Moottoripyörän ajokoe uudistuu 2018

[Miikam]

Aika epämääräiseksi menee, jos mitataan pyörä "jonkin verran" kallellaan. Oikea tapa olisi mitata, kun pyörä on pystyssä ja tanko stopparissa. Vielä oikeampi on tapa, jossa istutaan pyörän kyydissä mittauksen aikana. Silloin geometriat vastaavat paremmin ajotilannetta kuin jos jouset olisivat ylhäällä.

Käännöksessä ei taideta vaatia muuta, kuin etteivät jalat osu maahan. Silloin sen saanee suorittaa etujarrulla, takajarrulla tai kaasulla, tai vain kallistamalla pyörää riittävästi. Jos ei uskalla nopeutta laittaa käännökseen, niin kallistaa voi aika paljon jalkatapeilla seisten. Trafin täti kun ei sanonut, että perseen pitää pysyä penkissä.

Voi sitä pyörää kallistaa hiljaisessa vauhdissa perse penkissäkin. Ylävartalolla vaan tasapainottaa vastakkaiseen suuntaan.

[vetomies]

Jotain kevyttä mopoa voi varmaan keikutella noinkin. Tai isompaakin, jos kuljettajan massa on pyörään nähden suuri. Yleensä sellaisilla on jo kortti.

[Honda123]

Aika epämääräiseksi menee, jos mitataan pyörä "jonkin verran" kallellaan. Oikea tapa olisi mitata, kun pyörä on pystyssä ja tanko stopparissa. Vielä oikeampi on tapa, jossa istutaan pyörän kyydissä mittauksen aikana. Silloin geometriat vastaavat paremmin ajotilannetta kuin jos jouset olisivat ylhäällä.

Käännöksessä ei taideta vaatia muuta, kuin etteivät jalat osu maahan. Silloin sen saanee suorittaa etujarrulla, takajarrulla tai kaasulla, tai vain kallistamalla pyörää riittävästi. Jos ei uskalla nopeutta laittaa käännökseen, niin kallistaa voi aika paljon jalkatapeilla seisten. Trafin täti kun ei sanonut, että perseen pitää pysyä penkissä.

Eka yrityshän olisi mennyt läpi, mutta täti tuumasi että käytit etujarrua pysähdyksessä se on kiellettyä tässä tehtävässä. No ei auta kuin treenata.

[wanico]

Morjens. Mikähän mahtaa olla virallinen tapa mitata tuo kääntöympyrän halkaisia käsittelykokeessa? Tuli meinaan hitaan tehtävässä hylsy missä tehdään se kahdeksikko , kun vastaanottaja täti mittasi sen jalkamitalla ja tuumasi että noin 5m(ajokkina Honda 650f) ja kävi potkimassa keilat 6m. Tuntu jotenkin ahtaalta tuo rata.

Koska asia on vielä niin uusi, niin saattaa hyvinkin olla että tutvo mittaa kääntöympyrän väärin.

Oikea mittaustapa on niin että pyörä on suoritukseen lähtiessä jo valmiiksi linkussa.

Jos lähdetään mittaamaan niin, että pyörä on suorassa, niin silloin paluu kiekka menee puoli metriä leveäksi.

Oikea mittaustapa on helppo tarkistaa sillä, kun puoliympyrän jälkeen jatketaan vielä toinen puolikas, niin pyörä palaa täysin samaan kohtaan kun lähtiessä.

väärin mitatussa ymyrässä menee paluukiekka noin puoli metriä leveäksi.

Jos näin kävi sinun tapauksessa pyytäisin uusinnan maksutta.

Jos oli epäselvästi kerrottu, ni laita privaa.

[jaket]

Oikeasti pyörän saa ympäri paljon pienemmässä tilassa kuin sen kääntöympyrä. Se pitää kallistaa vain kunnolla sisään. Menee ehkä puolet pienemmässä ympäri 180, pitäis kokeilla

[Maza]

Oikeasti pyörän saa ympäri paljon pienemmässä tilassa kuin sen kääntöympyrä. Se pitää kallistaa vain kunnolla sisään. Menee ehkä puolet pienemmässä ympäri 180, pitäis kokeilla

https://www.youtube.com/watch?v=fXWVYtsf43Y

Toki näin, mutta onko liian haasteellista ajolupaa suorittavalle. Hyvähän se tietty olis, jos olis valmis gymkhana kisakuski ennen kuin menee ajokouluun.

[jaket]

https://www.youtube.com/watch?v=8ZFdxEWpefI

tuossa on ihan hyvää aineistoa

[Maza]

https://www.youtube.com/watch?v=8ZFdxEWpefI

tuossa on ihan hyvää aineistoa

joo ihan hyvä

[vetomies]

Mikroautoradalla kun käy päivän veivaamassa ja lisää vauhtia vähitellen, niin luulisi hitaammankin aloittelijan pääsevän jyvälle.

[Maza]

Mikroautoradalla kun käy päivän veivaamassa ja lisää vauhtia vähitellen, niin luulisi hitaammankin aloittelijan pääsevän jyvälle.

Onkohan muuten esim Tattarisuon mikroautoradalle mahdollista mennä treenaamaan? Ei olis huono juttu ollenkaan...

[Miikam]

Mikroautoradalla kun käy päivän veivaamassa ja lisää vauhtia vähitellen, niin luulisi hitaammankin aloittelijan pääsevän jyvälle.

Kyllä mikroautoradoilla menee jo sinne vauhtiharjoittelun puolelle. Pienoisautorata (sellainen jossa ajetaan radio-ohjattavilla) on jo vähän parempi. Ei vaan pääse ainakaan täällä päin luvan kanssa ajamaan.

Parkkipaikalla on ihan hyvä käytä kiertämässä parkkiruutuja ja yrittää aina vaan tiukempaa ja tiukempaa käännöstä eri nopeuksilla.

[ajvaara]

Tai niinkuin itse tein kun ensimmäinen kakspyöräinen moottorikäyttöinen vehje ikinä oli bemun K100RS (ja lahjakortti vielä). Jos ei takana tullut ketään, eikä vastaantulijoita ollut, rajoituksen mukaisella vauhdilla pujottelin keskikaistan katkoviivaa.

[Bone]

https://www.youtube.com/watch?v=8ZFdxEWpefI

tuossa on ihan hyvää aineistoa

Sanoisin jopa että JÄÄTÄVÄN HYVÄÄ .

Ainakin kaikille "horjumattomassa" uskossaan suolapatsaana kyydissä kököttäville "ratinkääntäjille" .

Juu-ei, en aloita

[rideMARKO]

Mistäs toi tämän hetkisen käsittelykokeen koko sisältö ja kulku löytyy virallisena ohjeena?

[jiipekki]

Mistäs toi tämän hetkisen käsittelykokeen koko sisältö ja kulku löytyy virallisena ohjeena?

https://www.youtube.com/watch?v=V1vdAJUo8pA tuossa ainakin trafin raina

[Kotarikuski]

Mikroautoradalla kun käy päivän veivaamassa ja lisää vauhtia vähitellen, niin luulisi hitaammankin aloittelijan pääsevän jyvälle.

Vois olla supermotolla ihan hauskaakin.

[Patukka]

Ajokorttiuudistus tuo myös tämän. Tulee voimaan 1.7.2018 alkaen.

Lainaus ESS:n artikkelista.

Toistuvasti liikennesääntöjä rikkoville uusille kuljettajille on tulossa ajokieltoon määräämisen yhteydessä pakollista lisäkoulutusta. Koulutuksen tarkoituksena on saada kuljettajat pohtimaan omaan käyttäytymiseensä liittyviä riskitekijöitä. Uudistus koskee heinäkuun alun jälkeen kortin ajavia kuljettajia.

Neljän tunnin koulutukseen osallistuminen on edellytyksenä myös ajokortin takaisin saamiselle.

Koulutuksessa pohditaan sekä itsenäisesti että kouluttajan tuella ja vertaisryhmässä syitä ja taustatekijöitä omalle liikennekäyttäytymiselle.

– Päätös on hyvä, mutta neljä tuntia on liian vähäinen määrä, liikennepsykologi Mika Hatakka kommentoi.

Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun Suomessa otetaan käyttöön asenteisiin vaikuttava liikennepsykologinen mini-interventio eli väliintulo.

– Kyllä näin voi käytännössä sanoa, johtava asiantuntija Tuire Simonen Liikenteen turvallisuusvirastosta Trafista kertoo.

Rattijuopumuksen osalta on ollut jo aiemmin käytössä yhdyskuntapalveluun liittyvä liikenneturvajakso, jonka järjestäminen on Rikosseuraamusviraston vastuulla.

Uuden kuljettajan ajokieltoon määräämiseen liittyvä koulutus on osa uutta ajokorttilakia, jonka on määrä tulla voimaan heinäkuun alussa. Eduskunnan hyväksymä laki odottaa presidentin vahvistusta.

Lain mukaan lisäkoulutuksen sisällöstä ja käytännön toteutuksesta tarkemmat määräykset antaa Trafi. Nämä määräykset ovat parhaillaan lausuntokierroksella.
Verkossa kontakti ei niin hyvä

Trafin määräysluonnoksen mukaan koulutuksen voisi suorittaa myös virtuaalisesti. Liikennepsykologi Sari Kukkamaa ei pidä verkossa suoritettavaa koulutusta kovin hyvänä asiana, mutta sanoo tehokkuuden riippuvan toteutustavasta.

– Käyttäytymisen muuttuminen on niin monimutkainen asia, että siihen tarvittaisiin välttämättä henkilökohtainen kontakti, eikä se aina onnistu niin hyvin virtuaalisesti. Joillekin toimii paremmin ryhmätapaaminen ja toisille yksilökoulutus.

Kukkamaan mielestä on ymmärrettävää, että kohderyhmäksi on otettu tuoreet kuljettajat. Nuorilla vakaviin liikenneonnettomuuksiin joutuneilla kuskeilla on tutkimusten mukaan ollut usein taustalla monia liikennerikkomuksia.

– Se on pieni ryhmä, jolla on kuitenkin todellinen riski joutua onnettomuuksiin. Riski liittyy nuoreen ikään, jolloin ollaan helposti yllytysherkkiä ja halukkaita ottamaan riskejä.
Lue myös:
Kortti ei lähde enää hyllylle kolmesta ylinopeudesta


Kukkamaa toivoo, että jatkossa pakollinen koulutus laajentuisi myös vanhempiin kuskeihin. Suomessa ei ole keinoja puuttua toistuvasti liikennesääntöjä rikkoviin terveisiin kuljettajiin, jotka rangaistuksen jälkeen jatkavat samaan malliin.

– Sakko tai ajokielto ei muuta käyttäytymistä. Euroopan maiden kokemusten perusteella asenteisiin puuttuvalla koulutuksella voidaan liikennekäyttäytymistä muuttaa, Kukkamaa sanoo.

Hatakan mukaan riskikuljettajiin liittyy useita haasteita, kuten tunteiden hallinnan säätelyä sekä asennetta, että säännöt eivät heitä koske.

– Kyllä siinä saa jatkuvasti törttöillä, jos päätyy ajokieltoon. Ei se tapahdu, jos edes yrittää noudattaa sääntöjä, Hatakka sanoo.

Heinäkuun alussa voimaan tuleva ajokorttiuudistus koskee henkilöauton, traktorin, mopon, mopoauton ja mönkijöiden ajokorttien suorittamista.

Pakollisen opetuksen määrä vähenee. Henkilöauton ajokortin suorittajalta vaaditaan jatkossa 4 tunnin teoriakoulutus, 8 tunnin riskikoulutus ja 10 tunnin ajo-opetus.
Asenteiden muutos

Psykologiliiton liikennepsykologian työryhmä on jo vuosia ehdottanut Suomeen samankaltaista lääketieteellis-psykologista ajokyvyn arviointia kuin monissa Keski-Euroopan maissa on.

Ajokyvyn arviointi ja käyttäytymisen muutokseen tähtäävät kurssit ovat eri asioita. Monissa Euroopan maissa ne kuitenkin yhdistyvät, kun laajan ajokyvynarviointiprosessin jälkeen ohjataan asennekursseille.

Saksassa lääketieteellis-psykologisia ajokykyarviointeja on tehty vuodesta 1954. Kansan kielellä arviointi tunnetaan idioottitestin nimellä.

[rideMARKO]

Eka yrityshän olisi mennyt läpi, mutta täti tuumasi että käytit etujarrua pysähdyksessä se on kiellettyä tässä tehtävässä. No ei auta kuin treenata.

Mistäs toi tämän hetkisen käsittelykokeen koko sisältö ja kulku löytyy virallisena ohjeena?

https://www.youtube.com/watch?v=V1vdAJUo8pA tuossa ainakin trafin raina

Kysyin tuota sisältöä tuon Honda123:n kokemuksen takia. Onko tuossa joku kohta, missä ei saa käyttää etujarrua?

[compinho]

https://www.youtube.com/watch?v=8ZFdxEWpefI

tuossa on ihan hyvää aineistoa

Ai juma, Pekkaveen pää räjähtää kun se näkee tän.

[rideMARKO]

Kysyin tuota sisältöä tuon Honda123:n kokemuksen takia. Onko tuossa joku kohta, missä ei saa käyttää etujarrua?

Itse itselleni: https://www.trafi.fi/filebank/a/1517...1_4_alkaen.pdf

2.6.1. Hitaiden nopeuksien toimenpiteet Tehtävässä mitataan ajokorttia suorittavan taitoa hallita moottoripyörä alhaisessa nopeudessa


Tehtävässä nopeus on säädeltävä kytkintä (ei koske moottoripyörää, jossa ei ole kytkinvipua), kaasua ja takajarrua käyttäen, sekä nopeuden on oltava niin hidas, että tasapaino on haettava ohjauksella, kuitenkin enintään 5 km/h.

Tuohon se varmaan liittyy, vaikkei sitä siinä erikseen kielletäkään...

[vetomies]

Vois olla supermotolla ihan hauskaakin.

Se riskihän siinä on, että jää koukkuun. Joskus kesälomareissuilla katselin, kun sm-tason supermotokuski veteli mikroautoradalla kovalla tunteella. Nuo radat ovat yleensä varsin vähällä käytöllä, joten niihin voi laillisestikin mennä veivaamaan nimellisellä ratamaksulla. Varmaan sen joku viskaali jossain vaiheessa kieltää ja mitä etelämmäksi mennään, sitä todennäköisemmin.

Siitä voin kuitenkin mennä takuuseen, että ei tule parkkipaikoilla tai käsittelykokeissa ongelmia, kun on ensin tuolla muutaman rengassarjan kantannut kankaalle.

[Honda123]

Kysyin tuota sisältöä tuon Honda123:n kokemuksen takia. Onko tuossa joku kohta, missä ei saa käyttää etujarrua?

Siinä hitaan tehtävässä pitää parikertaa pysähtyä. Ja kun etupää niias täti hylkäsi etujarrun käytöstä.Toinen yritys eturengas näytti kuulemma käyvän vähän ulkona. Vaan luulempa että minun kohdallani piti saada tilastoon hylsy. Sain kumminkin tehdä kaikki tehtävät ja niissä ei mitään ongelmaa. Minä luulin että osaisin jollakin tapaa ajella kun ikää reilu 40v ja pikkupojasta tullut ajeltua mopoilla,crosseilla ja muilla härveleillä.

[Hannula]

Eka yrityshän olisi mennyt läpi, mutta täti tuumasi että käytit etujarrua pysähdyksessä se on kiellettyä tässä tehtävässä. No ei auta kuin treenata.

Ei sitä etujarrua tarvita kun takajarru on varpaan alla jo valmiiksi. Hitaissa tehtävissä ei etujarruun lähtökohtaisesti kosketa. On tavallinen näky että hidas harjoitus menee vielä joten kuten, mutta kun pitää pysähtyä, alkaa sähläys että laite saadaan pysäytettyä etujarrulla. Varsinkin jos takajarru laahaa jo muutenkin, tarvitsee vain vetää kytkin sisään niin laite pysähtyy.

[vetomies]

Luvassa on mielenkiintoisia aikoja kokelaalle, jolla on vaikkapa Hondan "Dual combined braking system" tai Bemarin über alles telelever.

[Aamies]

Nyt heräsi kiinnostus. Honda123 kehtaatko kertoa mikä paikkakunta? Siis missä kokeen teit.
Ei ole pakko jos ei haluu...

[jaket]

tuli tuosta mikroautoradasta mieleen, että kerran kaverin kanssa käytiin supermotolla ja endurolla veivaamassa mikroautorataa. Kysyttiin lupa paikalla olleelta ratavahdilta, se sanoi, että voi ajaa, mutta sanoi, että jokainen joka on käynyt on kaatunut lopulta. no me ei kaaduttu. Lähtösuoran valot on niin matalalla,että korkealla endurolla voi lyödä päänsä jos vetää pystyssä alta.

[Tunisti]

Ajelin tuossa männäviikolla uudistetun käsittelykokeen keula&jarruvikaisella '91 ZZR 600 mopottimella. Alkuun olin lähes varma jotta hylkyyn menee, opetusluvalla korttia ajellessa kun ei oikein tahtonut löytyä sellaisia parkkipaikkoja treenailuun etteikö olisi paksu hiekoitushiekkakuorrute kiusana. Ajovarmojen pihoissa olevilla ajopaikoilla oli taas poikkeuksetta käyttökieltokyltit aseman palveluaikojen ulkopuolella. Käytännössä väistöä ei ollut saanut treenattua juurikaan, kun hiekoitukset toivat vähän liikaa yllätysmomenttia.

Vaan käsittelykokeeseen kun tuli tuntia etuajassa niin tutva antoi kyllä kivasti luvan treenailla aseman koealueella (jota ei vissiinkään talvella hiekoitella), laittoi keilatkin valmiiksi että ei tarvinnut maalitäplien mukaan suunistaa. Pujotteluun katseltiin keilat kuuteen metriin ilman mitään ympyrän mittailuja, osasi tutva kyllä ihan itsekin päätellä että ei ole mopo ketterimmästä päästä.

Äkkiseltä sanoisin jotta väistö oli haastavin, mutta kyllä sen tunnin aikana sai treenailtua aivan helposti läpäistäväksi. Aiemmissa harjoituksissa oli ongelmaa ollut kuoleentuneiden etujousten ja hajonneen vaimennuksen kanssa, väistössä keula pohjasi ihan totaalisesti ja jalkatappi löi kipinää mopon sukeltaessa, kun opettaja yritti (epäonnistuen) väistöä. Käsittelykokeessa ongelma oli onneksi paljon vähäisempi kun keulaan laittoi 20W öljyt reippaalla ylitäytöllä. Käsittelykokeessa ajoin väistön ensimmäisellä yrittämällä 58km/h tutkanopeudella puhtaasti läpi, että ei sitä voi kyllä millään muotoa liian haastavaksi kehua.

Pujottelu 6m keilavälillä oli myös aivan hyvin selvitettävissä, toki eipä sitä ihan ilman treeniä läpäistä. Molemmat jarrutehtävät menivät myös heittämällä läpi muutamien kilometrien ylinopeudella, vaikka etulevyt olivat pahasti kierot, keula pohjasi ja eturengas lukittui väkisin (lukittuminen ei ollut este läpäisylle, tutva osasi suhteuttaa suoritteen mopon ominaisuuksiin ja kehui sitä että osasi höllätä lukitellessa). Kaikki käsittelyt menivät ensiyrittämällä läpi. Muutenkin tutva oli asiallinen, kuunteli mopon tekniset huolet, jutusteli tekniikasta niitänäitä ja sanoi myös kättäpäivää.

Että siinäpä jonkin sortin arvostelu uusista käytänteistä, toivottavasti hälventää korttia suunnittelevien huolia käsittelykokeen läpäisystä. Btw. suosittelen kysymään sieltä asemalta lupaa sen treenialueen käyttöön, ne käyttökiellot on laitettu mopopoikien jatkuvan perseilyn vuoksi sinne..

Ja ajokokemuksesta sen verran että leikkimielistä jäärataa pikkupyörällä pari talvea takana ja yksi asfalttikisa 4 kertaa kevyemmällä mopolla ajettuna viime elokuussa.. Isolla mopolla taisi olla jotain 7...8 tuntia kokemusta taustalla.

[Tinde]

Hieno juttu, tämä varmasti hälventää ajokorttia havittelevien huolia ja pelkoja.

[rodder]

Omat kokemukset uudesta käsittely kokeesta laitan myös minä vaikka kortti onkin jo taskussa. Yrittänyt opettaa tyttöystävää ajamaan motskaria ja ollaan nyt 4-5 kertaa käyty parkkiksella lähinnä tuota hidasajoa ja pujottelua treenamassa. Koe on nätisti sanottuna haastava, itse kokeillut 6-7 kertaa mimmin pyörällä tuota, enkä kertaakaan ole vielä päässyt vielä itsekään läpi. A-kortti ollut itsellä vajaa 20v ja kilometrejä n.40000km takana motskari puikoissa ja pystyssä on pysytty ainakin tähän asti, tämähän ei tietysti mitään kerro osaamisesta, ehkä on menty tuurilla. Omasta mielestäni hidasajo osuus kokeessa on aivan liian haastava uusille kuljettajille jos kokeneneemmatkaan motoristit ei pysty suoriutumaan kokeesta. Toki pyörä on kyykky kapealla ohjaus tangolla ja ajoasento muutenkin mielestäni haasteellinen hitaaseen pikku pyörittelyyn vs esim. Nakupyörä pystyllä ajoasennolla ja leveämmällä stongalla. Hidasajokoe ei mielestäni vastaa todellisuutta moottoripyörällä ajossa ainakaan seuraavilta osilta, jalkaa ei saa ottaa maahan ja pitää käyttää vain takajarrua=miksi vain takajarrua? Mielestäni koe pitäisi käsitellä kokonaisuutena eikä jaotella koetta erilaisiin testeihin. Auto koulusta haetaan mielestäni perustaidot moottoripyörän ajamiseen ja siitä alkaa ajotaidon kehittäminen liikenteessä ajaen ja mahdollisesti erilaisia harjoitus tapahtumissa käyden esim at2 orgin ratapäivillä. Toivon että autokoulun uusi ja paremmalla ajoasennolla varustettu pyörä on helpompi käsittely kokeessa kuin tuo 90-luvun pikku kyykky. Kokeessa reputtaneiden määrä on ilmeisesti huimassa nousussa esim. Kuullun mukaan 10v motocrossia harrastanut kaveri oli reputtanut kokeessa vaikka ajo opettaja oli pitänyt aivan varmana läpipääsyä, vahinkoja tietty sattuu kaikille, mutta jos pohja on 10v motocrossia eikä pääse läpi kokeesta, niin voisin väittää koetta turhan haastavaksi. Onko joku kokeneempi orggilainen kokeillut uutta koetta? Mielelläni kuuntelisin kokemuksia kokeesta ja sen haasteellisuudesta.

[vetomies]

Huvittava yksityiskohta lähes jokaisen testin kohdalla on, että "seurataan erityisesti katseen käyttöä". Siinä onkin seuraamista jonkun peilivisiirin tai aurinkolasien läpi. Tai ehkä oletuksena on, ettei katse voi olla suuntautunut mihinkään muualle kuin mihin nenä osoittaa? Katseenhan voi pitää yhdessä kohdassa vaikka pyörittelisi päätä ja toisaalta katsetta voi siirtää paljonkin vaikkei liikuttaisi päätä.
Myös vaatimus pelkän takajarrun käytöstä on huono. Etujarru on parempi ja tarkempi ja sillä voi myös vaikuttaa aika paljon pyörän kallistumiseen. Etujarrun kanssa pyörää voi jopa pitää paikoillaan pystyssä, mutta takajarrulla se on jo huomattavasti hankalampaa (erityisen helppoa tuo on polkupyörällä). Tietenkin joku rähmäkäpälä voi vetäistä sillä pyörän nurin, mutta se ei ole mikään syy kieltää jarrun käyttöä kokonaan.