lainaa XJ 900 kirjoitti Katso viesti

    ps. jos joku tarvitsee ohjetta Yamahan avainten koodaamiseen, voin laittaa privana. En viitsi sitä yleisesti levittää.( luottamuksellista tietoa)
    Hyvä. On tärkeää pitää tärkeydet itsellään luottamuksellisuuden vuoksi.

    Kaikille muille, jotka eivät ole luottamuksen arvoisia, ohessa ohje. Intternetti vuosi salaisuuden taas.
    https://m.youtube.com/watch?v=j4JVcC1O2ow
    .
  11. #11
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti
    Kawan (Z1000) avaimet ovat vähän menneet korkkiruuville, joten tuli sitten hommattua ebaysta kawan alkuperäinen avaimen aihio.
    Vein sen pikasuutarille, joka uritti sen ja luullakseni kopioi vanhasta avaimesta ajoneston siihen - mukana oli myös punainen avain.

    Sitten kun kokeilin sitä niin virrat menee kyllä päälle, mutta ei yritäkkään startata.
    Normaalisti kun laittaa virrat päälle, niin ruisku ja toisioläpät pitävät oman äänensä, mutta nyt ei tapahdu mitään ja mittaristossa palaa ajoneston merkkivalo.

    Katoin sitten service manuaalia, niin sen mukaan uusi avain pitäisi rekisteröidä tähän tapaan:
    Ajoneston johtotöpseli irti ecusta ja se pitäisi liittää johonkin erilliseen rekisteröintiyksikköön, eli joku kawan erikoistyökalu - sitten virrat päälle ja pois, ja avaimen pitäisi olla käyttökunnossa.

    Mutta nyt kun ei ole tuollaista rekkausyksikköä, niin pystyköhän tuota avainta saada toimivaksi millään muulla tavalla?

    Tuossa käyttämässäni pikasuutarissa olen joskus teettänyt autonavaimen, jossa oli ajonesto ja se toimi heti - eikä tarvinnut tehdä mitään aktivointijuttuja tms.
    Joten kuvittelin että mopon avaimen teko olisi yhtä helppoa..

    Ehdotuksia otetaan vastaa
    Sirun kloonaus mennyt pieleen/vääränlainen siru

    sirut on yleensä kerta polttoisia eli jos menee piellen tarvitsee uuden tyhjän sirun

    Edit sirun koodin saa myös yleensä myös pelkästään luettu niin että voi verratta ovatko samanlaisia
    2013Halli 5x1Maili2016Lappenranta K 3X1Maili
    2013Joensuu 2X1Maili
    2013Lappenranta S7X1Maili
    2014Lappenranta S 6X1Maili
    2015Halli6X1Maili
    2015Lappenranta K 17X1Maili
    2015Kauhava17X1Maili
    2015Räyskälä27X1/4Maili
    2015Lappenranta S 3X1Maili
  12. #12
    Tilannepäivitystä - kävin viikonloppuna suutarilla ja selvisi että hän oli tehnyt pelkästään avaimesta kopion, mutta ei ajonestosta.
    Sanoi että hänen laitteensa eivät tue tuota kawan avaimessa olevaa Texasin sirua - se vaatisi vähän uudemmat laitteet.
    Suomessa on kuulemma muutamalla putiikilla käytössä uusi pilvipalveluun perustuva systeemi, jossa voi ostaa lisenssejä eri valmistajien avaimiin - tosin jäi sitten kysymättä että mistä noita löytyisi..

    Ohjekirjastakaan ei löytynyt mitään sen kummempia apuja - lähinnä vain muistutettiin että jos punaisen avaimen hukkaa, niin uusien avaimien kloonaus ei onnistu.
    Eli onkohan niin että pitää vaan mennä Sumekolle kaikki avaimet mukana ja siellä sitten homma vois onnistua.
    ZH2 2020
  13. #13
    Koitappa kysyä vielä Auto-Avaimesta ennen kuin Sumekon tiskille vääntäydyt
    1835
  14. #14
    Jumbon suutari siinä markettien välissä kopio -07 z750:n avaimen (muistaakseni).
    Poista häiritsevät mainokset: https://getadblock.com/
    ABSillinen turbobusa powered by delvac.
  15. #15
    Sen verran on mennyt sotkuksi, että pitää painottaa siltä varalta että joku joskus myöhemmin näitä lukee. Moottoripyörän mukana tullut "master key", "punainen avain" tms. ei liity millään tavalla suutarikopioihin. Sitä käytetään silloin kun on isolla rahalla hankittu maahantuojalta uusi avain ja se pitää koodata ajotietokoneeseen avaimia vaihtelemalla. Toki siitä saa myös tehtyä normaalin avaimen kopioimalla.

    Autonavaimet.fi hoitaa vehkeiden maahantuontia ja niiltä luultavasti löytyy kaikki mahdolliset vehkeet. Paikalla käyneenä pöydällä oli pitkä rivi erinäköisiä punaisia häkkyröitä ilmeisesti valmistajalta Keyline.
  16. #16
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti
    Tilannepäivitystä - kävin viikonloppuna suutarilla ja selvisi että hän oli tehnyt pelkästään avaimesta kopion, mutta ei ajonestosta.
    Sanoi että hänen laitteensa eivät tue tuota kawan avaimessa olevaa Texasin sirua - se vaatisi vähän uudemmat laitteet.
    Suomessa on kuulemma muutamalla putiikilla käytössä uusi pilvipalveluun perustuva systeemi, jossa voi ostaa lisenssejä eri valmistajien avaimiin - tosin jäi sitten kysymättä että mistä noita löytyisi..

    Ohjekirjastakaan ei löytynyt mitään sen kummempia apuja - lähinnä vain muistutettiin että jos punaisen avaimen hukkaa, niin uusien avaimien kloonaus ei onnistu.
    Eli onkohan niin että pitää vaan mennä Sumekolle kaikki avaimet mukana ja siellä sitten homma vois onnistua.
    Kysy tuolta
    http://www.sercap.fi/

    Cloonaus onnistuu jos on yksikin toimiva avain väristä viis
    clooni=1:1 järjestelmä ei tiedä kumpi sillä on käytössä

    ohjekirjassa toden näköisesti puhuttiin uuden avaimen koodauksesta
    moinissa systeemeissä siihen tarvitaan "koodi/korjmo" tms avain mitä sitten käytettään paikassa jossain tietyssä vaiheessa
    2013Halli 5x1Maili2016Lappenranta K 3X1Maili
    2013Joensuu 2X1Maili
    2013Lappenranta S7X1Maili
    2014Lappenranta S 6X1Maili
    2015Halli6X1Maili
    2015Lappenranta K 17X1Maili
    2015Kauhava17X1Maili
    2015Räyskälä27X1/4Maili
    2015Lappenranta S 3X1Maili
  17. #17
    Lainaa Jote kirjoitti Katso viesti
    Sitä käytetään silloin kun on isolla rahalla hankittu maahantuojalta uusi avain ja se pitää koodata ajotietokoneeseen avaimia vaihtelemalla.
    Ihan mielenkiinnosta...
    Mitähän kawasaakelin avain maksaa ihan alkuperäisenä?
    Baijerilaisen orggis avain makso 50€. Tuli alle viikossa, toimi ku junan vessa eikä tarvinnut ihmetellä
  18. #18
    Lainaa Jote kirjoitti Katso viesti
    Autonavaimet.fi hoitaa vehkeiden maahantuontia ja niiltä luultavasti löytyy kaikki mahdolliset vehkeet. Paikalla käyneenä pöydällä oli pitkä rivi erinäköisiä punaisia häkkyröitä ilmeisesti valmistajalta Keyline.
    Autonavaimet.fi teki minulle mersuun elektronisen avaimen. Pätevän oloinen hujoppi Latviasta... Meni parituntia kaikkineensa. .Kuulemma pystyy myös tekemään elektronisen avaimen useampaan automerkkiin, vaikka yhtään alkuperäistä ei olisi jäljellä... Vie vain aikaa ja maksaa hunajaa...

    Kalliossa oleva Auto-avaimet on pätevä vanhan koulukunnan lukkoseppä ja sillä onnistuu perussirulla varustetut "rauta"avaimet hyvin.. On sarjottanut mulle kymmeniä auton lukkoja.... Ja teki joskus yhteen minun Kawasakiin avaimen
    Ei kiinnosta pätkääkään
  19. #19
    Lainaa adenauer300 kirjoitti Katso viesti
    Kuulemma pystyy myös tekemään elektronisen avaimen useampaan automerkkiin, vaikka yhtään alkuperäistä ei olisi jäljellä... Vie vain aikaa ja maksaa hunajaa...

    Ducatissa ja Kotarissa tulee mukana luottokortin näköinen muovikortti, jossa avaimen koodit. Avain jyrsitään mekaanisella koodilla, eli käytännössä jyrsimen ohjelmistosta etsitään pyörän merkki ja malli. Sen jälkeen naputellaan avaimen koodi ja jyrsin käyttää oikeaa cnc-ohjelmaa, jolla avain jyrsitään.

    Ajoneston koodi taasen on se "elektroninen koodi", joka vain naputellaan ohjelmointilaitteeseen. Ei maksa mitään ekstraa.

    Sitten jos ei ole yhtään avainta tallessa, eikä tietoa mistään koodeista, menee homma paljon hankalammaksi ja/tai kalliimmaksi. Joissakin vehkeissä pystyy ajoneston ohjelmoimaan pois jollakin konstilla helposti tai vaikeasti, halvalla tai kallilla. Tai sitten ostaa marmorilta erinäisen kasan lukkoja ja elektroniikkaa muutaman tonnin hintaan.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  20. #20
    Nyt tais asia sitten selvitä - nimittäin tänään kävin Jumbon pikasuutarilla, joka totesi lukulaittellaan että uudessa avaimessa ei olekkaan mitään sirua.. WHAT!
    Sitten alkoi itelläkin raksuttaan päässä - Avain tuli tosiaan hommattua ebayn kautta jenkeistä ja todentotta siellähän ei ole näissä mopoissa ajonestoa..

    Ebaysta tulee yli tuhat osumaa haulla "key z1000", mutta likimain kaikissa on maininta että avain ei sisällä sirua.
    Sitten jos hakuun lisää "chip", niin sitten ei tulekkaan yhtään osumaa..
    Silleen pikkasen outoa että pohjois amerikkaa lukuunottamatta kaikkialla muualla pitäisi olla ajonesto käytössä, mutta kuitenkin sirulliset avaimet tuntuvat olevan kiven alla.
    Jumbossa tuntui olevan hinnat kohdillaan - sanoivat veloittavansa uudesta avaimesta 120€
    ZH2 2020
  21. #21
    Soita sellon suutarille ja kysy mitä se velottas.
    LÄHETETTY ILMAN TAPATALKKIA XIAOMI 12 5G PUHELIMELLANI

    GEN2
    ER5
    SLAVA UKRAINI!
    FUCK PUTIN!
  22. #22
    eikö siitä alkuperäisestä avaimesta saa kaivettua sitä sirua ja siirrettyä uuteen?
    HRD vh125 silverhorse
    V-max 1700 "Tohatsu"
    CVO Breakout
    GSX-R 1100
    XJ650T
    Legend TT

    S600c V12
    xj6
    Route66 -16 with H&D heritage softail
    eastcoast -19 with Indian chief vintage
    kantatie66 -20 with HD cvo breakout
  23. #23
    Edelleen kiinnostaisi, että mitä uusi alkuperäinen avain maksaa?
  24. #24
    ^^ Ei ole tullut vielä edes kysyttyä Sumekon hintaa - kuvittelin tämän olevan piece of cake - tyyliin tein itse ja säästin.

    Pitää varmaan kokeilla tuolla uudella siruttomalla avaimella, että olisko tuon harmaan kawasaki merkin alla joku sirun mentävä tila - tosin pikkasen arveluttaa että sen jälkeen avain on lopullisesti vainaa..
    https://img.claz.org/t/400x320/dpvi6...EBFRgZFVV4cGVE

    Kävihän myös mielessä se juttu, että teippaa vanhan avaimen lähelle virtalukkoa - mutta taitaa koko ajoneston idea kadota siinä vaiheessa..
    ZH2 2020
  25. #25
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti

    Kävihän myös mielessä se juttu, että teippaa vanhan avaimen lähelle virtalukkoa - mutta taitaa koko ajoneston idea kadota siinä vaiheessa..
    Mutta tietääkö rosmo sen...
  26. #26
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti
    Kävihän myös mielessä se juttu, että teippaa vanhan avaimen lähelle virtalukkoa - mutta taitaa koko ajoneston idea kadota siinä vaiheessa..
    Entäs jos dremelöi siitä vanhasta avaimesta sen avainosan pois ja tekee siitä kannasta ”avaimenperän” siihen siruttomaan avaimeen? Eiköhän se tuolla tapaa olis riittävän liki sirunlukijarengasta.
  27. #27
    periaatees pitäis toimia tollaikin ^ koska se todennäköisesti makaa siinä lukon päällä kuitenkin, eikä se tarvi sitä enää kun on kerran saanut käyntiin , eli ei haittaa vaikka liikkuu ajon aikana

    eli nappaa vanhasta avaimesta se metalliosa irti ja laita pelkkä peräosa samaan renkaaseen uuden avaimen kanssa
    HRD vh125 silverhorse
    V-max 1700 "Tohatsu"
    CVO Breakout
    GSX-R 1100
    XJ650T
    Legend TT

    S600c V12
    xj6
    Route66 -16 with H&D heritage softail
    eastcoast -19 with Indian chief vintage
    kantatie66 -20 with HD cvo breakout
  28. #28
    Lainaa Attitude kirjoitti Katso viesti
    ^^ Ei ole tullut vielä edes kysyttyä Sumekon hintaa - kuvittelin tämän olevan piece of cake - tyyliin tein itse ja säästin.

    Pitää varmaan kokeilla tuolla uudella siruttomalla avaimella, että olisko tuon harmaan kawasaki merkin alla joku sirun mentävä tila - tosin pikkasen arveluttaa että sen jälkeen avain on lopullisesti vainaa..
    https://img.claz.org/t/400x320/dpvi6...EBFRgZFVV4cGVE

    Kävihän myös mielessä se juttu, että teippaa vanhan avaimen lähelle virtalukkoa - mutta taitaa koko ajoneston idea kadota siinä vaiheessa..

    Osta uusi irtosiru ja sen sitten vaikka siellä suutarilla laitaa toimintaan

    rja osmohan vie pyörän tai auton halutessan oli siinä ajonesto tai ei
    2013Halli 5x1Maili2016Lappenranta K 3X1Maili
    2013Joensuu 2X1Maili
    2013Lappenranta S7X1Maili
    2014Lappenranta S 6X1Maili
    2015Halli6X1Maili
    2015Lappenranta K 17X1Maili
    2015Kauhava17X1Maili
    2015Räyskälä27X1/4Maili
    2015Lappenranta S 3X1Maili
  29. #29
    onkos tääl muuten joku joka on perehtyny noihin siruihin , milläs tavalla se siru on erilainen ku se mikä isketään koiran nahan alle? joku koodihan siihenkin ladataan..
    HRD vh125 silverhorse
    V-max 1700 "Tohatsu"
    CVO Breakout
    GSX-R 1100
    XJ650T
    Legend TT

    S600c V12
    xj6
    Route66 -16 with H&D heritage softail
    eastcoast -19 with Indian chief vintage
    kantatie66 -20 with HD cvo breakout
  30.  
  31. #30
    Jonkun verran tullut eri vekotimien ajonestojen ja ecun ohjelmien
    (karttojen siellähän paljon muutkin yksitäisiä rajottimia ym)
    kanssa touhuttua tuossa kawan avaimessa liennee 4D62

    ei tietoa miten koirien sirut eroa näistä koiran sirua koskaan nähnnyt
    muutan kun luettavn ja nahan läpi mikä vaikkuti periattelttan saman moiselta
    kuin tuo avaimen koodin luku
    jos kokeilee niin kannattaa pitää mielessä että ei "käristä" sitä sirua
    2013Halli 5x1Maili2016Lappenranta K 3X1Maili
    2013Joensuu 2X1Maili
    2013Lappenranta S7X1Maili
    2014Lappenranta S 6X1Maili
    2015Halli6X1Maili
    2015Lappenranta K 17X1Maili
    2015Kauhava17X1Maili
    2015Räyskälä27X1/4Maili
    2015Lappenranta S 3X1Maili
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen