Sivu: 3 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 61:stä 90:een 211:sta
  1. #61
    Tuolla on selkeät ohjeet mitä käsittelykokeessa pitää tehdä, miten se pitää tehdä ja mihin tutkinnon vastaanottajan pitää kiinnittää huomiota.
    Ohjeet ovat vuoden 2017 ohjeet eli ensi vuonna tehtävät muuttuvat hieman.
    Trafi linkki, klik
    Pekka
  2. #62
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Tuolla on selkeät ohjeet mitä käsittelykokeessa pitää tehdä, miten se pitää tehdä ja mihin tutkinnon vastaanottajan pitää kiinnittää huomiota.
    Ohjeet ovat vuoden 2017 ohjeet eli ensi vuonna tehtävät muuttuvat hieman.
    Trafi linkki, klik
    Tokihan tuosta selviää selkeästi osa "hoohoiluista".

    Ihan aidosti jää kuitenkin auki muutama "linjanveto", jolla on kuitenkin vaikutusta suoritukseen ja
    kertautuu kun siirrytään sitten väistämättä "arvostelulajiin".

    Nopeusasiat tuodaan esille aika pitkälle ihan yksiselitteisesti. Hyvä näin.
    Itse en lähtisi halkomaan sitä, onko kaasun höllääminen "jarruttamista" vaikka muutoin käskokeessa
    mitataan ja arvioidaan samalla termillä aivan eri asioita. Puhutaanhan sitä moottorijarrutuksesta.

    Keskustelua voidaan sitten nopeuskysymyksessä käydä ihan perustellustikin (ajodynamiikkaan liittyen)
    siitä, onko "rullaamaan" päästäminen jarruttamista..... saako nopeutta lisätä kaasua käyttäen....
    ja mitä tarkalleen ottaen tarkoittaa "vaihtelee suuresti" nopeudesta puhuttaessa ?????

    Huonompi asia taas on, edelleen, "tehtävään määritellyn rajan" selkeän määrittelyn puute.
    Puhutaan siis, edelleen, alueesta ennen ensimmäistä kartiota/porttia ja viim. jälkeen.
    Eli sallitusta ja käytettävissä olevasta tulo/jättöalueesta.

    Mitä välii....?
    No ei olisikaan, ellei noillakin tiimoilla ratkaistaisi käskokeen hylkäämistä/hyväksymistä
    kokeen kulloisenkin vastaanottajan oman käsityksen ja arvostelun pohjalta .

    Ensimmäisen/viimeisen "tolpan" väliset mitat/rajat on toki selkeästi määritelty. Hyvä näin.

    Kovin tuntuu hankalalta muutoin asiallisten, esim. liikenneopettajien kannanotto "arvostelukysymyksiin".
    Tutkintojen vastaanottajilta saa kyllä "kannanoton" asioihin koetilanteissa.
    Ongelmana vaan on.... arvostelulajin kyseessäollen.... aika merkittävä asia..... ennalta arvattavuus.

    No mut hei, MARRASKUU!
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  3. #63
    Lainaa Hannula kirjoitti Katso viesti
    Jos se on noin, niin voiko vastaohjauksen tehdä ilman käsiä?
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Kyllä voi.
    Mutta tuo on todella hidasta ja tehotonta.
    Ja silloin vastaohjauksen tekevät hyrrävoimat.
    Jos kuski kallistaa painoa oikealle, niin pyörä kallistuu vasemmalle. Voima ja vastavoima (Newton laki)
    Kun pyörä kallistuu vasemmalle, niin hyrrävoimat kääntävät etupyörää lisää vasemmalle ja etupyörä kääntyy vasemmalle ja myös siirtyy sekunnin osissa vauhdissa sinne vasemmalle pois ajolinjalta eli pyörän alta.
    Näin pyörä alkaa kallistua oikealle, koska siltä on vedetty tukipiste (eli etupyörän kosketuspiste tiehen) pois alta vasemmalle.
    Miettikää vaikka karttakeppiä, jolta vedetään tukipiste vasemmalle.
    Tuosta seuraa oitis, että pyörä kallistuu oikealle, eli "kaatuu" oikealle kuten karttakeppikin.
    Tämä selittää myös pyörän itseohjautumisen ilman kuskiakin.
    Kuten tässä videossa.
    Klik
    Ensimmäisestä painonsiirron teoriasta olen kyllä eri mieltä. Jos kuski kallistaa oikealle, niin massakeskeispiste siirtyy oikealle, pyörä kallistuu ja ohjautuu oikealle, tosin vastahakoisesti tai erittäin vastahakoisesti. Tuo vastahakoisuus johtuu tuosta toisena esitetystä esimerkistä, josta olen samaa mieltä eli pyörän eturengas kääntyy oikealle kallistaessa hiukan oikealle ja pyrkii osaltaan siirtämään massakeskeispistettä vasemmalle, jolloin pyörä laittaa hanttiin sille kuljettajan painonsiirrolle. Tarkoitit ehkä että pyörä pyrkii kallistumaan vasemmalle?
    Jos tarkoitus taas on pitää pyörän kulkusuunta suoraan, niin kuskin painopisteen siirrosta johtuen tosiaan pyörä etenee vasemmalle kallistuneena, muttei ilman kuskin toimintaa, jossa massakeskeispiste pidetään keskellä.
    Jos suorassa olevaa karttakeppiä kallistetaan vasemmalle, se kääntyy vasemmalle. Jos siinä kääntyessä myös kepin alapäätä eli tukipistettä siirretään vasemmalle eli muutetaan massakeskeispisteen sijaintia kallistumisesta huolimatta, kepin kallistumisen nopeus hidastuu tai jopa kumoutuu ja keppi lähtee takaisin oikealle. Moottoripyörässä tuo tukipisteen eli kepin alapään siirto kai vastaisi takarenkaan luistoa.
    Mitä tulee vastaohjaukseen ilman käsiä, olen sitä mieltä, että ei voi. Ilman käsiä se on vain moottoripyörän ohjausta eli painonsiirtoa, johon tuo aiemmin mainittu endurolla tapahtuva painon siirto vain toiselle jalkatapille on erittäinkin tehokasta, siis silloin kun ajetaan seisaallaan.
    Vastaohjauksen nimitys ei mielestäni tule siitä vedetäänkö sitä tankoa vai työnnetäänkö, kun puhe saattaa puhujasta riippuen kohdistua tangon eri päihin, vaan siitä että laitetaan juuri vastaan siihen nähden mitä se pyörä pyrkii painonsiirrosta johtuen tekemään tai jopa tehdään tietoisesti massakeskeispisteen siirto niin että painopiste väkisin muuttuu nopeasti haluttuun suuntaan ja pyörä kallistuu=ohjautuu. Jolloin sekin on vain, niin, moottoripyörän ohjausta

    Viime kesänä tuli pari kertaa oltua syystä ja toisesta mukana noissa ruosteenpoisto-tyyppisissä harjoituksissa ja siellä kyllä Wingi meni hienosti sekä jarrutuksissa, väistöissä että norsutanssissakin, ei kuitenkaan meikäläisen ohjastamana.
    Ei auta poru eikä selite, kun käyntiin lähtee Homelite

    Bitit on pc:stä...
  4. #64
    Lainaa -ShadowMan- kirjoitti Katso viesti
    Ensimmäisestä painonsiirron teoriasta olen kyllä eri mieltä. Jos kuski kallistaa oikealle, niin massakeskeispiste siirtyy oikealle.
    Kokeile vaikka samaa hommaa kokovartalopeilin edessä ilman moottoripyörää.
    Seiso tukevasti haara-asennossa.
    Kallista nyt yläkroppaa oikealle.
    Mihin suuntaan jalkasi kallistuvat?

    Painopisteesi ei siirry mihinkään, muuten kaatuisit.
    Pekka
  5. #65
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Bone kirjoitti Katso viesti
    Tokihan.....
    Tällä pallolla on ihan pirusti ongelmia, koska ei osata täyttää maalaisjärjellä ohjeistukseen jätettyjä aukkoja.
    Superbike #7
  6. #66
    Lainaa -ShadowMan- kirjoitti Katso viesti
    Ensimmäisestä painonsiirron teoriasta olen kyllä eri mieltä. Jos kuski kallistaa oikealle, niin massakeskeispiste siirtyy oikealle, pyörä kallistuu ja ohjautuu oikealle, tosin vastahakoisesti tai erittäin vastahakoisesti.
    Kokeilepa vaikka tuolilla. Istuessa kallista yläkroppaa nopeasti oikealle. Minne päin perse pyrkii? Alussa vasemmalle, eikö? Koska perse on kiinni penkissä, ja penkki pyörässä, niin pyörä pyrkii aluksi kallistumaan vasemmalle (vastaohjaus) jonka jälkeen se kallistuu oikealle.
    Honda CB 600 FA Hornet 2007 --> Suzuki Intruder M1500 2010
  7. #67
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Tällä pallolla on ihan pirusti ongelmia, koska ei osata täyttää maalaisjärjellä ohjeistukseen jätettyjä aukkoja.
    Tähänhän se kiteytyy monissa eri puitteissa.

    Yllättävän usein noissa aukkokohdissa mennään tilanteessa valtaa käyttävän subjektiivisen
    tulkinnan mukaan.... joka valitettavan usein vaihtelee säätilan, kuun asennon ja ko henkilön oman
    tai hänen kissansa vatsan toiminnan mukaan

    Sen legendaarisen maalaisjärjen käyttö valta-asemassa selkeyttäisi tilannetta usein niin paljon, että pussin pohjille
    jäisi käytännössä enää ihan ääritapaukset.

    Lehmien lentoa odotellessa .
    Tokihan.... kun ne alkaa lentää, ei pulunpaska tuopissa terdellä tunnu enää miltään.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  8. #68
    Lainaa 3JJ kirjoitti Katso viesti
    Kokeilepa vaikka tuolilla. Istuessa kallista yläkroppaa nopeasti oikealle. Minne päin perse pyrkii? Alussa vasemmalle, eikö? Koska perse on kiinni penkissä, ja penkki pyörässä, niin pyörä pyrkii aluksi kallistumaan vasemmalle (vastaohjaus) jonka jälkeen se kallistuu oikealle.
    No hyvä. Voima ja vastavoima. Mieluusti vielä teoriana ja esitettynä sinällään ihan laittamattomasti.
    Ei tuota varmaan kukaan kiistä jos sen verran ymmärtää, että housut kannattaa avata/laskea
    tarpeillaan käynnin yhteydessä...... JOS SELLAISET ON JALASSA.

    Tästä saadaankin aasinsilta käytännön todellisuuteen esim. mopolla ajettaessa..... ja kaikkiin
    lukemattomiin reunaehtoihin jotka vaikuttavat usein hyvin merkittävästi tuohon sinällään
    pitävään teoriaan.

    Otetaan ihan takapäädystä ja käytännön todellisuudesta.

    Teoriassa, irrallaan kaikesta ympäröivästä todellisuudesta, se mopo varmaan töröttäisi hamaan tulevaisuuteen
    jämptisti pystyasennossa kun vaan ohjaus olisi lukittu tarkalleen keskiasentoon.

    Tätähän tuo em. voimahifistely käytännössä tarkoittaisi..... jos sen olisi käytännössä mahdollista toteutua?

    Eli ihan aikuisten oikeessa todellisuudessa on huomattava määrä erilaisia häiriötekijöitä.
    Täysin "ulkopuolelta" tulevia ja osa "tuotettuja".
    "Tuotettu" voi olla myös esim. suorittamatta jäävä kulloisenkin tasapainotilan/halutun suunnan jatkuvuuteen liittyvä asia.

    Tätä koko vääntöähän ei olisi olemassakaan, jos tässäkin käytettäis sitä Nitrouksenkin peräänkuuluttamaa
    maalaisjärkeä. Ihan sama puhutaanko vasta- vai veto/työntöohjaamisesta.... tai näistä yhtaikaa.

    Kyse on siis määritellystä "OHJAUSTOIMENPITEESTÄ" ja sen suorittamisesta.
    Ei teoreettisen fysiikan mikrotasolle viedystä teoriasta.

    Heitetäänpä väliin ihan asiallinen kysymys kaikkille "kankunkääntäjille" ja tuoleilla istuville.

    Tehdään ihan validi menttaaliharjoite käytännön ajotilanteesta... vaikka 80 kmh suoraan.
    Jätetään säätila ja vallitsevan tuulen suunta ja nopeus pois, niin menee yksinkertaisemmin.

    Eipä ruveta kankeamaan kankkuja tai yläkroppaa mihinkään... eikä painelemaan jalkatappeja.

    Tähän väliin uks kusumus.

    Onko kellään sellaista tunnetta, että ajettaessa 80kmh tunnissa kuskiin ja pyörään kohdistuva
    ajoviima on täyttä mielikuvituksen tuotetta ja/tai oppimattomuutta ja ymmärtämättömyyttä.....
    koulutuksen puutetta jne. ????? Jos on, niin lääkitys on kadehdittavan hyvin kohdillaan.

    Dodih!

    Lähdetäänpä siinä ajossa sitten kääntämään päätä/kypärää kevyesti vaikka vasempaan ja antaen pään
    kallistua samalla vasemmalle. Samalla voi kääntää vaikka vaaka-asennossa stongassa olevan kykäkäden
    kämmenen pystyasentoon, oikaista sormet ja antaa ilmavirran vetää kättä vasemmalle sivuun.

    Eli meillä on nyt ihan vaan ilmavirrasta johtuva kohtalainen veto ja erkaantuminen vasemmalle käynnissä.
    Samaan kasaan "löysätään" vielä oikean kyljen tukilihaksistoa sen verran, että ryhti pääsee kaatumaan
    vasemmalle.

    Jos tässä kohtaa joku on tosissaan sitä mieltä, että kropan em. osat, käytännössä koko ylävartalo
    päätä ja kypärää myöten ei pelkästään em. liikkeillä lähde etenemään tasapainopisteestä vasemmalle,
    onnittelut taas. Lääkitys on loistava

    Hoplaa! Edelleen.... onko joku tiukasti sitä mieltä, että homma ei kohtuullisen tiukassa aikataulussa
    päädy vastaantulevien kaistan yli ojaan.... JOS MITÄÄN KORJAUSLIIKKEITÄ SUORAAN
    MENON JATKUMISEN SUUNTAAN EI TEHDÄ. Jos on.... taas on lääkitys loistava.

    Aika moni on aika paljon "aremmin" koittanut asiassa teoriatasolla sekundäärisillä aspekteilla
    tanakasti argumentoiville tarjota niitä lukemattomia asiaan vaikuttavia muuttujia.

    Muuttujia jotka ovat aika paljon moninaisemmat ja merkittävämmät kuin tikipoksin hankintaan
    liitetyt muuttujat.

    Ei kai kukaan liioin ole täällä ollut kirjoittamassa fysiikan lakeja sinällään uusiksi????

    Ei ne tietenkään vääntämällä miksikään muutu, täällä ainakaan, mutta miten ne vaikuttavat
    käytännössä eri yhteyksissä ja viitekehyksessä??????

    SE tuntuu olevan toivottoman hukassa turhan monella läksynsä tarkkaan lukeneella.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  9. #69
    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    Bone, oletko käynyt koskaan eak:lla? Saat meinaan käsittelykokeen kuulostamaan rakettitieteeltä. Hyväksyttävään suoritustapaan en ole kokenut liittyvän mitään avoimia käytännön kysymyksiä. Kaikki tapaamani kouluttajat ovat olleet ammattitaitoisia ja jokaista osallistujaa on arvosteltu aivan samoin perustein. Pissa ei ole noussut päähän kenelläkään, eikä pienintäkään piruilua kuule vaikka homma menisi ihan ketuille. Noh, korttikokeessa tilanne voi toki olla toinen, mutta harvinaista lienee sekin..?

    Vaadittu nopeus on hyvin helposti ihan itsekin todettavissa, 50km mittarilukemaan 5km päälle, niin siinähän se todellinen nopeus kutakuinkin on. Bemufoorumin ruosteenpoistossa 2012 oli muuten tutkakin mukana, ei jäänyt oikea nopeus epäselväksi. Myös korttikokeessa varmennettaneen vaadittu nopeus tutkalla, vaiko ei?
    Em. 2012 ruosteenpoisto oli muuten senaikainen ajokortti-käsittelykoe. Onnistui hyvin 16 GT:llä, mitenköhän nykyisen kokeen kanssa kävisi, jäänee selvittämättä. Meinaan, kun moista tms. tuohon verrattavaa sohvaa minulle ei enää ikinä tule

    Niin, muutaman harjoittelukerran jälkeen huomaa muuten itsekin onnistuiko hyvin, jotenkuten, vai menikö poskelleen.. Ihan itsekseen harjoittelu ei vaan oikein toimi, sillä omia virheitään ei näe, eikä niitä tunnista. Siksi ammattimaista palautetta on melkeinpä pakko saada..
    Harjoittelut ja kurssit ovat totaalisen toinen luokka ja liikutus kuin tositilanne korttikokeessa.

    Ei koe sinällään ole rakettitiedettä, enkä oikein keksi niin väittäneenikään.
    Mahdolliset ongelmat kiteytyy.... muuallakin.... yleensä aina jossain määrin puutteellisen ohjeistuksen
    tulkintaan ja subjektiivisuuteen. Ei pitäisi aikuiselle ihmiselle olla mikään uusi asia eri yhteyksissä????

    Tokihan..., jos on tottunut imaisemaan sisään aina selkeästi subjektiiviset tulkinnat ja tyytymään
    vastaukseen "kun se nyt vaan on näin" kysyessään hieman perustelua ratkaisuihin.... niin eihän
    siinä sitten mitään.

    Elämää helpottaa myös se, että koittaa tarmokkaasti olla missään hakematta "luovia ratkaisuja sääntöjen puitteissa" ja tätä kautta lisäarvoa asiaan. Suomi nousuun .
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  10. #70
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Kokeile vaikka samaa hommaa kokovartalopeilin edessä ilman moottoripyörää.
    Seiso tukevasti haara-asennossa.
    Kallista nyt yläkroppaa oikealle.
    Mihin suuntaan jalkasi kallistuvat?

    Painopisteesi ei siirry mihinkään, muuten kaatuisit.
    Tottakai, jos liikkumattoman objektin tarkoitus on pysyä pystyssä.. Karttakepissä ei ole niveliä, eli jos sitä kallistaa oikealle, se kallistuu oikealle. Jos tukipistettä liikauttaa oikealle, se kallistuu vasemmalle.
    Nyt olikin tarkoitus ohjata moottoripyörää vasemmalle, kallistamalla sitä vasemmalle, kallistamalla kuskia vasemmalle, jolloin se moottoripyörä kallistuu vasemmalle, olkoonkin, että ilman vastaohjausta sillä on jonkinmoinen p y r k i m y s kallistua oikealle.
    Toisin kuten jos pyritään ajamaan suoraan ja siirretään kroppaa oikealle, niin pyörä kallistuu automaagisesti vasemmalle, ei pelkästään pyri.

    Lainaa 3JJ kirjoitti Katso viesti
    Kokeilepa vaikka tuolilla. Istuessa kallista yläkroppaa nopeasti oikealle. Minne päin perse pyrkii? Alussa vasemmalle, eikö? Koska perse on kiinni penkissä, ja penkki pyörässä, niin pyörä pyrkii aluksi kallistumaan vasemmalle (vastaohjaus) jonka jälkeen se kallistuu oikealle.
    Kyllä, pyrkii. Ja jos oikein nopeasti, niin saattaa jopa hieman nytkähtääkin sinne, ja tuolin tukipisteet saattavat lipsahtaa myös hiukan vasemmalle.
    Ei auta poru eikä selite, kun käyntiin lähtee Homelite

    Bitit on pc:stä...
  11. #71
    Lainaa -ShadowMan- kirjoitti Katso viesti
    Tottakai, jos liikkumattoman objektin tarkoitus on pysyä pystyssä.
    Kyllä se moottoripyöräsi kallistuu vauhdissakin ihan samalla tavalla vasemmalle kuin jalkasi peilin edessä, kun kallistat vauhdissa kroppaa oikealle.
    Pekka
  12. #72
    Mitä enemmän mie luen tätä ketjua, niin tuntuu, että kohta en osaa ajaa edes suoraan moottoripyörällä...
  13. #73
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Mitä enemmän mie luen tätä ketjua, niin tuntuu, että kohta en osaa ajaa edes suoraan moottoripyörällä...
    Relax Ei mitään hätää.
    Ajelet vaan kuten tähänkin saakka. Hyvin se menee.

    Täällä vaan turhan moni koittaa hahmottaa ja selittää koko hommaa
    takarenkaan venttiilihatun kierteen nousun detaljiikan kautta.
    Vieläpä siten, että venttiilihattu ei ole sillä suunnallakaan missä pyörä ja kuski ovat.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  14. #74
    Lainaa Bone kirjoitti Katso viesti
    Relax Ei mitään hätää.
    Ajelet vaan kuten tähänkin saakka. Hyvin se menee.
    Kiitos Bone.
    Taisi olla ensimmäinen kerta, kun täällä sinulta tuli joku järjellinen kommentti näihin juttuihin.
    Tuosta ymmärtääkin jotain.
    Nuo muut kommenttisi ovat olleet aika psykedeelisiä, joista me tavalliset tallaajat emme ymmärrä mitään.
    Pekka
  15. #75
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Kyllä se moottoripyöräsi kallistuu vauhdissakin ihan samalla tavalla vasemmalle kuin jalkasi peilin edessä, kun kallistat vauhdissa kroppaa oikealle.
    Riippuu tilanteesta. Jos ajan suoraan ja kallistan kroppaa oikealle, pyörä kallistuu vasemmalle.
    Jos suoritan uutta käsittelykokeen väistötehtävää ja runttaan kropalla vasempaan ja vien pyörän sinne mukaan, ei pyörä kallistu oikealle. Se kyllä pyrkii sitä tekemään. Ja sen takia se ei riitä, vaan pitää vastaohjata jotta pyörä kallistuu nopeammin eikä nuo vastavoimat vaikuta väärässä paikassa kuten kävi sen uuden videon kaverille ekassa yrityksessä.
    Paikoillaan seistessä hartioiden levyisessä tukevassa haara-asennossa pystyn kolmeen eri suoritukseen. "Linkkuun" jossa säilyy tasapaino parhaiten ja yläkropan kääntyessä oikealle perse taittuu vasemmalle. "Välimalliin" jossa jalat pysyvät tasan paikoillaan ja kroppa taittuu oikealle, kunnes kylki ei anna periksi. "Massakeskeispisteen tehosiirtoon" jossa jalatkin kallistuvat kropan mukana oikealle ja vasen nilkka suoristuu juuri ennenkuin tasapaino menee koska kurvin aiheuttamaa keskipak... ...hakuvoimaa ei ole. Ei siis ole mikään suora fysiikan laki että pyörä kallistuu oikealle kun kuski kallistuu vasemmalle (ajatuskin kuulostaa siltä että joku on matkustajana), vaikka se p y r k i i sitä tekemään.
    Ei auta poru eikä selite, kun käyntiin lähtee Homelite

    Bitit on pc:stä...
  16. #76
    Lainaa -ShadowMan- kirjoitti Katso viesti
    Riippuu tilanteesta. Jos ajan suoraan ja kallistan kroppaa oikealle, pyörä kallistuu vasemmalle.
    Jos suoritan uutta käsittelykokeen väistötehtävää ja runttaan kropalla vasempaan ja vien pyörän sinne mukaan, ei pyörä kallistu oikealle.
    Älä runttaa kropallasi mihinkään. Ei se mitään auta.
    Väistö pitää hoitaa tuossa uudessakin väistökokeessa ohjaustangolla ja vastaohjauksella.
    Muuten et selviä tuosta uudesta väistökokeesta.
    Pekka
  17. #77
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Älä runttaa kropallasi mihinkään. Ei se mitään auta.
    Väistö pitää hoitaa tuossa uudessakin väistökokeessa ohjaustangolla ja vastaohjauksella.
    Muuten et selviä tuosta uudesta väistökokeesta.
    Tuossa omassa videossasi näyttää kyllä siltä että itse lähdet tuohon väistöön juuri runttaamalla yläkroppaa vasemmalle ja vasta sen jälkeen vastaohjaat. Tuossa 50km/h videon dataa-osassa sen huomaa parhaiten. Kohdassa 0,00 sek pyörä on täysin pystyssä ja eturengas suorassa mutta yläkroppa on jo vasemmalla, ei paljon mutta on kuitenkin. Ainakin näyttää siltä. Eikä pyörä näytä kallistuvan yhtään oikeallekaan.
    Honda cbr 1000 f -90, ex
    Honda cbr 1100 xx -97
  18. #78
    Lainaa RaVe kirjoitti Katso viesti
    Tuossa omassa videossasi näyttää kyllä siltä että itse lähdet tuohon väistöön juuri runttaamalla yläkroppaa vasemmalle ja vasta sen jälkeen vastaohjaat.
    Jaa näinkö on? Tuo on siis runttaamista?
    Kiitos tarkennuksesta runttaamisen suhteen.
    Siis noin runtataan kohdassa 0:44-1:00, klik
    Viimeksi muokannut: Pekkavee; 23.11.2017 klo 12:25.
    Pekka
  19. #79
    Lainaa RaVe kirjoitti Katso viesti
    Tuossa omassa videossasi näyttää kyllä siltä että itse lähdet tuohon väistöön juuri runttaamalla yläkroppaa vasemmalle ja vasta sen jälkeen vastaohjaat. Tuossa 50km/h videon dataa-osassa sen huomaa parhaiten. Kohdassa 0,00 sek pyörä on täysin pystyssä ja eturengas suorassa mutta yläkroppa on jo vasemmalla, ei paljon mutta on kuitenkin. Ainakin näyttää siltä. Eikä pyörä näytä kallistuvan yhtään oikeallekaan.

    "Eikä pyörä näytä kallistuvan yhtään oikeallekaan"


    Jätetään tuon "näyttäisi" asian arvottaminen sivuun ettei mene liiaksi "musta tuntuu/ei tunnu" suuntaan.

    Napataan tuosta tuo oikealle kallistuminen ja tuolta aiemmista postauksista ne monet tuolin päällä keikkumiset.
    Näistä saadaan toinen aasinsilta teoreettisen fysiikan ja konkretian välille. Konkretian jossa asiat tapahtuu.
    Fysiikan lait eivät kumoudu tai muutu konkretiassa, mutta niiden kulloinenkin vaikutus/merkitys on valitettavasti
    se villakoiran ydin.

    Olen tähän soveltuvan täkyn heittänyt joskus tuolla toisessa ketjussa, mutta aika hiljaista oli fyysiikan
    tohtoreiden vinttikamareissa. Syitä en rohkene arvailla.

    Tässähän on aiemmin heitetty pöytään sitä ylävartalon kallistamista, suuntaan tai toiseen.
    Tähän on liitetty voimaa ja vastavoimaa. On istuttu satulassa, tuolilla, ties vaikka paskalla.
    Sitten on esitetty tapahtuvaksi sitä ja tätä.

    Esitetäänpä asia näin:

    Teoriassa molemmissa seuraavissa esimerkeissä tapahtuu aivan varmasti samat asiat.
    Toisessa seuraamukset vaan ovat ihan pikkasen.... sanoisinko aivan ratkaisevan.... erilaiset.

    Nonniinnääs...... Seisot "rannalla" ja astut puolen metrin päässä ja 20cm alempana kelluvalle uimapatjalle.

    Seuraavaksi astut samoilla etäisyyksillä kymmenien tonnien rautapaattiin.

    HUOMAATKO ERON ?

    Aika moni täällä "ajeleva fysiikan tohtori" ei valitettavasti huomaa.
    Ne ei huomaa edes sitä, että kevyt kesätuuli olikin jo puhaltanut sen uimapatjan naapurin rantaan

    Mut hei.... samoilla lainalaisuuksilla mennään, siitä ei tosiaan päästä mihinkään.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  20. #80
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Älä runttaa kropallasi mihinkään. Ei se mitään auta.
    Väistö pitää hoitaa tuossa uudessakin väistökokeessa ohjaustangolla ja vastaohjauksella.
    Muuten et selviä tuosta uudesta väistökokeesta.
    Juuri näin, ja niinhän taisin kirjoittaakin. Paitsi että kyllä se mitään auttaa yhtenä osana kokonaisuutta, kuten olikohan jaketin videosta kävi ilmi ja tosiaan niinhän näyt itsekin tekevän, syystä tai toisesta. Eikä pyörä käänny vastakkaiseen suuntaan

    Lainaa -ShadowMan- kirjoitti Katso viesti
    Riippuu tilanteesta. Jos ajan suoraan ja kallistan kroppaa oikealle, pyörä kallistuu vasemmalle.
    Jos suoritan uutta käsittelykokeen väistötehtävää ja runttaan kropalla vasempaan ja vien pyörän sinne mukaan, ei pyörä kallistu oikealle. Se kyllä pyrkii sitä tekemään. Ja sen takia se ei riitä, vaan pitää vastaohjata jotta pyörä kallistuu nopeammin eikä nuo vastavoimat vaikuta väärässä paikassa kuten kävi sen uuden videon kaverille ekassa yrityksessä.
    Ei auta poru eikä selite, kun käyntiin lähtee Homelite

    Bitit on pc:stä...
  21. #81
    Kun kerran vauhtiin päästiin, tämä on vielä pakko pläjäyttää .

    Mitenkäs moni "hiukkasmittakaavassa" täällä fysiikan lakeja runttaava
    kusee vaan sinnikkäästi, kerta toisensa jälkeen tiukassa etunojassa tuulta päin kastellen kinttunsa......

    perustellen asiaa kouristuksenomaisesti siten, että menee se kintuille aina muutenkin, kun samoilla
    fysiikan lainalaisuuksilla mennään sisätiloissakin..... ja vaikka aamutunneilla kuppilan kusirännilläkin.

    Eiköhän tämä jo tälle päivälle.....
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  22. #82
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Bone kirjoitti Katso viesti
    [B]
    Olen tähän soveltuvan täkyn heittänyt joskus tuolla toisessa ketjussa, mutta aika hiljaista oli fyysiikan
    tohtoreiden vinttikamareissa. Syitä en rohkene arvailla.
    Tod. näk. sen takia, että sun teksteistä sen punasen langan löytämiseksi tarvitaan leegio kielitieteilijöitä ja muutama salakirjoitusekspertti.
    Superbike #7
  23. #83
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Tod. näk. sen takia, että sun teksteistä sen punasen langan löytämiseksi tarvitaan leegio kielitieteilijöitä ja muutama salakirjoitusekspertti.
    Meinaat sitte, että "haasteet" ei kehitä ainakaan fyysikkoa.

    Ei edes siitä näkökulmasta, että hieno ja arvostettava asia, "tiede" saisi hieman kosketuskulmaa
    konkreettisiin asioihin ja konteksteihin.

    Ei edes pieni yritys, herätä ajattelemaan teorioiden toimintaa ympäröivässä todellisuudessa
    ja varsinkin niiden ehdoilla, olisi suotavaa???

    Ihmisen päät, usein mainitaan erityisesti miehen päät, ovat kyllä kiusallisen samanlaiset.

    On aika lailla yksi lysti, puhutaanko terävämmästä päästä ja järjen käytöstä,
    vai mulkusta.

    Jos niiden käyttö ei mitenkään tahdo "solahtaa kohdilleen" konkreettisiin yhteyksiin, ei niistä paljon iloa ole.

    .....paitsi esim. sille Finkerporin hahmolle joka tarmokkaasti aina availee poplariaan.


    Mut joo.... Onneksi tuolla kuitenkin tuivertaa jokunen "kaikki kirjansa" viimeisen päälle osaava,
    joka tuohon piireissä niin harvinaiseen "asioiden yhdistämiseen" kykenee.
    Heitä yhdistää aina yksi selkeä asia.... Ei pekuloija sekuntäärisillä aspektilo-lo-lo-loeilla vitunmoisessa
    haara-asennossa ja tiukemmassa etukenossa kuin nykäsmasa umpijurrissa.
    Racin`with the wind....
    Freedom !
    That`s what it all about.
    Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
    http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
  24. #84
    Lainaa Bone kirjoitti Katso viesti
    Meinaat sitte, että ..jadajadajada
    Ei.
    Kuvitelmistasi huolimatta, kirjoituksesi ovat vain äärimmäisen sekavia ja huonosti kirjoitettuja tekstejä, eikä niiden sisältöä kannata sen enempää arvailla. Roska on roskaa, netissäkin.
    .
  25. #85
    Lainaa Bone kirjoitti Katso viesti
    Meinaat sitte, että "haasteet" ei kehitä ainakaan fyysikkoa.

    Jos niiden käyttö ei mitenkään tahdo "solahtaa kohdilleen" konkreettisiin yhteyksiin, ei niistä paljon iloa ole.
    .....paitsi esim. sille Finkerporin hahmolle joka tarmokkaasti aina availee poplariaan.
    Asko Vilenius on tosiaan mainio mies.
    Liity sinäkin Bone FB Fingerporin ymmärtäjät porukkaan, niin helpottaa hieman.

    Asko Vilenius, .... puhelimessa, klik
    Pekka
  26. #86
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Jaa näinkö on? Tuo on siis runttaamista?
    Kiitos tarkennuksesta runttaamisen suhteen.
    Siis noin runtataan kohdassa 0:44-1:00, klik
    Varmasti ymmärsit että pointti ei ollut tuossa runttaa sanassa tai sen määrittelyssä.
    Honda cbr 1000 f -90, ex
    Honda cbr 1100 xx -97
  27. #87
    Lainaa Pekkavee kirjoitti Katso viesti
    Asko Vilenius on tosiaan mainio mies.
    Liity sinäkin Bone FB Fingerporin ymmärtäjät porukkaan, niin helpottaa hieman.

    Asko Vilenius, .... puhelimessa, klik
    Bone tuossa jossain pitkässä viestissään kommentoi, ettei koetta ola kovin tarkastu määritrlty, eli missä kääntäminen esimerksi väistökokeessa tulee alkaa jne. Aika suuri merkitys ob nimittäin suoritukseen, jos kääntämisen aloittaa vähän ennen jälkimmäisiä keltaisia keiloja. Jos kääntämistä ei saa aloittaa ennen keltaisten keinojen ohi ajamista on myös Pekkavee sinun tekemät vastaohjaus videot ns hylättyjä koska kääntäminen alkaa aavistus ennen keilojen ohi ajamista.

    Tässä minusta tulee juuri parhaiten esille tehtävien määrittelyn ja vastaavasti tulkinnan tärkeys. Kaikki tilanteet tarkastellaan yleensä silmämääräisesti ja tutkinnon vastaanottajan mielivallan mukaan lähes mikä tahansa suoritus voidaan hylätä jos pilkkua aletaan viilaamaan viimeiseen asti.
    2016: Honda CBF125 -09
    2012: MP-kortti: Kawasaki ER6-n
    2002-2014: Honda Monkey Z50J vm.94
  28. #88
    Käsittelykoe on tuollaisenaan kelvoton. Kokeena pitäisi olla varttimaili, ja sille 107% sääntö verrattuna ko pyörän tilastoykköseen. Se mittaisi sitä, mitä sillä pyörällä sitten liikenteessäkin tehdään. Ei siellä mitään kumikartioita kierrellä.
    Sen verran olen onnettomuustilastojakin katsellut, että nimenomaan ripeä kiihdytys on monesti ollut hommassa mukana. Sitä pitäisi siis harjoitella enemmän.
    Niin sitä juuri pitää nyt selvittää, että kuka sanoi minulle ja mitä, että sain sellaisen käsityksen, minkä sanoin käsityksenäni.
  29. #89
    Lainaa vma kirjoitti Katso viesti
    Ei.
    Kuvitelmistasi huolimatta, kirjoituksesi ovat vain äärimmäisen sekavia ja huonosti kirjoitettuja tekstejä, eikä niiden sisältöä kannata sen enempää arvailla. Roska on roskaa, netissäkin.
    OT: No älkäähän nyt! Bonen kommentithan on foorumin suola! Niitä ei pidä pelkästään lukea vaan ikäänkuin kuunnella Bonen puhetta, tauot, jaksotukset, hymähtelyt ja asia viesteissä aukeaa näin paljon helpommin.
    Luin keväällä Bruce Springsteenin omaelämänkerran ja se oli kirjoitettu (käännetty) kokolailla Bonen tyyliin, 500 sivua oli melkoisen raskas urakka tajunnanvirtaa. Liekö Bonen kääntämä?
    Ninja H2 2020
    CBR 600RR 2009 Ten Kate Tribute
    ZZR 1400 2008

  30.  
  31. #90
    Lainaa Jagroan kirjoitti Katso viesti
    Jos kääntämistä ei saa aloittaa ennen keltaisten keinojen ohi ajamista on myös Pekkavee sinun tekemät vastaohjaus videot ns hylättyjä koska kääntäminen alkaa aavistus ennen keilojen ohi ajamista.
    Ai hitsi, mut on hylätty.
    Voi harmi.
    Ajoin kyllä 50 km/h vaikka olisi pitänyt ajaa 30 km/h tuohon "porttiväistöön". joka tuossa tilanteessani oli kyllä huomattavasti tiukempi.
    Siis tuplasti hylätty.

    No nuo Ajovarman tutkinnon vastaanottajat eivät kyllä katso missä se vastaohjaus aloitetaan.
    Jos kartioihin ei osuta ja nopeus on oikea, katseen suunta kauas eteenpäin seuraavaan kurviin ja pysyy ylhäällä koko ajan tuijottamatta kartioihin ja homma viedään loppuun asti noin, niin kortti tulee.
    Ylinopeus ei toisaalta aiheuta hylkäystä, mutta vaikeuttaa vaan suoritusta.
    Ajonopeus mitataan moottoripyörillä tutkalla, mopoilla tuo arvioidaan vaan silmämääräisesti.

    Olen katsellut tuolla Tattiksella lukemattomia kertoja mopo-oppilaideni kanssa noita autokoulun oppilaiden suorituksia.
    Jotkut niistä ovat ihan surkeita, ja pienellä ohjeistuksella homma tulisi kuntoon hetkessä.
    Oikein harmittaa noiden oppilaiden puolesta tuo surkea opetus.

    Omista mopo-oppilaistani vain yksi reputti kokeen ja sekin oli ihan hirvittävän jännityksen takia.
    Heppu osasi ajaa ihan hyvin. Jokin paniikki sille iski.
    Oppilaita minulla on ollut mopohommissa jotain 300 nuorta 5 vuoden aikana.
    Ja ensi vuonna tuo jatkuu Helsingin Liikenneturvallisuusyhdistyksen kursseilla.
    Huhtikuussa varmaan aloitetaan Tattiksella.
    Pekka
Sivu: 3 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen