Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 35:sta
  1. #1

    Tunnus suljettu
    Liittyi Feb 2016
    Hei! Ajattelin yllättää kouluttajani suorittamalla ajajatutkinnon. Muutama kysymys, SM kisojen vapaissa harjoituksissa suoritettu ajonäyttö, pitääkö pyörä katsastaa niinkuin kisaan osallistuessa? Mitä ajonäytteessä odotetaan, pitääkö 115% sääntö toteutua ihan kuin osallistuisi kilpailuun?

    Huh mahtaa olla aika kyytiä jos ei ole ollut ennen kisakuskien kanssa samaan aikaan radalla. Onneksi olen ollut vapailla päivillä kilpa-ajajien kanssa joten en säiky huimiakaan ohituksia.
  2. #2
    Ei tarvi katsastaa. Ajonäyttö on aika vapaamuotoinen. Tarkoitus selvittää kykeneekö kuljettaja ajamaan kisassa. Tietenkin riippuu näytön vastaanottajan asenteesta/mielentilasta.
  3. #3
    pienisopoapina voisi rustailla tänne tai miksei joku muukin kilpa-ajamisen aloituksen ABC:n, tuolta jostain kalvosulkeismateriaalista pisti silmään että kuljettajalla täytyisi olla tapaturmavakuutus? Joku yksinkertainen lista vielä stickyksi, jossa olisi vaikka sitten linkkiä tarkempiin tietoihin. Tietty vaatii aikaa ja vaivaa aluksi mut sen jälkeen helppo ylläpitää?

    Helpottaisi tietää seuraavat asiat:

    1. Mopon vakuutukset, riittääkö normi liikennevakuutus? Johonkin yhtiöön piti ilmoittaa et ajoneuvo on kilpailukäytössä eikä saanut vakuutusta netin kautta.

    2. Henkilökohtaiset vakuutukset? Onko jotain pakollista?

    3. Ajajatutkinnoista onkin nyt ollut hyvin puhetta, mutta tiivistettynä miksi sellainen, onko kauan voimassa, hinta suurinpiirtein.

    4. Lisenssi? Mitä vaaditaan? Ilmeisesti täytyy olla jonkin seuran jäsen? Kelpaako motorg, paljon maksaa suurinpiirtein ja mistä saa

    5. Tekniset säännöt löytyy ilmeisesti sääntökirjasta, (linkki varmaan kätevämpi kuin suora vastaus)

    6. Onko jotain huomioitavaa varikkovarusteissa (öljymatto ym.)

    Tällä hetkellä on kuva, että hommaat ajajatutkinnon, ostat lisenssin ja ajat. Pyörään tietty varmistukset ym. jos ajaa muutaku scc:tä. Mutta noi vakuutuksien voimassaolot ym on mulle ainakin epäselviä. Mukavahan sitä olisi kilpailla, ehkäpä ensi kaudella jos nyt sattuu edes hiukan vauhtia tulemaan ja budjettia olemaan.
    gsxR750k6
  4. #4
    1. Mopon vakuutukset, riittääkö normi liikennevakuutus? Johonkin yhtiöön piti ilmoittaa et ajoneuvo on kilpailukäytössä eikä saanut vakuutusta netin kautta.

    Liikennevakuutus on pakollinen Suomen radoilla, koska niitä ei ole riittävästi "eristetty" eli marjamummo voi eksyä radalle ja tulla yliajetuksi.
    Moottoriliiton kisoissa (ei kerhokisassa) tarttee olla ajajalisenssi, koska kansainväliset vaatimukset. Vinkki: http://www.mprata.fi/index.php?topic...39403#msg39403
    Kertalisenssin saa paikan päältä (110e)


    2. Henkilökohtaiset vakuutukset? Onko jotain pakollista?
    Ajajalisenssi riittää: http://www.moottoriliitto.fi/ajajill...enssi-minulle/

    3. Ajajatutkinnoista onkin nyt ollut hyvin puhetta, mutta tiivistettynä miksi sellainen, onko kauan voimassa, hinta suurinpiirtein.

    Ei maksa mitään. Suoritetaan kerran. Ilman sitä ei saa kisata (paitsi kerhokisassa)

    4. Lisenssi? Mitä vaaditaan? Ilmeisesti täytyy olla jonkin seuran jäsen? Kelpaako motorg, paljon maksaa suurinpiirtein ja mistä saa

    Kohdissa 1 ja 2 vastauksia. Kisatessa pitää olla sellaisen seuran jäsen, joka kuuluu Moottoriliittoon. Motorg on SML:n kannattajajäsen - en osaa sanoa riittääkö Motorgin jäsennyys. Aika moni on MP-tuen jäsen (http://www.mp-tuki.com/tuote-osasto/...2017-vuodelle/) Vuosimaksu muistaakseni 25e. "Tuki ja Motorg" on kavereita keskenään.

    5. Tekniset säännöt löytyy ilmeisesti sääntökirjasta, (linkki varmaan kätevämpi kuin suora vastaus)

    http://www.moottoriliitto.fi/ajajill...t/road-racing/ . Tärkeimpiä urheilusäännöstö ja jokamiesluokka.

    6. Onko jotain huomioitavaa varikkovarusteissa (öljymatto ym.)
    Jokkiksen periaate on mahdollisuus ajaa paikan päälle, kisata ja ajaa pois, joten säännöt lievemmät. Alastarossa kilvettömille mattovaatimus, kilvellisille ei.

    Tällä hetkellä on kuva, että hommaat ajajatutkinnon, ostat lisenssin ja ajat. Pyörään tietty varmistukset ym. jos ajaa muutaku scc:tä. Mutta noi vakuutuksien voimassaolot ym on mulle ainakin epäselviä.
    Olet oikeassa. Liikennevakuutus ja ajajalisenssi oltava.
  5. #5
    Paljonkos on toi SSC kisa vklp hinta? Osallistumismaksu yms.
    Yamaha YZF-R6R
    ex. MV Agusta Brutale 910R
    ex. Yamaha MT-07
    ex. Suzuki DRZ 400sm
  6. #6
    MotOrg on SML:n kannattajajäsen, mutta kisaamista varten pitää kuulua varsinaiseen jäsenkerhoon. Esim. HelRC tai mp-tuki ovat edullisia vaihtoehtoja.
  7. #7
    Lainaa Jonezi kirjoitti Katso viesti
    Paljonkos on toi SSC kisa vklp hinta? Osallistumismaksu yms.
    Vapaat (mutta pakolliset, sääntöjen mukaan pitää olla 3 kierrosta harkoista) harkat 70€ perjantaina. Osallistumismaksu 250€ ja taitaa tulla jälki-ilmottautumisesta 50€ lisää. Kertalisenssi 110€.
    R6R -12
  8. #8
    Lainaa Fredde_V kirjoitti Katso viesti
    Vapaat (mutta pakolliset, sääntöjen mukaan pitää olla 3 kierrosta harkoista) harkat 70€ perjantaina. Osallistumismaksu 250€ ja taitaa tulla jälki-ilmottautumisesta 50€ lisää. Kertalisenssi 110€.

    Kolme kierrosta aika-ajoissa. Ei kukaan pakota tai katso treenien perään.
    <p>https://www.facebook.com/Mikko-Koirikivi-52-778144195566031/</p>
  9. #9
    Kyselin Frontilta järjestetäänkö ajajatutkintoja loppu kaudesta muualla kuin alastarolla,molempien motoparkkien kisa viikonloppuna perjantaina mahdollisuus järjestää mikäli halukkaita osallistujia on useampi henkilö.
    Oisko kiinnostuneita?
    cbr1000rr
  10. #10
    Lainaa suizaki kirjoitti Katso viesti
    Kolme kierrosta aika-ajoissa. Ei kukaan pakota tai katso treenien perään.
    "Ajaja voidaan hyväksyä kilpailun lähtöön, jos hän on ajanut vähintään 3 harjoituskierrosta virallisten harjoitusten aikana. "

    Okei, aika-ajot siis tulkitaan myös harjoituksiksi.
    R6R -12
  11. #11
    Lainaa Fredde_V kirjoitti Katso viesti
    "Ajaja voidaan hyväksyä kilpailun lähtöön, jos hän on ajanut vähintään 3 harjoituskierrosta virallisten harjoitusten aikana. "

    Okei, aika-ajot siis tulkitaan myös harjoituksiksi.
    Tulkinnasta kannattaa vielä kysyä viralliselta taholta, mutta ei ne uloskaan ole heittäneet, vaikka perjaintain noituu pyörää kasaan varikolla ja lauantaina suoraan aika-ajoihin
    <p>https://www.facebook.com/Mikko-Koirikivi-52-778144195566031/</p>
  12. #12
    Lainaa Fredde_V kirjoitti Katso viesti
    "Ajaja voidaan hyväksyä kilpailun lähtöön, jos hän on ajanut vähintään 3 harjoituskierrosta virallisten harjoitusten aikana. "

    Okei, aika-ajot siis tulkitaan myös harjoituksiksi.
    021.5: "Kilpailutapahtumassa voi olla vapaaharjoitus, aika-ajoharjoitus ja warm up- harjoitus."

    Kisaviikonloppua edeltävät (usein pe) vapaat harjoitukset eivät taida yleensä olla virallisia harjoituksia, eli ne 3 kierrosta pitää saada aikaan aika-ajoissa, tai sitten warm-upissa sunnuntaina (?? tästä en ole ollenkaan varma...)
    Yamaha XJ 600 - Suzuki GSX-R 1000 K7 - Triumph Daytona 675
  13. #13
    Lainaa Habbax kirjoitti Katso viesti
    6. Onko jotain huomioitavaa varikkovarusteissa (öljymatto ym.)
    Sääntöjen mukaan pitää olla myös vähintään 6kg:n sammutin mukana. Jos menee toisten teltan viereen, niin sitä varmaan voi "lainata" (en ole kuullut ainakaan valituksia puutteista), mutta oikeastikin olisi ihan hyvä että joka teltalla olisi näkyvissä sammutin jonka voi siitä tempaista mukaan jos tarve tulee varikolla.
    Yamaha XJ 600 - Suzuki GSX-R 1000 K7 - Triumph Daytona 675
  14. #14
    Lainaa oukkis kirjoitti Katso viesti
    Sääntöjen mukaan pitää olla myös vähintään 6kg:n sammutin mukana. Jos menee toisten teltan viereen, niin sitä varmaan voi "lainata" (en ole kuullut ainakaan valituksia puutteista), mutta oikeastikin olisi ihan hyvä että joka teltalla olisi näkyvissä sammutin jonka voi siitä tempaista mukaan jos tarve tulee varikolla.
    Tähän liittyen. Jos olette ostamassa sammutinta, täytyy suositella hiilidioksidisammutinta. Jauhesammuttimella taitanee voida sanoa heippa pyörälle ja koko varikkokalustolle jo pienen palon jälkeen. Jauhetta on joka paikassa, ja kuulemma syövyttää metalliosia. Hiilidioksidisammuttimella palo sammuu eikä ylimääräistä vahinkoa tapahdu. Onhan ne kalliimpia (n. 150e vs 20e jauhesammutin) mutta oli se pyörä ja teltassa lojuvat kamatkin vielä huomattavasti kalliimpia.
    R6R -12
  15. #15
    Lainaa Fredde_V kirjoitti Katso viesti
    Tähän liittyen. Jos olette ostamassa sammutinta, täytyy suositella hiilidioksidisammutinta. Jauhesammuttimella taitanee voida sanoa heippa pyörälle ja koko varikkokalustolle jo pienen palon jälkeen. Jauhetta on joka paikassa, ja kuulemma syövyttää metalliosia.
    +1, erityisesti kosteus ja jauhe yhdessä pyörän osissa niin morjes. Taitaa pahimmassa tapauksessa riittää pelkkä ilmankosteus, mutta etenkin jos menee pesemään jauhetta pois vedellä niin ruostuu/hapettuu/syöpyy kelvottomaksi mm. elektroniikkaosat todella surkeaan kuntoon.
  16. #16
    Lainaa oukkis kirjoitti Katso viesti
    Sääntöjen mukaan pitää olla myös vähintään 6kg:n sammutin mukana. Jos menee toisten teltan viereen, niin sitä varmaan voi "lainata" (en ole kuullut ainakaan valituksia puutteista), mutta oikeastikin olisi ihan hyvä että joka teltalla olisi näkyvissä sammutin jonka voi siitä tempaista mukaan jos tarve tulee varikolla.

    Lauantain kisa on ennen Sunnuntain wam uppia, joten aika-ajossa on ajeltava se kolme kiekkaa, jos lauantaina mielii viivalle. Tarkoituksena taitaa olla, että rata ja olosuhteet on kuljettajalle tutut. En ole kuullut, että ketään olisi koskaan poikkeustilanteessa evätty kisoista tämän takia.

    Jos meinaa pärjätä, niin perjantain treenejä suosittelen vahvasti. Pää tottuu kisakumppaneiden vauhtiin ja tuntuma Lauantaina aamusta on yleensä paljon parempi, kuin suoraan töistä aika-ajoihin periaatteella.
    <p>https://www.facebook.com/Mikko-Koirikivi-52-778144195566031/</p>
  17. #17
    Lainaa pienisopoapina kirjoitti Katso viesti
    Ei tarvi katsastaa. Ajonäyttö on aika vapaamuotoinen. Tarkoitus selvittää kykeneekö kuljettaja ajamaan kisassa. Tietenkin riippuu näytön vastaanottajan asenteesta/mielentilasta.
    Ihan mielenkiinnosta saiskos HIEMAN tarkennusta tohon lihavoituun lauseeseen...
  18. #18
    71°10'21" Pekksu:n avatar
    Liittyi Feb 2012
    Southern Finland
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa CBR 600RR kirjoitti Katso viesti
    Ihan mielenkiinnosta saiskos HIEMAN tarkennusta tohon lihavoituun lauseeseen...
    En tiedä, mutta voisin kuvitella, että vähän vastaava juttu kuin meiän ratapäivillä nopeeseen siirtyminen. Eli joku järkkäri tai vastaava tulee vähän vilkaisemaan, soveltuuko kuljettajan ajaminen siihen ryhmään; onko käyttäytyminen loogista ja ennakoitavaa yms yms.

    Fiksummat korjannee, jos meni aivan metsään.
    YZF-R6R -06
    &
    FZ6-S -05
  19. #19
    Lainaa Fredde_V kirjoitti Katso viesti
    Tähän liittyen. Jos olette ostamassa sammutinta, täytyy suositella hiilidioksidisammutinta. Jauhesammuttimella taitanee voida sanoa heippa pyörälle ja koko varikkokalustolle jo pienen palon jälkeen. Jauhetta on joka paikassa, ja kuulemma syövyttää metalliosia. Hiilidioksidisammuttimella palo sammuu eikä ylimääräistä vahinkoa tapahdu. Onhan ne kalliimpia (n. 150e vs 20e jauhesammutin) mutta oli se pyörä ja teltassa lojuvat kamatkin vielä huomattavasti kalliimpia.

    Itse suosittelen kalvovaahtosammutinta. Vähän kalliimpi kuin normi jauhe, mutta sotku on minimaalinen. Ainoa ongelma on, että sammutin ei kestä jäätymistä, eli säilytettävä lämpimässä paikassa. Kerran oon suhauttanut tuommoisen tyhjäksi auton konehuoneeseen ja pikku huuhtelu riitti sotkun siivoamiseen. Käytännössähän tuo kalvovaahto on saippuaveden tapaista litkua. Koti- tai tallikäytössä erinomainen, koska kynnys käyttämiselle on olematon helpon siivottavuuden vuoksi.


    - T -
    The Lakkivaari


    Yamaha R6r ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  20. #20
    Lainaa CBR 600RR kirjoitti Katso viesti
    Ihan mielenkiinnosta saiskos HIEMAN tarkennusta tohon lihavoituun lauseeseen...
    Tutkinnon ajatuksena on selvittää, että kuljettaja ymmärtää miten ajetaan turvallisesti radalla ja miten siellä käyttäydytään. Esimerkiksi että osaa liittyä ja poistua, näyttää käsimerkkiä poistuttaessa jne.

    Eli jos osaat ajaa esimerkiksi orgin päivät läpi ilman mustaa lippua, niin varmaan läpäisee ajotutkinnonkin. En ole ainakaan kuullut että joku ei olisi läpäissyt tutkintoa. Omalla kohdalla tutkinon vastaanottaja katseli varikolta kun kävin ratapäivällä ajamassa yhden ajosetin. Kyseessä oli vuosi 2009?, joten käytännöt ovat voineet kiristyäkin. Käsittääkseni kuitenkaan eivät ole.


    - T -
    The Lakkivaari


    Yamaha R6r ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  21. #21
    Lainaa suizaki kirjoitti Katso viesti

    Jos meinaa pärjätä, niin perjantain treenejä suosittelen vahvasti. Pää tottuu kisakumppaneiden vauhtiin ja tuntuma Lauantaina aamusta on yleensä paljon parempi, kuin suoraan töistä aika-ajoihin periaatteella.

    Tämäkin on vähän että mikä sopii kenellekin. Joskus muinoin jokkiksessa oli kuski, joka ei koskaan ajanut treenipäivää ennen kisoja. Taisi voittaa mestaruudenkin siihen aikaan kun jokkiksessa oli +50 kuskia viivalla.

    Itselle ei myöskään sovellu treenipäivä ennen kisaa, paremmat tulokset tulee kun hoitaa treenit edeltävällä viikolla tai edellisenä viikonloppuna. En tosin koskaan ole kummoisesti pärjännytkään, nykyiset meriititkin lienee enemmän foorumikirjoittelun puolella


    - T -
    The Lakkivaari


    Yamaha R6r ja BSA A7SS caferacer

    https://www.facebook.com/pages/Eronenbros/216050551738408

    https://www.facebook.com/tuukkaTTkorhonen

  22. #22
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Tämäkin on vähän että mikä sopii kenellekin. Joskus muinoin jokkiksessa oli kuski, joka ei koskaan ajanut treenipäivää ennen kisoja. Taisi voittaa mestaruudenkin siihen aikaan kun jokkiksessa oli +50 kuskia viivalla.

    Itselle ei myöskään sovellu treenipäivä ennen kisaa, paremmat tulokset tulee kun hoitaa treenit edeltävällä viikolla tai edellisenä viikonloppuna. En tosin koskaan ole kummoisesti pärjännytkään, nykyiset meriititkin lienee enemmän foorumikirjoittelun puolella


    - T -
    Meitä on toki erilaisia yksilöitä ja erilaisille ihmisille sopii erilainen valmistautuminen. Omalla kohti treenimäärä on aika lailla suoraan verrannollinen vauhtiin. 4 päivää pidempää putkea ei ole tullut treenattua, mutta joka päivä tahti paranee.

    Jokkiksessa näyttää olevan mahtavan paljon väkeä viivalla tänä vuonna. Siinä luokassa ei pärjääminen nykypyörällä (==2000-luvun kyykky) ja ok kuntoisilla käytetyillä kumeilla ole kuin ranteista kiinni.
    Kokeilemaan vaan... jos ei muuten, niin vaikka ajamalla paikalle
    <p>https://www.facebook.com/Mikko-Koirikivi-52-778144195566031/</p>
  23. #23
    Itse suoritin ajajatutkinnon 2010 kemoralla ja silloin homma meni niin että aamupäivällä oli se teoriaosuus ja iltapäivällä ajo-osuus jossa ajettiin 2 kierroksen "kisa". Eli tutustumiskierros, järjestäytyminen gridiin, lämppärikierros ja sitten startti ja 2 kierrosta ruutulipulle. Kaikki saivat suoritettua, jopa minä
    RSV4 Factory
  24. #24
    Lainaa Tumppi kirjoitti Katso viesti
    Omalla kohdalla tutkinon vastaanottaja katseli varikolta kun kävin ratapäivällä ajamassa yhden ajosetin. Kyseessä oli vuosi 2009?, joten käytännöt ovat voineet kiristyäkin. Käsittääkseni kuitenkaan eivät ole.


    - T -
    2016 keväällä oli sama käytäntö, tosin riitti kun ajo pari kierrosta.
    Viimeksi muokannut: -JuhaK-; 28.07.2017 klo 23:37.
    Perus ECU flashaus + quickshifterin aktivointi onnistuu GSX-R K5-L1 1000 ja K6-L5 600/750
  25. #25
    Tutkiskelija tarkkaili ajoani pe treeneissä ja kelpuutti. 2013
  26. #26
    Teoriaosuus ens viikolla Lahdessa. Katso Mp-tuki facebook.
  27. #27
    Lainaa pienisopoapina kirjoitti Katso viesti
    Teoriaosuus ens viikolla Lahdessa. Katso Mp-tuki facebook.
    Laiskoille lainaus naamakirjasta:

    Jukka Relander kirjoitti:
    Jos olet samassa tilassa kuin kuvan henkilö, tekisi mieli kisaan, radalle ajamaan täysillä, mutta ajajatutkintoa ei ole suoritettu, niin älä panikoi.

    Ensi viikolla olevaan Alastaron kilpailuun ehtii vielä suorittamaan ajajatutkinnon teorian (järjestän sen ensi viikolla Lahdessa) ja näyttö hoituu tarvittaessa myöskin.

    Privaviestiä vaan allekirjoittaneelle ja homma haltuun.

    Star Service cupin lähdössä kohta 30 kuskia, joten hyvät kapinat tiedossa.
  28. #28
    Vähän sivuaa aihetta ehkä mutta

    1) Saako ajajatutkintoa suoritettua Botniaringillä tänä vkl missää muodossa?
    2) Ymmärsinkö oikein, että SM-sarjassa on JOKAISEEN kisaan 300e ilmoittautumismaksu? Eli pelkät ilmoittautumiset kauteen on 1500e/vuosi?
    Everyone dies... today or 50 years from now, what does it matter?
    - Achilles, Troy -
    (my words exactly)
  29. #29
    Lainaa PrivateeR kirjoitti Katso viesti
    Vähän sivuaa aihetta ehkä mutta

    1) Saako ajajatutkintoa suoritettua Botniaringillä tänä vkl missää muodossa?
    2) Ymmärsinkö oikein, että SM-sarjassa on JOKAISEEN kisaan 300e ilmoittautumismaksu? Eli pelkät ilmoittautumiset kauteen on 1500e/vuosi?
    2) Ilmoittautumismaksu ennakkoon on ollut SM-luokkiin tyypillisesti 200-250€ ja jälki-ilmo 50€ kalliimpi. Osassa kisoista perjantain treeni kuuluu hintaan, mutta osassa se maksaa erikseen. Eli kyllä noihin ilmoihinkin palaa nelinumeroinen summa jos koko kauden ajaa.

    Oma keskustelunsa sitten on kuinka päästäisiin siihen suuntaan, etteivät pellet maksaisi sirkusta vaan pääsylipputulot kattaisivat kustannukset.
  30.  
  31. #30
    Sehä on helposti ratkaistu.... kysytään AKK:lta... ne on mestareita täyttämään katsomot mainonnalla ja hinnoittelulla.
    Eiku....

    Mut siis iha vakavalla naamalla ni Suomessa on tullu huomattua tää nerokkuus logiikassa, että ensin maksaa A, ja jos menee tappiolle, ni heti ensimmäisenä hinnat nousee A x 1,5 miettimättä yhtään että millä muulla menetelmillä voittoja voitais helpommin saada.

    Jenkkilässä sentäs ovat ymmärtäneet hinnoittelun päälle melkeinpä lajissa kuin lajissa. Liput maksaa sen verran suht isoihinkin tapahtumiin että tavallisella tallaajalla on suht helposti varaa käydä. Ja sen lisäksi että lipun hinnat on edulliset jolloin väkeä käy, niin ruoka/juoma on hieman kaupan tasoa kalliimpaa muttei niin kallista ettei kukaan halua edes ostaa.

    Ja tota mainontaa en pysty ymmrtämään. AINOA moottoriurheilutapahtuma josta oon kuullu puoliväkisin mainoksia on EM DragRace Alastarolla. Sitä pyöritetään Radio Rockissa satoja kertoja per kesä. Vähä vaikea olla huomaamatta/muistamatta. Ja joo, tiedän kyllä että Radio Rockilla mainos on suht kallis, mutta löytyy niitä muitakin mainosmedioita.

    AKK:llakin on pää niin syvällä perseessä, että ei oo kisoissa minkään sortin mainontaa, ei lehdissä, ei radiossa, ei televisiossa, ei edes tienvarsilla radan läheisyydessä perkele.... ja sitte itketään kuorossa kun ei oo katsojia kisoissa ja sitte ratkaisuna ehdottavat että karsitaan kisoja pois kalenterista..... Vittu tätä päättäjien nerokkuutta!
    Everyone dies... today or 50 years from now, what does it matter?
    - Achilles, Troy -
    (my words exactly)
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen