MotoGP 2018

[Eroz]

Minä en kyllä ymmärrä, että miten agressiivinen puhdas ohitus on vertailukelpoinen sille, että ohittaja kolaa edellä menevän kylkeen niin, että osumakohta on kuskin reiden paikkeilla. Jorgen oli pakko nähdä Rossi hyvissä ajoin jos se ei ajanu silmät kiinni, arvio vain ajolinjojen risteämisen vääri ja siksi joutui nostamaan noin rajusti pyörää pystyyn. On Rossillakin törkysiä ohituksia tilillä, mutta tää video oli kyllä aika kehno vertaus.

Tilanne olisi ollut ihan sama, jos Marquezilla ei olisi mennyt mutka pitkäksi. No nyt meni, penaltti tuli. Muutenhan nuo ovat aivan vertailukelpoiset.

Täälläkin viitattu kritiikki kohdistui siihen, että pitääkö väkisin työntää ohi block passilla ja riskiohituksilla joissa ohitettava joutuu väistämään, jos kulkua muutenkin on. Näköjään pitää. Menet nopeammin hitaasta ohi niin et menetä aikaa suhteessa edelläajaviin. It's racing.

Oliko muuten Rossi-Marquez ensimmäinen kerta, kun Marquez aiheuttaa toiselle kuskille kaatumisen pakottamalla pois radalta? Mulla ei ole mielessä yhtään toista, ja kuudes kausi MotoGP:ssä menossa. Pedrosan kontaktin traction control-vika männävuosina ei mene tähän kategoriaan.

Korjatkaa nyt joku, kun pakkohan mun on olla tuossa tilastossa väärässä kun kuulemma on kyseessä kuskeista vaarallisin. Tällä määrällä on varmaankin keskimäärin harmittomampi kuin Pedrosa.

[Wiwwee]

Olihan toi Marquesin ajelu ja kolaaminen aikamista perseilyä mutta annettakoon muutama lieventävä pointti myös.

1. märkä kisa eli pieni kuva linja radalla tekee ohittamisesta slickseillä aika haastavaa.
Ei voi hakea eri linjaa ohituksiin koska ei ole pitoa.
2. helvetinmoine vauhtiero. Mark ajoi 4 sekuntia kovempia kierrosaikoja kuin hitaammat kuskit.
4 sekuntia MotoGp kisassa kierroksellä on älytön vauhtiero. Siinä saattaa edellämenijän vauti tai sen puute yllättää ja paukauttaa päin.

Silti kun se takaa tulee niin edessäajavan vauhti pitäis näkyä ja ohittaa kun siihen on tilaisuus eikä jyrätä päin ja vilkutella kolinan jälkeen että sori vaan.

[Nitrous]

Tilanne olisi ollut ihan sama, jos Marquezilla ei olisi mennyt mutka pitkäksi. No nyt meni, penaltti tuli. Muutenhan nuo ovat aivan vertailukelpoiset.

Mun mielestä ero on siinä, että Rossi-Lore tilanteessa Lorella oli mahdollisuus nähdä ohittava kuski suht hyvissä ajoin. Marc-Rossi välillä Rossi pystyi havaitsemaan Marzin ekaa kertaa siinä vaiheessa, kun osuma kylkeen tuli. Toinen iso ero oli siinä, että Lore-Rossi -tapauksessa Rossi oli jo selkeästi rinnalla/ohi enne apeksia. Marc-Rossi tapauksessa Marq oli puoli pyöränmittaa perässä vastaavassa kohtaa.

Täälläkin viitattu kritiikki kohdistui siihen, että pitääkö väkisin työntää ohi block passilla ja riskiohituksilla joissa ohitettava joutuu väistämään, jos kulkua muutenkin on. Näköjään pitää. Menet nopeammin hitaasta ohi niin et menetä aikaa suhteessa edelläajaviin. It's racing.

Ylipäänsä block-pass ohitustyyli on tuolla tasolla arkipäivää, mutta ero hyväksyttävän ja kyseenalaisen ohituksen välillä on se, että onko ohitettavalla mahdollista nähdä ohittaja riittävän ajoissa. Tuo ratkaisee hyvin pitkälti sen onko ohitus turvallinen.

Mielestäni on aika kyseenalaista ohittaa niin, että työnnetään etupyörä apeksiin liian myöhään, että ohitettava huomaa sen vasta kontaktista. Yksittäinen ohitus tuolla tavalla menisi vahingon piikkiin ja niitä sattuu kaikille kuskeille, mutta kun niitä alkaa yhdelle kaverille kertyä jatkuvasti, ei kyse ole vahingosta vaan ajotyylistä.

Oliko muuten Rossi-Marquez ensimmäinen kerta, kun Marquez aiheuttaa toiselle kuskille kaatumisen pakottamalla pois radalta? Mulla ei ole mielessä yhtään toista, ja kuudes kausi MotoGP:ssä menossa. Pedrosan kontaktin traction control-vika männävuosina ei mene tähän kategoriaan

Muutaman kerran se on kaatanu itsensä ohitustilanteessa, mutta kyllähän esim. Iannonen kohdalta tulee heti mieleen useampi molempien kaatumiseen johtanut ohitusyritys. Vaikka noita aiheutettuja kaatoja ei olisikaan, tuolla ajotyylillä niitä alkaa ennen pitkää kertymään. Kevyt kontakti kuuluu tuolla tasolla lajiin, mutta toistuva törmäily kilpakumppaneihin ei.

Tuo Marquez on ihan uskomattoman lahjakas kuski ja arvostan todella korkealla varsinkin sitä miten hän pystyy hyväksikäyttämään eturenkaan pidon mutkaan sisään mennessä. Taitaa olla ainut kuski, joka jatkuvasti pystyy jarrutuksessa menemään etusen pidon rajan yli ja selviämään siitä. Siitä huolimatta ylilyöntejä radalla ei pidä hyvksyä.

[JMH]

Ihan hyvä artikkeli tämäkin...

http://ontrackoffroad.com/2018/04/10/blinded-by-pride/

[Jääkone]

Tuntuu ulkomaisilla ja tälläkin palstalla keskustelu painottuvan Rossi-Marc tapahtumiin.

Jos tuohon Argentinan kisaan vielä palaa niin tapahtumarikkaasta sisällöstä huolimatta oli omissa silmissä monestakin mielestä pohjanoteeraus tuo kisa:

- Starttijärjestelyt sekä lähdön uusinta. Käsittämätöntä miten pyöräkisoissa voi edelleen olla säännöt sellaisella tasolla, että grid voi tyhjentyä pyöristä flag to flag kisassa siinä vaiheessa, kun pitäisi lähteä liikkeelle. Flag to flag kisan luonteeseen pohjautuen fiksuin tapa olisi se, että lähdetään liikkeelle niillä pyörillä ja niillä renkailla mitkä ruudukossa/ruudukkoon on valittu. Jos ei sovi keliin niin lähdön jälkeen vapaassa vaiheessa kisaa voi käydä sitten vaihtamassa pyörän jos tähän on tarvetta. Miller ei lukeudu todellakaan omiin suosikkikuskeihin, mutta siitä huolimatta voi todeta, että säännöt/kisajärjestäjien toiminta kusi täysin aiheetta tuossa kisassa paalun napanneen nilkkaan.


- Lähtöjärjestelyihin liittynyt "tuomaritoiminta" ei ollut valitettavasti ainoa perseellään oleva asia kisan tuomaroinnissa. Ainoa joka sai kisassa penaltia oli Marc (aiheesta), mutta vastaavalla linjalla tuomaroituna eniten rangaistusta ansainnut kaveri jäi rankaisematta ja juhli iloisesti kisan jälkeen podiumilla. Marc tunki ahtaisiin väleihin kyllä, ajoi tilanteissa "yli" hyväksyttävän tason ja hyvä antaa tuosta yli ajamisesta muistutus. Uskottavuuden tuomaroinnista vie vaan se seikka, että vähintään yhtä pahasti ohituksissa perseilleet Zarco ja Petruchi jäivät rangaistuksitta.
Marcin vauhti olisi riittänyt voittoon ilman ride through rangaistusta se on päivän selvä asia. Vastaavasti Pedrosalla oli vahvat voiton avaimet olemassa kisassa, mitkä vietiin Zarcon toimesta pois. Ohistustilanteista kaikkein ahtaimpaan väliin ja myöhäisimmissä vaiheessa tunki Zarco ja kiitos tämän toimenpiteen Pedroda on Espanjassa kirurgin operoitavana ja voi hyvin Argentiinan sijoituksen lisäksi menettää koko Austinin viikonlopun. Hyvin se mikkihiiri Yammua vie ei siinä mitään, mutta saatanan hölmöihin paikkoihin se tunkee väkisin ohi, oli vauhti kohdallaan kisassa tai ei.


- Lajiin kuuluva PR peli ja vinkuna kisan tapahtumien jälkeen. Painottuu luonnollisesti Rossi/Yamaha akselin vinkunaan. Ohitus oli agressiivinen joo, edellytti rangaistusta kyllä ja sitä ohitusta seurannut Rossin kaatuminen epäonninen, kun Rossi vaistonomaisesti yritti pitää pyörän ajoradalla (pystyssä pitämisen varmistamisen sijaan). Marc oli enemmän sinut tapahtuneen kanssa pyrki pyytämään hommaan anteeksi ja käymään tilanteen läpi, joka omasta mielestäni on lähempänä aikuismaista suhtautumista valitettavaan ja puhtaasti Marcin itse aiheuttamaan mokaan.
Rossilla pettymyksen hetkellä tehdyt kommentit ja vuodatukset meni silti vähän yli ("tuhoaa lajin" "Rossi ei uskalla ajaa enää Marcin lähellä jne" ). Pitkän linjan ammattilainen ja mr. MotoGP kyllä, voisi silti lopettaa sen neitimäiselle tasolle ajoittain menevän turhan vinkunan (tai ajamisen ).
Nytkin taustalla aika lailla huonoon kisakeliin pohjautuva "racing incident", mutta koska kyseessä sattui olemaan Marc niin vanhat antipatiat ja haamut nousi jälleen pintaan ja vinkuna R&Y leirissä sen mukainen.



Onneks seuraava kisa on jo tulevana viikonloppuna Austinissa. Päästään taas mussuttamisen sijaan miesten hommiin eli ajamaan kilpaa äijä äijää vasten, toivottavasti kuivalla radalla.

[hidas57]

Niin, Pedrosa kiilattiin myös aika voimallisesti pois kuivalta linjalta, jonka jälkeen kaaressa päälleen ja käsi remonttiin. Ei paljoa ole juttua virinnyt tästä.

[JMH]

Niin, Pedrosa kiilattiin myös aika voimallisesti pois kuivalta linjalta, jonka jälkeen kaaressa päälleen ja käsi remonttiin. Ei paljoa ole juttua virinnyt tästä.

Joo, ei ollut Zarcolta eka possuilu. 2015 tapahtumien vuoksi jäänyt objektiivisen tarkastelun ulkopuolelle. MM tosin aloitti sikailun jo harjoituksissa, ja lähtösekoilu oli aika spektaakkeli . Sitten pari osumaa kisassa.

Palstoille ei vissiin montaa juttua kerralla mahdu, vaikka on tuossa muutama yrittänyt. Mm. se seikka, että Crashlow johtaa sarjaa.

[Eroz]

Harjoituksissa sikailuun viitataan kovasti, vissiin tämän videon tilanne.

https://twitter.com/motogp/status/982581348941545472

Näyttää olevan läheltä piti-tilanne kun Abraham palloilee hiljakseen ajolinjalla ja muut joutuvat väistämään. Tuostahan pitäisi antaa mitali, kun onnistui väistämään noinkin oudossa tilanteessa, Espargaro videossa näyttää järkevää rytmiä, Vinales väistää alta paikkaan, jota ei voi kukaan ennakoida. Tavan kuski olisi vetäissyt tuossa vähintään yhden muun kuskin nurin, mutta mitään ei tapahtunut.

Pitäisikö tuo Hondamies kuitenkin tuomita maalien eikä hutilaukausten perusteella (5 kautta putkeen kolaamatta ketään radalta nurin, kuudennella napsahti nyt yksi - kellä muulla on viisi kautta putkeen ilman tuollaista tapahtumaa)? Haukutaan vaaralliseksi ja sikailijaksi, mutta seuraukset eivät tue tätä tarinaa sen jälkeen kun alkoi MotoGP:ssä ajamaan. Pikkuluokissa eri juttu, mutta siellä ovat melkein kaikki tötöilleet (mites Capirossi joka on Dornalle nykyisin "safety advisor" ja voitti yhden 250cc mestaruuden ihan vaan kevyellä pusulla(1) ottamalla kilpailijan pois pelistä vailla sanktiota). Tottahan marginaalit ovat yhä pienemmät kun ajaa muita kovempaa, se on ihan looginen seuraus. Petruccin tiimin jutuista alla voi päätellä, että nojailut ovat pienessä määrin osa sarjaa ja isommat tuomaristo ottaa joskus pois, jos ovat ottaakseen.

Lausunto: http://www.pramacracing.com/en/2018/...e-argentinagp/
Kuva: https://twitter.com/nanette0803/stat...87134921379840
Capirossi: https://www.youtube.com/watch?v=BQdzS1WmhCg

[JMH]

Vielä otsikoimattomiin juttuihin. Milleriä kusetettiin huolella. Kaikki tissiposket sadekelin renkailla starttiin, ja sieltä sitten omaa tahtia pyörän vaihtoon. Yks näkemys.

Noista mitaleista. Ainoa, jolle niitä annettais ois vissiin nää huiput. Jos vaikka Rabat vetäis noin harkoissa, moniko palstalla antais mitalin. Perseily on perseilyä. Totta, vähän löysää pitää ehkä antaa etabloituneille moninkertaisille mestareille, ja keskustelu saadaan aikaan siitä, että kuinka paljon.

[undertow]

- Starttijärjestelyt sekä lähdön uusinta. Käsittämätöntä miten pyöräkisoissa voi edelleen olla säännöt sellaisella tasolla, että grid voi tyhjentyä pyöristä flag to flag kisassa siinä vaiheessa, kun pitäisi lähteä liikkeelle. Flag to flag kisan luonteeseen pohjautuen fiksuin tapa olisi se, että lähdetään liikkeelle niillä pyörillä ja niillä renkailla mitkä ruudukossa/ruudukkoon on valittu. Jos ei sovi keliin niin lähdön jälkeen vapaassa vaiheessa kisaa voi käydä sitten vaihtamassa pyörän jos tähän on tarvetta. Miller ei lukeudu todellakaan omiin suosikkikuskeihin, mutta siitä huolimatta voi todeta, että säännöt/kisajärjestäjien toiminta kusi täysin aiheetta tuossa kisassa paalun napanneen nilkkaan.

Tämä!

Kisa oli julistettu "Wet Race", flag to flag. Se, että vain yhdellä oli näkemystä siitä, miten kisa voitetaan ei saa kääntyä tätä vastaan. Jos turvallisuuskysymyksen vuoksi muu porukka päästettiin gridiin, niin samoin tein vielä varikkokäynnin mittainen aikasakko koko porukalle, tai kisan aikana varikon läpiajorangaistus.

Milleriltä niin vietiin voitto, tai jos MM olisi ajanut nätisti, niin vähintään kakkossija.

[vma]

Tallispekulastiot onneksi ovat heränneet jo nyt tuleville vuosille. Näin ei pääse pöhinä lajin ympärillä rauhoittumaan.

https://www.motorcyclenews.com/sport...suzuki-future/

[Eroz]

A. Espargaro joka safety commissionia päälliköi kuskien puolelta on sitä mieltä, että musta lippu pitäisi poistaa:

https://www.crash.net/motogp/news/89...e-not-using-it

Melko provo, mutta enpä itsekään muista koska sitä olisi viimeksi sarjassa käytetty.

[Nitrous]

Ja vaihteeks Markku onnistu pilaamaan toisen kuskin kierroksen.

[rantaile]

Ja vaihteeks Markku onnistu pilaamaan toisen kuskin kierroksen.

Jokohan Mulquez on katsonut linjat mille tulijat eliminoidaan

[JMH]

Ja vaihteeks Markku onnistu pilaamaan toisen kuskin kierroksen.

Vahinkohan se oli. Penalttia kuitenkin tuli ja starttaa neljäntänä, että hän ja muut taas muistavat, miten aika-ajoissa saa tai ei saa kruisailla.

[Knaku]

Vahinkohan se oli. Penalttia kuitenkin tuli ja starttaa neljäntänä, että hän ja muut taas muistavat, miten aika-ajoissa saa tai ei saa kruisailla.

Vahinko tai ei, mutta ois pitänyt tajuta olevansa suurennuslasin alla. Lähtö 4. ruudusta ei tarkoita vielä kisan kannalta mitään, kun mies on niin ylivoimainen Austinissa kun on.

Onneksi tajusi paiskata tassua Maverikin kanssa ettei jää siihenkin jännitteitä, jotka sitten jossain vaiheessa purkautuu (ja mahdollisesti rumalla tavalla). Tuntuu meinaan toi etelän miesten veri olla jolttisen verran kiehuvaa sorttia.

Katsois Kummelia, ja muistais ettei karhutkaan koko ajan riehu. Ne syö puolukoita välillä

[JMH]

Vahinko tai ei, mutta ois pitänyt tajuta olevansa suurennuslasin alla. Lähtö 4. ruudusta ei tarkoita vielä kisan kannalta mitään, kun mies on niin ylivoimainen Austinissa kun on.

Onneksi tajusi paiskata tassua Maverikin kanssa ettei jää siihenkin jännitteitä, jotka sitten jossain vaiheessa purkautuu (ja mahdollisesti rumalla tavalla). Tuntuu meinaan toi etelän miesten veri olla jolttisen verran kiehuvaa sorttia.

Katsois Kummelia, ja muistais ettei karhutkaan koko ajan riehu. Ne syö puolukoita välillä

Ei se siinä mitään riehunut. Ei vaan hoksannut, että Mave tuli niin lähellä kovaa kierrosta.

Kolme ruutua tosta on aika jämpti penaltti. Ei kai Markulle nyt ruveta antamaan rangaistuksia Suomen päiväsakotuskäytännön mukaan vain siksi, että on niin nopee.

[Knaku]

Ei se siinä mitään riehunut. Ei vaan hoksannut, että Mave tuli niin lähellä kovaa kierrosta.

Kolme ruutua tosta on aika jämpti penaltti. Ei kai Markulle nyt ruveta antamaan rangaistuksia Suomen päiväsakotuskäytännön mukaan vain siksi, että on niin nopee.

Tuolla kokemuksella kisalinjalla kruisailu... No, kuten todettua. Kilpailun kannalta ei juuri merkitystä ja huomenna otetaan miehistä mittaa. Rahat on MM:n puolesta lyöty lukkoon. On se niin ylivoimainen tuolla(kin)

[JMH]

Tuolla kokemuksella kisalinjalla kruisailu... No, kuten todettua. Kilpailun kannalta ei juuri merkitystä ja huomenna otetaan miehistä mittaa. Rahat on MM:n puolesta lyöty lukkoon. On se niin ylivoimainen tuolla(kin)

Kaikki ne siellä kruisaa linjalla. Pitää vaan kattoo ajoissa, keitä tulee takaa kovaa. Sen se missas.

[Knaku]

Kaikki ne siellä kruisaa linjalla. Pitää vaan kattoo ajoissa, keitä tulee takaa kovaa. Sen se missas.

Vittu mikä sattuma. Juuri kun tuli näyttöön että lähetit yllä olevan viestin, niin tuli Twitterin puolella tieto, että P Espargarolle 3 ruudun rankku. Syy: ..beeing slow on racing line and disturbing another rider....

[Knaku]

Olipa huikean hyvää kilvanajoa Moto2 -luokassa

Kyllä tänään on hemmoteltu moottoriurheilun ystävää, oman kauden odottaessa edelleen avausta.

Toivottavasti hyvä boogie ja reilu kilpailu jatkuu myös isojen poikien kisassa, joka starttaa 45min päästä.

[Nitrous]

Toivottavasti hyvä boogie ja reilu kilpailu jatkuu myös isojen poikien kisassa, joka starttaa 45min päästä.

Jos Markku ei kolaa ketään ekassa mutkassa/ekalla kierroksella niin häipynee horisonttiin ja 5-8 kuskia ajaa kilpaa sitten muista pallipaikoista.

[J-PS]

Jos Markku ei kolaa ketään ekassa mutkassa/ekalla kierroksella niin häipynee horisonttiin ja 5-8 kuskia ajaa kilpaa sitten muista pallipaikoista.

Esan kristallipallo tuntuu toimivan...

-jp-

[hidas57]

Noniin, Markku ei kolannut ketään, ei edes hipaissut. Mutta ajoi kyllä horisonttiin ihan näytöstyyliin. Erinomainen tapa vastata paskapuheisiin, tekee vaan eleettömästi hommansa vaikka taas tuli penaalia. Respect.

[JMH]

Noniin, Markku ei kolannut ketään, ei edes hipaissut. Mutta ajoi kyllä horisonttiin ihan näytöstyyliin. Erinomainen tapa vastata paskapuheisiin, tekee vaan eleettömästi hommansa vaikka taas tuli penaalia. Respect.

Hyvä näytös. Aiemmat puheet eivät olleet paskaa, vaan asiaa.

Parempi, että jatkaa näin (peukku).

Niin juu... Crashlow käänsi taas vaihteeksi horisontin kisassa.

[JMH]

Lisätään vielä, ettei se toinenkaan tehdas Honda antanut huonoa näyttöä. Kova veto murtuneella ranteella.

[Nitrous]

Noniin, Markku ei kolannut ketään, ei edes hipaissut. Mutta ajoi kyllä horisonttiin ihan näytöstyyliin. Erinomainen tapa vastata paskapuheisiin, tekee vaan eleettömästi hommansa vaikka taas tuli penaalia. Respect.

Mihin paskapuheisiin? Ihan aiheellista kritiikkiähän kaveri sai. Vai onko yhteensä 4(?) rangaistusta kahdesta kisasta ihan vain huonoa tuuria.

Kovaa se kyllä menee ja kun pääsee lähdöstä suoraan kärkeen niin ei ole kolareistakaan vaaraa niin pitkään, kunhan ei saa ketään kierroksella kiinni.

[m1kk0]

Iannonelle annettu vähän painetta ettei soppari jatku nii ajoi hyvän tuloksen. Toki kaikissa harkoissa hyvää vauhtia ja 4 sektorin nopein tais olla. Silti pikkasen yllätti tasainen kisavauhti Lorenzo on kyllä aivan kuutamolla kun siellä tuli rabatit millerit ja espargarot ohi

[Nitrous]

Esan kristallipallo tuntuu toimivan...

-jp-

Aika huono pallo oli, kun ei osannu ennustaa, että tulee noin tylsä kisa. Toivottavasti tasasempaa taas Jerezissä.

[JMH]

Iannonelle annettu vähän painetta ettei soppari jatku nii ajoi hyvän tuloksen. Toki kaikissa harkoissa hyvää vauhtia ja 4 sektorin nopein tais olla. Silti pikkasen yllätti tasainen kisavauhti Lorenzo on kyllä aivan kuutamolla kun siellä tuli rabatit millerit ja espargarot ohi

Lorenzon melkein unohtaa jo. Onkohan sillä pyyhe kehässä? Löytyykö jostain asiantuntevaa selitystä sille, miten yksi sarjan nopeimmista kuskeista vajoaa noin?

Ducati on kyllä kunnollinen kuskien hautausmaa. Harva on sen hanskannut, vaikka pyörät muuttuneet todella radikaalisti kymmenen vuoden aikana.

Onneks taso on niin laaja nykyään, että kärkeen riittää tunkua kohtuullisesti. Kuka muistaa viime vuoden Phillips Islandin?