Moottoripyörän ajokoe uudistuu 2018

[Pekkavee]

Moottoripyörän käsittelykoe uudistuu 1.4.2018.
Tuossa on video siitä miten homma menee.
Mitä mieltä tästä uudistuksesta ja uudesta kokeesta ollaan?

MP käsittelykoe 2018, klik

[Miikam]

Tais se työntöohjaus unohtuu ja pelkästän kallistamalla mennään.

[Bemumies]

Näytti aika tiukalta väistöltä . Onko myös kevarilla sama koe?

[Pekkavee]

Näytti aika tiukalta väistöltä . Onko myös kevarilla sama koe?

Väistöön on tosiaan tullut puoli metriä lisää sivusiirtymää ja väistömatka lyhentynyt metrillä 8 metriin.
Nopeus on edelleen sama.

[Bone]

Ei nyt vedellä mitään roinaa neniin, mutta nää legendaariseen aiheeseen liittyvät "tutorialit" on
aina yhtä humoristisia.

Se legendaarisin kallistusyritys lienee täällä muualla aikanaan korkealle arvostetussa, "vanhan konnan"
Oskartasoinen setti..... jossa kaveri ei kovista yrityksistään huolimatta saa kallistettua
suorallakaan peliä kääntymään pätkääkään..... ja sitten kun käy "vahinko" ja kallistaa vähän
oikeasti, eikä ole vaan kallistavinaan..... kaveri "katoaa" sivuun ja "sakset" käy pätkässä samoin tein

Tuossa linkatussa käsittelykoepätkässä taas lyö heti ja suoraan otsaan yksi aika olennainen asia.

6.48 kohdassa (väistökoe) kun ollaan takafillari takimmaisten porttikeilojen kohdalla.... alkaa SHOW.

Mitä WTF tapahtuu kun 6.48 em. panoramakohta vaihtuu 6.49:n zoomattuun näkymään? .

No vittu joo Kaveri nostaa pyörän pystyyn . Näin se homma etenee.

Ei siinä mitään. En edelleenkään väheksy vastaohjaamisen tehokkuutta, tarpeeellisuutta ja
usein aivan ehdotonta välttämättömyyttäkin tilanteiden kanskaamisessa.

Noissa hyvissä ja tarpeellisissa, erilaisissa "tutorialeissa" vaan mennään kuin pääministerien
totuuksien puhumisissa ja tarkoitus pyhittää keinot siihen malliin, että
kaksien kalsonkienkin läpi näkee jo persereiällä kesäteatterin taas kunnostautuneen......
Mutta miksi?

[3JJ]

Noniin, sitten otetaan ne teatterilasit pois päästä ja huomataan että ihan samassa kohdassa se nostaa pyörän pystyyn myös hyväksytyssä suorituksessa. Se on nostettava tuossa kohdassa, muuten ei kerkeä palata takaisin omalle kaistalle.

[Bone]

Noniin, sitten otetaan ne teatterilasit pois päästä ja huomataan että ihan samassa kohdassa se nostaa pyörän pystyyn myös hyväksytyssä suorituksessa. Se on nostettava tuossa kohdassa, muuten ei kerkeä palata takaisin omalle kaistalle.

Hyvinhän sä ton nielasit.... kuten yhteen pisteesen tuimasti tuijottajan kuuluukin. .

Nalkutan edelleen tästä työntö/vastaohjauksen ylivertaisesta tehokkuudesta sellaisenaan.
Ongelma vaan on siinä, että vahvassa uskossa... kun pitää olla vain yksi jumala, se on sitten vain
aina ja joka paikassa "rekalla terveisiä" naapuriin niissäkin asioissa joissa käden heilautus naapurille hoitaa
homman.... ellei olisi henkisesti amputoinut käsiään kainaloita myöten.

Mennäänpä näin.

Oli meillä käsittelykoe, tai joku "tilanne", homman nimihän sen selvittäminen. Eikö?
En ole tässä liioin väittänyt, että tuo kyseinen tilanne takuuvarmasti hoituisi ilman
työntö/vastaohjausta. "Ropleemi" noissa tutorialeissa, muissakin kuin mopojutuissa, on asioiden
karrikointi tavalla joka lipsahtaa liian usein ja pitkälle fiktion puolelle.... vertailusuorituksissa.

Jos tuossa ko setissä katsotaan tehtävää kokonaisuutena.... ja suorituksia kronologisesti,
siinä pitäisi havaita aika mielenkiintoisia asioita.... sama millaisilla laseilla maailmaa katselee.

Toimenpiteet (todellisuudessa, ei kuvitteelliset) ja ajoitus/rytmitys.
Näistähän tuo liikkuminen tuolla ylipäänsä koostuu. Sekä onnistuneet, että hasardit.

Katsellaanpa sitten tarkemmin noita edesottamuksia.

Tuossa "kallistamisessa" ja työntö/vastasuorituksessa saadaan hyvin vertailukelpoiset lähtötilanteet
ruudulle pikku askartelulla. Eli kohdat 6.48 ja 7.25, etupyörä lähestymisportin etukeilan kohdalla.
Kuvakulma on sama ja zoomaamalla saadaan kuvat nätisti rinnakkain.

Hauska juttu, että tuolla kohtaa "kallistusversiossa" pyörä on lähes pystyasennossa verrattuna
toiseen versioon. Ei tähän ole muuta syytä kuin kuskin totaalinen "rytmihäiriö".
Suoraa linjaahan tuossa molemmissa lähestytään ja samalla nopeudellakin.
Tahaton tai tarkoituksellinen, pieni mutta kohtuullisen ratkaiseva ero .

Ihan sama kuin tuolla muutoin hieman reippaammin mutkia ajellessa jättäisi puolet käytössä olevasta
ladusta käyttämättä ja vinkuisi, ettei latu tahdo millään riittää.

Kun sitten ylipäänsä puhutaan "kallistamisesta", kannattaa katsoa kuskin vartaloa molempien
suoritusten eri vaiheissa.
Jos puhutaan "kallistamisesta", olisi suotavaa että asian eteen olisi edes pientä yritystä laittaa
kroppaa kypärään saakka peliin fysiikan lakeja toteuttamaan.

Juu... ei muuten ehdi takaisin...

Noh, radan mitoitus sellaisenaan on paluun suhteen varsin "anteeksiantava". Tästähän ei päästä mihinkään.

Ei liioin haittaa kiinnittää huomiota "dramatiikkaan" ja kesken heittämiseen eri suorituksissa.
Eli jatkon arvuuttelulta on tästä johtuen täysin pohja pois.
Alun, edes jonkinlaisen todellisen yrityksen totaalinen puute ei liioin palvele periaatteessakaan
jatko-osiossa menestymistä.

Sen verran "tiukoille" menee tuossa "tehokkaallakin" tekniikalla ensimmäinen punainen, että
ei oikein ole katetta "tuomita" edellistä suoritusta sen aivan totaalisesta yrityksenpuutteesta johtuen.

Haluttomuudella saavutetaan täsmälleen sama lopputulema kuin kyvyttömyydelläkin.
Jonkun tilanteen klaaraaminen tai klaaraamattomuus jollain konstilla ei selviä sillä, että
toisessa vaihtoehdossa ei ole pienintäkään yritystä..... tai heitetään hanskat tarkoituksella tiskiin.

[JukiW]

Käsi ylös, kuka tekee aina tuon ajoonlähtötarkastuksen.

[Pekkavee]

Käsi ylös, kuka tekee aina tuon ajoonlähtötarkastuksen.

Ei kukaan. Tuo nyt vaan pitää tehdä siinä käsittelykokeen alussa aina, jotta homma hyväksytään.
Knoppikysymyksiin kuuluu vielä, että mikä on renkaiden minimi kulutuspinnan syvyys ja miten öljymäärä moottorista tarkistetaan.
Mopon käsittelykokeessa kysytään monesti myös, että mistä tarkistetaan jarruneste.
Nuo hommat vaan pitää opettaa oppilaalle.
Niitähän ei kukaan tee oikeasti kuin joskus.
Itse olen opettanut myös mopo-oppilailleni sen mistä jarrunesteen vähäinen määrä voi johtua.

[Pekkavee]

Taitaa autokoulujen auto-opettajille tulla aika opetella jotain moottoripyörän ohjauksesta, jotta oppilaat pääsisivät läpi tuosta tiukemmasta väistötestistä.

[Aakku]

Taitaa autokoulujen auto-opettajille tulla aika opetella jotain moottoripyörän ohjauksesta, jotta oppilaat pääsisivät läpi tuosta tiukemmasta väistötestistä.

Tarkoittanet, että autokoulun moottoripyörän ajoa opettavien pitää opettaa enemmän ohjausta oppilailleen.

[S^Hansu]

En läpäsis.



Niin tai joo, läpäsisin rehellisyydellä. Kaataisin mopon paikaltaa ennen liikkeellelähtöä ja nostaisin sen pystyyn. Kiittäisin kortista.

[Nitrous]

Sen enempää yksilöimättä, mutta esitän avoimen haasteen: Kuka tahansa, joka on sitä mieltä, että ilman vastaohjausta on mahdollista tehdä ajokokeeseen kuuluva väistö, on tervetullut orgin kouluttajien ruosteenpoistoon keväällä suorittamaan mallisuorituksen.

Sen verran pitää rajata suoritustapaa, että väistö on ajettava joko ilman käsiä tai käyttäen ohjaustankoa, joka on kiinnitetty pyörään siten, ettei sillä pysty kääntämään eturengasta. Onnistuneesta suorituksesta lupaan korvata matkakulut ja yhden yön majoituksen. Halutessaan suorituksen tekijä myös humaltuu illan aikana alkoholin vaikutuksesta.

[Nitrous]

Tarkoittanet, että autokoulun moottoripyörän ajoa opettavien pitää opettaa enemmän ohjausta oppilailleen.

Aika moni niistä joutuu opiskelemaan asian ensin itse, että pystyvät neuvomaan sen oppilailleen.

[Pekkavee]

Tarkoittanet, että autokoulun moottoripyörän ajoa opettavien pitää opettaa enemmän ohjausta oppilailleen.

Tuota juuri tarkoitan.
Eivät he kylläkään osaa, mikäli eivät opettele asiaa itse ensin.
Olen katsellut noita autokoulun MP opettajia Tattiksella kouluttaessani omia mopo-oppilaitani mopokoulussamme. Kovinkaan moni ei osaa antaa oppilailleen kunnon ohjeita siitä miten moottoripyörää pitää ohjata tai käsitellä.
Sanovat vaan, että yritä uudestaan, ilman mitään lisäohjeistusta.
Tuon lisäksi olen ollut myös BMW moottoripyöräkerhon koulutusvastaava muutaman vuoden, joten tiedän ja osaan kouluttaa myös moottoripyöräilijöitä.
On niissä autokoulun opettajissa muutama myös, jotka ovat itsekin moottoripyöräilijöitä. He antavat hyvät ohjeet ja oppilaat oppivat oikeasti ja nopeasti miten homma menee.

[Aakku]

Tuota juuri tarkoitan.
Olen katsellut noita autokoulun MP opettajia Tattiksella kouluttaessani omia mopo-oppilaitani mopokoulussamme. Kovinkaan moni ei osaa antaa oppilailleen kunnon ohjeita siitä miten moottoripyörää pitää ohjata tai käsitellä.
Sanovat vaan, että yritä uudestaan, ilman mitään lisäohjeistusta.
Tuon lisäksi olen ollut myös BMW moottoripyöräkerhon koulutusvastaava muutaman vuoden, joten tiedän ja osaan kouluttaa myös moottoripyöräilijöitä.

No se on kyllä kieltämättä tehotonta opettamista.
MP kouluttajien pitäisi autokoulussakin hallita, tai ainakin tietää ohjaamistekniikka. Eri asia, jos eivät vie tietoa oppilailleen.

[PrivateeR]

En edelleenkään väheksy vastaohjaamisen tehokkuutta, tarpeeellisuutta ja
usein aivan ehdotonta välttämättömyyttäkin tilanteiden kanskaamisessa.

No eihä sitä kannatakaa väheksyä ku se on tasan ainoa keino ohjata 2-pyöräistä

[Nitrous]

No eihä sitä kannatakaa väheksyä ku se on tasan ainoa keino ohjata 2-pyöräistä

Ei se kuulema ole, joten odotankin runsasta osanottoa ilmaisen viinan toivossa demoamaan muita tapoja.

[PrivateeR]

Tulen ikuisesti muistamaan ku Kemorassa kouluttaja vs oppilas EAK kurssilla:

K: Miten pyörää ohjataan?
O: painonsiirrolla
K: Oletko ihan varma?
O: Kyllä
K: Okei. Menepä tohon pyörän päälle istumaan. Teipataan sun kädet kiinni prätkän tangon keskiöön ja sit painut radalle ajamaan. Montako mutkaa luulet pääseväs?
O: .......

Sitä ku ei vaa porukka tajua että nojatessaan mutkaan ne vaistomaisesti hieman työntää sitä tankoa. Polkupyörällä toteutuu aivan sama tilanne vaikkakin pienemmässä mittakaavassa ku pyörä on todella kevyt ja rengas ohut jne.

[finn]

Olen melko vakuuttunut, että noilla uusilla säännöillä väistöt jää monelta tekemättä.

Ei ole kokemusta, mutta taipuuko "sohvakalusto" edes moiseen väistöön?

[S^Hansu]

Hommassa on se ongelma, että vaikka tuon ohjaamisen osaisi, niin vaikka allekirjoittaneella se ei tule 100% refleksinä edes 15 vuoden ajamisen jälkeen.
Uskoisin edustavani tällä suurinta osaa ison pyörän vasta aikuisena hankkineita.

Mopoautot pois, kuustoitavuotiaille oikeat autot ja moottoripyörät alle ja mopoikä jonkun vuoden alaspäin.

Myönnän että luotan muiden ihmisten ja nuorten osaamiseen enempi kuin keskimäärin.

[Zen]

Toi talutustehtävä vois olla Gold Wingillä mielenkiintoinen Vajaa 300kg pyörän taluttelu mutkille ei kyllä ole huonoselkäisen hommaa. A-kortin nykyinen 24 vuoden ikäraja tuntuu absurdilta, kun se ennen oli 18 vuotta. Kuuden vuoden korotus on vähän raffi. Rekkaakin taitaa saada ajaa nuorempana. Aika tiukanoloiselta vaikuttaa tuo väistö kieltämättä. Ei kannata millään matkalehmällä lähteä. Noin tiukka väistökoe saattaa viedä monen halun edes yrittää, varsinkin kun lisäyritykset ilmeisesti maksavat.

[wanico]

Olen melko vakuuttunut, että noilla uusilla säännöillä väistöt jää monelta tekemättä.

Ei ole kokemusta, mutta taipuuko "sohvakalusto" edes moiseen väistöön?

Juu, uusi testi ajettiin läpi sekalaisella kalustolla. Mutta sikäli Berner on taitava täti, että tämä uusi vaativampi väistö korvaa kymmen tuntia teoriaa ja kymmenen tuntia käytännön harjoittelua eri liikennetilanteissa.

Eli hokkus pokkus osaamalla yhden tempun jota ei tarvita kuin korkeintaan kerran kesässä, saat kylkiäisenä kymmenen muuta arvokasta tipsiä joilla pärjäät arkipäivän tilanteissa.

[Suzu-ukko]

No mitä voi odottaa kun mummeli permanentteineen asijantuntijana

[Aakku]

Toi talutustehtävä vois olla Gold Wingillä mielenkiintoinen Vajaa 300kg pyörän taluttelu mutkille ei kyllä ole huonoselkäisen hommaa. A-kortin nykyinen 24 vuoden ikäraja tuntuu absurdilta, kun se ennen oli 18 vuotta. Kuuden vuoden korotus on vähän raffi. Rekkaakin taitaa saada ajaa nuorempana. Aika tiukanoloiselta vaikuttaa tuo väistö kieltämättä. Ei kannata millään matkalehmällä lähteä. Noin tiukka väistökoe saattaa viedä monen halun edes yrittää, varsinkin kun lisäyritykset ilmeisesti maksavat.

Rekkaa ja bussia pääsee tietyin edellytyksin ajamaan 18 vuotiaina. Henkilöauton ajamisen ikärajaa suunnitellaan laskettavaksi 17 vuoteen tietyin edellytyksin.
Itse ajoin ison pyörän kortin 16 vuotiaana itsenäisesti harjoittelemalla. Paljon on siis pyöräkortin turvallisuusvaade edennyt vuosien saatossa. Kaikkihan tietää, että kysymys on ollut lobbauksesta ja tavoite on mahdollisimman pieni pyörämäärä teillämme. Lobbaajat on se suuri enemmistö, joka ei ole kenties polkupyörää kummempaa kaksipyöräistä koskaan ajanut. Kortin saannin vaikeuttamisessa vain mielikuvitus on ollut rajana.

[Maza]

No mitä voi odottaa kun mummeli permanentteineen asijantuntijana

Älä nyt.....uusimpien tilastojen mukaan turvallisimpia kuskeja kolareiden määrällä mitattuna suhteessa ajoluvanhaltijoiden määrään ovat yli 91 vuotiaat naiset.....jotta kyllä mummo tietää ja osaa.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/l...n=AlmaInternal

[Pekkavee]

Sitä ku ei vaa porukka tajua että nojatessaan mutkaan ne vaistomaisesti hieman työntää sitä tankoa. Polkupyörällä toteutuu aivan sama tilanne vaikkakin pienemmässä mittakaavassa ku pyörä on todella kevyt ja rengas ohut jne.

Tuo on muuten aika veikeä homma.
Endurokouluttajatkin sanovat, että pyörää ohjataan hiekalla painonsiirrolla siirtämällä painoa sisäpuolen jalkatapille.
Näin siinä käykin, jos ei ajattele mitään sen tehdessään.
Kun painaa tietoisesti sitä sisäpuolen jalkatappia tulee tietämättään työntämään myös sitä sisäkurvin kahvaa.
Näin se vaan menee.
Jos sitten vielä tekee saman homman ja tietoisesti ajettelee, että en tee käsilläni mitään, niin ei käänny kuin vaivalloisesti.
Tuo ohjauksen automaattisuus aivoissamme tulee siitä, kun pikkupoikana ja tyttönä opimme ajamaan polkupyörää.

[Aakku]

Tuo ohjauksen automaattisuus aivoissamme tulee siitä, kun pikkupoikana ja tyttönä opimme ajamaan polkupyörää.

Miksi sitä sitten pitää opettaa, jos pikkulapsetkin sen osaa automaattisesti.

[Hannula]

Tuo enskan ohjaustekniikka tehdään tapeilla seisten, siinä ei ainakaan mun fysiikalla vastaohjaus juurikaan onnistu kun kädet lähtee stongasta ylöspäin. Ja puhun nyt siis enskasta enkä mistään tavan soralla ajosta.

[Pekkavee]

Olen melko vakuuttunut, että noilla uusilla säännöillä väistöt jää monelta tekemättä.
Ei ole kokemusta, mutta taipuuko "sohvakalusto" edes moiseen väistöön?

Kyllä taipuu.
Vaatii vaan jonkin verran käsivoimia.
Tuo video on vaan paikalla pyörittelyä, mutta kyllä se kääntyy myös väistössä tehokkaalla vastaohjauksella.
Gold wing pyöritystä, klik