Motoristin EA-taidot?

[TuppervaariNG]

Miten on, millaisella tasolla on ea-taidot liittyen harrastuksen eri muotoihin ja valmiuteen auttamisessa?

[Rekkamasa]

EA 1 käytynä ammatissapätemiskortin takia mut vois kait tuota petratakkin. Täytyykin ottaa ohjelmaan käydä kakkonen ens kierroksella.

[ktv]

Mahdollisella onnettomuuspaikalla soitan apua 112 sovelluksella, kun en yleensä tiedä missä olen. Sen jälkeen varmaankin pyörryn kauhusta paikalle.

[Manse]

Omat taitoni sillä tasolla mitä aikanaan koulussa opetettiin. Eli, kiristysside laitetaan haavan ja sydämen välille, paitsi jos haava on päässä.

[TuppervaariNG]

Joo hyvä seikkana on juuri nuo ammattipätevyyskoulutukset joihin pääsääntöisesti kuuluu vähintäänkin hätäensiapu.

Joltain osin vois ajatella räätälöityä motoristin hätäensiapua jossa eräs oleellinen asia tulisi käsiteltyä eli kypärän irroittaminen loukkaantuneelta.

Valitettavan usein menehtymisen syynä on yksinkertaisesti tukehtumisen eli siinä suhteessa valmius ja rohkeus auttamiseen olisi ensiarvoisen tärkeää.

[seppo02]

EA2, vajaan vuoden vanha

[specka]

EA1 joskus sekä hätäensiapua ja alkusammutuskoulutusta käytynä useampaan kertaan mut suoritukset ei oo enää ajantasalla, ku tais olla kolmen vuoden välein käytävä.

Tarvinnu en onneksi oo, mutta varmaan enemmän avuksi kuin haitaksi olisi jos tilanteeseen joutus.

[lario]

SA-INT melekein vuoden punainen risti hihassa ja sitten on duunin takia aina joku ensiapu voimassa.
Tähän kun lisätään vielä parikymmentä vuotta VPK:ta, niin eiköhän sitä osaa 112 soittaa

[Joe]

EA1 joskus sekä hätäensiapua ja alkusammutuskoulutusta käytynä useampaan kertaan mut suoritukset ei oo enää ajantasalla, ku tais olla kolmen vuoden välein käytävä.

Tarvinnu en onneksi oo, mutta varmaan enemmän avuksi kuin haitaksi olisi jos tilanteeseen joutus.

Lähes identtinen tilanne. Aikoinaan piti työn puolesta olla aina EA2 voimassa, samoin harrastuksen. Nykyään ei ole enää voimassa, mutta töissä oli kysely eli ainakin ykkösen saa kohta taas voimaan.

Sen verran on eroa että yhden kerran olen erään, paljon monopoliyhtiön tuotetta nauttineen, puoliammattilaisen, huolehtinut ambulanssiin kun polkupyörä heittäytyi alta. Tajuihinsa se ei tullut ennen lanssia, mutta hengitys kulki normaalisti. Pääsin helpolla kun ei tarvinnut kuin purkka kaivaa suusta ja huolehtia että hengittää.

Ei siinä paniikkia tullut mutta pakko myöntää ettei tilanne mikään mukavakaan ollut. Ihan selkeä rantojen mies ja toivoin kyllä todella ettei tarvi elvyttämään alkaa. Ei kuitenkaan voinut ohikaan ajaa kun paikalla oli jo pari kauhistelijaa tekemättä mitään asialle.

[Mrvexin]

EA1 , Työnkautta voimassa, myös tulityökortti, jossa siis sammutus.

[TuppervaariNG]

Lähes identtinen tilanne. Aikoinaan piti työn puolesta olla aina EA2 voimassa, samoin harrastuksen. Nykyään ei ole enää voimassa, mutta töissä oli kysely eli ainakin ykkösen saa kohta taas voimaan.

Sen verran on eroa että yhden kerran olen erään, paljon monopoliyhtiön tuotetta nauttineen, puoliammattilaisen, huolehtinut ambulanssiin kun polkupyörä heittäytyi alta. Tajuihinsa se ei tullut ennen lanssia, mutta hengitys kulki normaalisti. Pääsin helpolla kun ei tarvinnut kuin purkka kaivaa suusta ja huolehtia että hengittää.

Ei siinä paniikkia tullut mutta pakko myöntää ettei tilanne mikään mukavakaan ollut. Ihan selkeä rantojen mies ja toivoin kyllä todella ettei tarvi elvyttämään alkaa. Ei kuitenkaan voinut ohikaan ajaa kun paikalla oli jo pari kauhistelijaa tekemättä mitään asialle.

Juuri näin, loistavaa

Tuo ensiapu ei ole mitään rakettitiedettä, mutta säännöllinen taitojen kertaus on aina hyödyksi.
On aika yksinkertaisia, mutta hengen pelastavia toimipiteitä mitä maallikko voi tehdä.

Valitettavasti on yhä olemassa varsin pinttyneitä uskomuksia mitä ei saisi tai mitä ei voisi/tarvitsisi tehdä.

[Joe]

Pakko kuitenkin todeta että tilanne oli epämiellyttävä. Tiesin että osaan ja pystyn elvyttämän jos tarve vaatii, mutta uhri ei todellakaan siihen houkutellut.

Samaan aikaan oli takaraivossa että mun on pakko tehdä se mitä tarvii ja osaa. Ei sen voi antaa kuolla sen takia että tekee pahaa. Oli kyllä ihan helvetin kova helpotus että kaveri hengitti hyvin eikä tarvinnut sen enempää tehdä. Fiilis oli kuitenkin että pakkohan se on elvyttää jos siihen pisteeseen joudutaan, muuten olis tänä päivänä vaikea katsoa peiliin.

Tilanteesta on aikaa jo lähes 20 vuotta, mutta muistan sen edelleen varsin hyvin ja tämä ketju nosti fiiliksen pintaan tosi tuoreen oloisena.

[TuppervaariNG]

Pakko kuitenkin todeta että tilanne oli epämiellyttävä. Tiesin että osaan ja pystyn elvyttämän jos tarve vaatii, mutta uhri ei todellakaan siihen houkutellut.

Samaan aikaan oli takaraivossa että mun on pakko tehdä se mitä tarvii ja osaa. Ei sen voi antaa kuolla sen takia että tekee pahaa. Oli kyllä ihan helvetin kova helpotus että kaveri hengitti hyvin eikä tarvinnut sen enempää tehdä. Fiilis oli kuitenkin että pakkohan se on elvyttää jos siihen pisteeseen joudutaan, muuten olis tänä päivänä vaikea katsoa peiliin.

Tilanteesta on aikaa jo lähes 20 vuotta, mutta muistan sen edelleen varsin hyvin ja tämä ketju nosti fiiliksen pintaan tosi tuoreen oloisena.

Noinhan se menee, että ajatuksia herättää ja mieleen jää varmasti. Samoin se kun tilanne tulee eteen täysin arvaamatta ja varoittamatta.

Noilla kursseilla opetetaan myös ennakoimaan tilanteen pahenemista ja harjoitellaan...menkää mukaan kursseille kun tilaisuus tulee.

Hyvää kehitystä asian suhteen on tapahtunut siiinä, että yleinen kiinnostus ea;ta kohtaan on kohonnut, ja ammattimiehillä tuolla tien päällä se kuuluu jo noihin pätevyysvaatimuksiin.

[VKO]

Vuodesta 2005 lähtien istuttu ambulanssin kyydissä.. Jottain saattanee osata.. Lähinnä Mikki laastarin laittoa jne

[Jagroan]

Pakko kuitenkin todeta että tilanne oli epämiellyttävä. Tiesin että osaan ja pystyn elvyttämän jos tarve vaatii, mutta uhri ei todellakaan siihen houkutellut.

Samaan aikaan oli takaraivossa että mun on pakko tehdä se mitä tarvii ja osaa. Ei sen voi antaa kuolla sen takia että tekee pahaa. Oli kyllä ihan helvetin kova helpotus että kaveri hengitti hyvin eikä tarvinnut sen enempää tehdä. Fiilis oli kuitenkin että pakkohan se on elvyttää jos siihen pisteeseen joudutaan, muuten olis tänä päivänä vaikea katsoa peiliin.

Tilanteesta on aikaa jo lähes 20 vuotta, mutta muistan sen edelleen varsin hyvin ja tämä ketju nosti fiiliksen pintaan tosi tuoreen oloisena.

Sain joskus ea kurssilta sellasen avaimenperä elvytysmaskin. Se kulkee lähes aina mukana avainlenkissä. Onneksi sitä en ole koskaan tarvinnut, mutta helpottaa kyllä ajatusta elvyttämisestä.

[XX-xenon]

riittää kun painelee, ei tarvitse välttämättä puhaltaa. veressä oleva happi riittää joksikin aikaa. toki eri asia sitten jos avun tulo kestää reilusti, sitten toinen juttu ja jossain vaiheessa alkaa paikat vaatia happea. myös hapen puutostila eli esim hukuksissa olleet ja sitten pienet lapset jne eri asia, silloin myös puhallus mukaan.

puhalluksessa on vaan se hankala puoli, että se pitää osata kunnolla. muuten menee vaan ilmaa mahaan, sitten lentää jossain vaiheessa oksennus, jonka sitten tyyppi vetää keuhkoihin ja elvytys on vielä hankalampaa.. myös elvyttäjän kannalta.

ea1 tuli joskus suoritettua, kun oli pakko työn puolesta. en ole jaksanut uusia. ei siihen korttia tarvita, jos jotain sattuu. pitää soveltaa sitten.

[mchuurre]

Ensisiteitä etuteleskoopin stefavuotoja varten aina matkassa, ja usein käytettykkin, (jäätyvissä keliolosuhteissa menee stefat, ellei sukalla ole suojattu!)....

[TuppervaariNG]

riittää kun painelee, ei tarvitse välttämättä puhaltaa. veressä oleva happi riittää joksikin aikaa. toki eri asia sitten jos avun tulo kestää reilusti, sitten toinen juttu ja jossain vaiheessa alkaa paikat vaatia happea. myös hapen puutostila eli esim hukuksissa olleet ja sitten pienet lapset jne eri asia, silloin myös puhallus mukaan.

puhalluksessa on vaan se hankala puoli, että se pitää osata kunnolla. muuten menee vaan ilmaa mahaan, sitten lentää jossain vaiheessa oksennus, jonka sitten tyyppi vetää keuhkoihin ja elvytys on vielä hankalampaa.. myös elvyttäjän kannalta.

ea1 tuli joskus suoritettua, kun oli pakko työn puolesta. en ole jaksanut uusia. ei siihen korttia tarvita, jos jotain sattuu. pitää soveltaa sitten.

Kuten tuolla aikaisemmin mainitsin, aina välillä tulee jumiutuneesta käsityksiä ja uskomuksia erilaisiin näkökulmiin perustuen.. Noita yleisiä ensiapuohjeita päivitetään aina silloin tällöin ERC:n toimesta.

Ensiapukursseja järjestetään juuri sen takia, että kansalaiset saisivat ajanmukaiset ja näyttöön perustuvat ensiaputaidot. Sekä voisivat harjoitella mm. peruselvytystä.

Tuo lainauksessa mainittu käsitys "riittää kun painelee" on yleisten ensiapuohjeiden mukaisesti väärä tapa.

Säännöllinen osallistuminen ensiapukursseille antaa valmiuden toimia oikein. Kursseilla opetetaan toimimaan tiettyjen protokollien mukaisesti eri tilanteissa. Hapatuksen riittävyyden arviointi, ei kuulu ensiapuun.

[XX-xenon]

Tuo lainauksessa mainittu käsitys "riittää kun painelee" on yleisten ensiapuohjeiden mukaisesti väärä tapa.

saa sillä kuitenkin elimistössä jäljellä olevan hapettuneen veren kiertämään ja happi liikkuu sinne minne pitääkin. ja kaikki ihmiset eivät edes halua antaa painelu-puhallus-elvytystä.

yleiset ohjeet toki edelleen opastavat antamaan painelu-puhallus-elvytystä. hätäkeskukseen jos soittaa, niin siellä opastavat painelemaan taukoamatta ellei ole juuri hapenpuutteesta johtuva tilanne kuten hukuksissa ollut henkilö tai lapsi.

[TuppervaariNG]

saa sillä kuitenkin elimistössä jäljellä olevan hapettuneen veren kiertämään ja happi liikkuu sinne minne pitääkin. ja kaikki ihmiset eivät edes halua antaa painelu-puhallus-elvytystä.

yleiset ohjeet toki edelleen opastavat antamaan painelu-puhallus-elvytystä. hätäkeskukseen jos soittaa, niin siellä opastavat painelemaan taukoamatta ellei ole juuri hapenpuutteesta johtuva tilanne kuten hukuksissa ollut henkilö tai lapsi.

Kuten jo aiemmin, kannattaa mennä ensiapukurssille. Ei tarvitse jokaisen keksiä omia ensiapuohjeita, omine perusteluineen kun kursseilta saa ajantasalla olevat tiedot sekä taidot.

Ja ihan näyttöön perustuen, nämä ensiapu, kuten myös elvytysohjeet muuttuvat.

https://youtu.be/7e2W8tdgzy0

[harald73]

Taidot on sillä tasolla, että EA voisi mun puolesta olla vaikka EnnakoivaAjo. Sujuisi nimittäin paremmin. On sitä intissä tullut Anne -nukkea elvytettyä, mutta se jäikö henkiin on jäänyt vähän hämärän peittoon.

[XX-xenon]

Kuten jo aiemmin, kannattaa mennä ensiapukurssille. Ei tarvitse jokaisen keksiä omia ensiapuohjeita, omine perusteluineen kun kursseilta saa ajantasalla olevat tiedot sekä taidot.

Ja ihan näyttöön perustuen, nämä ensiapu, kuten myös elvytysohjeet muuttuvat.

https://youtu.be/7e2W8tdgzy0

ohjeet muuttuvat aina silloin tällöin ja kurssitus sekä harjoittelu toki aina kannattaa, ei kai kukaan nyt omia ohjeita keksi enää nykyaikana, nehän on keksitty jo valmiiksi. pääasia että niitä tarvittaessa käyttää. ja uskaltaa käyttää.

[TuppervaariNG]

ohjeet muuttuvat aina silloin tällöin ja kurssitus sekä harjoittelu toki aina kannattaa, ei kai kukaan nyt omia ohjeita keksi enää nykyaikana, nehän on keksitty jo valmiiksi. pääasia että niitä tarvittaessa käyttää. ja uskaltaa käyttää.

Tää nyt menee vähän juupas, eipäs...

Mutta kuten joku tuolla aiemmin kertoi....

"riittää kun painelee"

on itse sovellettu, ehkä joskus väärin ymmärretty irrallinen lause jostakin.

Nuo ohjeet muuttuvat todellakin aina välillä ja ea-taitojen ylläpitäminen vaatii harjoittelua, siihen on hyvä mahdollisuus juuri noilla kursseilla. Se mitä tehdään ja miksi selviää myös noilla kursseilla, näillä foorumeilla ei niinkään.

Tarkoitus oli todellakin kysyä, millä tasolla on motoristin ea-taidot?

[siraulu]

Tää nyt menee vähän juupas, eipäs...
Tarkoitus oli todellakin kysyä, millä tasolla on motoristin ea-taidot?

Laastarin osaan laittaa mutta takapenkillä usein ensihoidon opettaja.

[XX-xenon]

Tää nyt menee vähän juupas, eipäs...

Mutta kuten joku tuolla aiemmin kertoi....

"riittää kun painelee"

on itse sovellettu, ehkä joskus väärin ymmärretty irrallinen lause jostakin.

Nuo ohjeet muuttuvat todellakin aina välillä ja ea-taitojen ylläpitäminen vaatii harjoittelua, siihen on hyvä mahdollisuus juuri noilla kursseilla. Se mitä tehdään ja miksi selviää myös noilla kursseilla, näillä foorumeilla ei niinkään.

Tarkoitus oli todellakin kysyä, millä tasolla on motoristin ea-taidot?

kuten sanoin: "yleiset ohjeet toki edelleen opastavat antamaan painelu-puhallus-elvytystä. hätäkeskukseen jos soittaa, niin siellä opastavat painelemaan taukoamatta ellei ole juuri hapenpuutteesta johtuva tilanne kuten hukuksissa ollut henkilö tai lapsi". eli pelkkää painelu-elvytystä opastavat sieltä normaalissa elottomuus-tilanteessa. jos sitä nyt normaaliksi voi sanoa. sanotaan nyt vaikka tilanne kun kadulla joku menee elottomaksi silmien edessä.

eli tavallisesti mennään normaaleilla ohjeilla, mutta joskus pelkällä painelulla kuten viranomaisen ohjeissa ja kuten viranomainen ohjeistaa tarvittaessa maallikkoa, joka soittaa hätänumeroon. jos osaa paremman tavan eli painelu-puhallus-elvytyksen, niin tottakai sitten sitä voi hätätilanteessa käyttää. ja ylipäänsä tekee, kuten on opetettu.

ja kuten sanoin: "ohjeet muuttuvat aina silloin tällöin ja kurssitus sekä harjoittelu toki aina kannattaa, ei kai kukaan nyt omia ohjeita keksi enää nykyaikana, nehän on keksitty jo valmiiksi. pääasia että niitä tarvittaessa käyttää. ja uskaltaa käyttää".

edelleen samaa mieltä. joskus painellaan ja puhalletaan, joskus taas vaan painellaan. eli vastaus kysymykseen on juu-ei.

ei mulla sen enempää tähän aiheeseen...

[Roark]

Tarkoitus oli todellakin kysyä, millä tasolla on motoristin ea-taidot?

ORG piti pari vuotta sitten kurssin, jossa käytiin läpi perusteet.
Liikutetaan mahd vähän, ei oteta kypärää pois, takki auki tarvittaessa.
Hereillä oleva rauhallisena ja jutellaan, tajuttomalle hengitystie ja kylkiasento, elottomalle hengitystie ja painelua. Ei jätetä yksin, vahditaan hengitystä. Avaruuspeitolla voi peittää rujot vammat, ettei uhri panikoi.

Tuon lisäksi ressupäivänä sai pikakurssin CATista ja iippositeestä, mutta niitä ei yleensä ole mukana mopoillessa.

[Bone]

Kyllähän nämä päivitetyt "ohjeet" tuohon painelun/puhaltelun tarpeeseen ja suhteeseen on
ihan perustellusti syntyneet, eikä mistään/kenenkään hatusta.

Se on sitten toinen asia, että mikä akuutti tilanne milloinkin on päällä, pitääkö optimitoiminnasta
jollain tapaa tinkiä.... ja mistä tinkiminen "haittaa" milloinkin vähiten.

Koko "optimielvytys" kun taitaa romahtaa aika huolella jo siinä kohtaa kun jää hiukankin
liian pitkäksi aikaa arpomaan.... puhallanko.... kunka monta kertaa.... ja kehtaanko .

Siinä kun hetken liian pitkään haaluilet painelematta, saatkin taas "pumpata" tovin kunnes
saat "paineet ylös" .

Oliko nyt niin, että vettä ryystäneet ja lapset ovat tuosta puhaltelusta eniten hyötyvät??

Toisaalta myös se "hätäensiavun" (elvytyksen) pituus.... esim. ennen amaporukan ilmaantumista
vehkeineen, nostaa sitä vähähappisenkin uloshengitysilman tarvetta.

Tuskin tuo kaikessa yksinkertaisuudessaan katastrofaalinen muistisääntö on......

Että pumppaa perkele, pumppaa. Muu lienee sitten enemmän "hienosäätöä" jonka
arvo toki nousee mitä kauemmin tilanne on päällä.

Saa vapaasti olla sitä mieltä, että koko homma on päin helvettiä ja siinä sitten "tappaa" jonkun vaan pumpaten
jos ei muista hädän hetkellä montako kertaa piti mitäkin ja missä järjestyksessä pilkkua pitikään viilata.
Käytännön riski siihen, että "kävelee vaan hljaa pois" sitten kasvaa käytännössä potenssiin.

Aika vaikuttavan suorasukaisia ja "olennaisuuksia" eri tilanteissa alleviivaavia ovat nuo
tositoimissa maailman kriisialueilla tuivertaneiden kouluttajien vetämät kurssit.

[Janssa]

Hätä EA löytyy ja toukokuun alussa olisi EA1 kurssi. Myöa sammutusopissa käyty aikanaan palolaitoksella ja taskussa myös tulityökortti kattotulitöiden kera jossa myös noita sammutusjuttuja ym. Oli.

[Spirit]

Kyllähän nämä päivitetyt "ohjeet" tuohon painelun/puhaltelun tarpeeseen ja suhteeseen on
ihan perustellusti syntyneet, eikä mistään/kenenkään hatusta.

Se on sitten toinen asia, että mikä akuutti tilanne milloinkin on päällä, pitääkö optimitoiminnasta
jollain tapaa tinkiä.... ja mistä tinkiminen "haittaa" milloinkin vähiten.

Koko "optimielvytys" kun taitaa romahtaa aika huolella jo siinä kohtaa kun jää hiukankin
liian pitkäksi aikaa arpomaan.... puhallanko.... kunka monta kertaa.... ja kehtaanko .

Siinä kun hetken liian pitkään haaluilet painelematta, saatkin taas "pumpata" tovin kunnes
saat "paineet ylös" .

Oliko nyt niin, että vettä ryystäneet ja lapset ovat tuosta puhaltelusta eniten hyötyvät??

Toisaalta myös se "hätäensiavun" (elvytyksen) pituus.... esim. ennen amaporukan ilmaantumista
vehkeineen, nostaa sitä vähähappisenkin uloshengitysilman tarvetta.

Tuskin tuo kaikessa yksinkertaisuudessaan katastrofaalinen muistisääntö on......

Että pumppaa perkele, pumppaa. Muu lienee sitten enemmän "hienosäätöä" jonka
arvo toki nousee mitä kauemmin tilanne on päällä.

Saa vapaasti olla sitä mieltä, että koko homma on päin helvettiä ja siinä sitten "tappaa" jonkun vaan pumpaten
jos ei muista hädän hetkellä montako kertaa piti mitäkin ja missä järjestyksessä pilkkua pitikään viilata.
Käytännön riski siihen, että "kävelee vaan hljaa pois" sitten kasvaa käytännössä potenssiin.

Aika vaikuttavan suorasukaisia ja "olennaisuuksia" eri tilanteissa alleviivaavia ovat nuo
tositoimissa maailman kriisialueilla tuivertaneiden kouluttajien vetämät kurssit.

Viime kertauksessa uusin ohje oli painelulla aloitus, mutta hukkuneita tai lapsia puhalletaan aluksi pari kertaa.

Tuoltahan noita ohjeita löytyy:
https://www.punainenristi.fi/ensiapuohjeet/elvytys

[-perttu-]

Intissä lääkintämiehenä 27 vuotta sitten ja sen jälkeen joitakin EA-kertauksia. Taidot sillä tasolla, että kesälle suunnitellulle parin päivän reissulle otan mukaan ensihoitajan ja lekurin... oikeasti

Jaa ei osallistuinhan juuri syksyllä muutaman tunnin koulutukseen, jossa opetettiin maallikoille tarkoitetun defibrillaattorin käyttöä. Noitahan on alkanut ilmestymään julkisille paikoille mm. marketteihin.