Pyörän geometriasta

[-JuhaK-]

Niin, loiva keulahan noissa on. Jos perää on nostettu 20mm, niin missä kohtaa keula on? Ja painumat jne.

Oliko nyt sitten moottorijarrun säätö pelkästään karttoja flashaten, eikä mitään ruuvisäätöjä? Millanen määrä polttoainetta verraten normaali kartta, ts 2% tai 5% kaasuasento? Eli jos 0% kaasulla antaa polttoainetta, niin minkä verran. Tämähän liittyy myös pyörän kääntymiseen, joten ei ole ihan offia.

Ei ole paljoa vaikutusta, jos lisäät pelkästään soppaa fuel cut poiston jälkeen. Täytyy muokata myös toisioläppien karttoja. Eli siis samalla tapaa kuin Yoshin ECUssa, mutta vähän työläämmin.

[hidas57]

No meinasinkin muuttaa ecun näkemää kaasuasentoa nollakaasulla, mutta vain ajossa, ei paikallaan. Kaikkein simppeleintä on toteuttaa se ajoon lähdettyä tangossa olevalla piirin on/off kytkimellä. Pienellä lisäpiirillä myös automaattisesti. Ecu näkee kaasun olevan vähän auki (tps jännite) vaikka se on kiinni. Toisioläppiä kaiketi ohjataan myös kaasuasennolla. Vaikea kokeilla näin talvella, mutta aion kokeilla myöhemmin. Ehkä ei toimi, mutta sitten jotain muuta, ehkä.

[-JuhaK-]

No meinasinkin muuttaa ecun näkemää kaasuasentoa nollakaasulla, mutta vain ajossa, ei paikallaan. Kaikkein simppeleintä on toteuttaa se ajoon lähdettyä tangossa olevalla piirin on/off kytkimellä. Pienellä lisäpiirillä myös automaattisesti. Ecu näkee kaasun olevan vähän auki (tps jännite) vaikka se on kiinni. Toisioläppiä kaiketi ohjataan myös kaasuasennolla. Vaikea kokeilla näin talvella, mutta aion kokeilla myöhemmin. Ehkä ei toimi, mutta sitten jotain muuta, ehkä.

Niin ja sillä ei ole juurikaan vaikutusta ellet saa kaasuläppiä auki. Toisioläpillä avataan kaasua moottorijarrualueen kierroksilla/kaasunasennoissa.

[Nitrous]

Niin ja sillä ei ole juurikaan vaikutusta ellet saa kaasuläppiä auki. Toisioläpillä avataan kaasua moottorijarrualueen kierroksilla/kaasunasennoissa.

Tosiaan moottorijarru kun syntyy käytännössä moottorin pumppaushäviöstä, joka on sitä suurempi mitä ahtaammasta raosta ilman tarttee kulkee sylinteriin. Pikkasen tuota voi pienentää syöttämällä soppaa, mutta vaikutus ei ole kovin iso, koska käytössä oleva ilmamäärä on aika pieni. Tehokkaammin moottorijarrua saa pois tosiaan avaamalla kaasuläppiä, eli antamalla ilmalle enempi tilaa kulkea. Samalla myös voidaan polttaa enempi bensaa kun ilman määrä sylinterissä on suurempi. Toki sitten polttoaineen syöttäminen moottorijarrussa auttaa konetta heräämään kun mennään jarrulta kaasulle.

[2slow4motion]

Ohjausiskari ja laakerit on kunnossa.. Wp hoitaa ohjausiskarin virkaa ja laakerit vaihdetiin viimekesänä.
Juhan ohjeen mukaan pirkka varmaan haluskin tunkata perää ylös.. Se tehtiin vaihtamalla linkut, ja takaiskarina on k5 tehty joka tais olla sen 8mm pidempi ku k4 vakio.
Renkaana pirellin 200 sarjan olisko 60 profiililla.

Keula on motowillen käsityötä tehty jostain kilparidgestä ja on 4mm pidemmällä liikevaralla..

Ennen perän nostoa pyörä käänty, mutta oli jarrussa todella levoton. Ja etunen meni lukkoon tosi helpolla..

Palikat siis pitäs olla kunnossa..
Pyörä prätkäpajalla säädettävänä.. Katotaan paljonko voimaa katos nokilla, putkella ja servojen poistolla..

Luistokytkintä tossa ei oo. K8 menis heittämällä, mut toisaalta kunnollinen moottorijarru on kiva. Eikä vielä tuu vaihdettua kyljellään pienempää.

Tää on vähän karannut aiheesta.. Taidan laittaa honkaselle tai motowillelle että tuon koko paskan enkä pelkkiä iskareita..

[suizaki]

Ohjausiskari ja laakerit on kunnossa.. Wp hoitaa ohjausiskarin virkaa ja laakerit vaihdetiin viimekesänä.
Juhan ohjeen mukaan pirkka varmaan haluskin tunkata perää ylös.. Se tehtiin vaihtamalla linkut, ja takaiskarina on k5 tehty joka tais olla sen 8mm pidempi ku k4 vakio.
Renkaana pirellin 200 sarjan olisko 60 profiililla.

Keula on motowillen käsityötä tehty jostain kilparidgestä ja on 4mm pidemmällä liikevaralla..

Ennen perän nostoa pyörä käänty, mutta oli jarrussa todella levoton. Ja etunen meni lukkoon tosi helpolla..

Palikat siis pitäs olla kunnossa..
Pyörä prätkäpajalla säädettävänä.. Katotaan paljonko voimaa katos nokilla, putkella ja servojen poistolla..

Luistokytkintä tossa ei oo. K8 menis heittämällä, mut toisaalta kunnollinen moottorijarru on kiva. Eikä vielä tuu vaihdettua kyljellään pienempää.

Tää on vähän karannut aiheesta.. Taidan laittaa honkaselle tai motowillelle että tuon koko paskan enkä pelkkiä iskareita..

En tiedä millä välityksellä linkku on, mutta 8mm liisää iskari pituutta tarkoittaa noin 16mm lisää perän korkeutta. Siihen vielä linkulla vähän lisää. Keulimaan tuo pyörä on vakiona aika herkkä, mutta ei ainakaan vakio tehoilla haitannu minkään vertaa.

Pohjasiko keula tai oliko se liian progressiivinen, kun etukumi halusi mennä lukkoon? Tai jopa liian pintakova, ettei lähde sukeltamaan. Edelleen.. ei mitään älytöntä kyytiä, mutta 10v vanhalla vakio taka iskarilla, kumpaankin keulaputkeen tasan 500ml 5w öljyä, roskiksesta kaivetuilla dunlopeilla Kemora 1.13.2 ja Motopark 1.33 jotain.
Kyytinä ei mitänä tolkutonta, mutta sanoisinko, että max. 1,5 sek Kemoralla huonompi, kuin nykyinen kampe ja Motoparkissa lyösän alustan takia vähän enemmän. Tämä siis kilvellisellä.

En edelleenkään usko, että Japanialainen tekee nyky tonnisesta alle 80kg kuskille täysin ajokelvotonta heti tehtaalla, tai ainakaan sellaista paskaa, että tunkkaamalla sentti tolkulla johonkin suuntaan se paranisi kovin paljoa.

[T1mppa]

Hmm.. Ei oo helppoa. On sen verran ristiriitaista asiaa sekä radikaaleja muutoksia tehty.

Jos ennen perän nostoa (eli pyörä ei ole ollut niin nokallaan), mopo on kääntynyt mutkaan ihan hyvin sekä ollut jarrussa levoton. Tämän jälkeen olet päättänyt vielä nostaa perää entisestään. Mielestäni ollaan menty väärään suuntaan. Etusen lukittumisesta en pysty kommentoida, kun siihen vaikuttaa hyvin paljon myös ajotyyli, renkaat, sää, onko siitepölyä maassa jne.

Vakioperään verrattuna sulla on vaihdettu linkut (joka muuttaa takapään liikettä samalla progressiivisemmaksi), sekä pidempi takaiskari sekä 200/60 takanakki. Tällä on kyllä saatu perää nostettua melkoisesti ja jos lähtötilanne on ollut jos hyvin taittuva sekä levoton mutkassa, niin...

Itse kanssa näitä aikoinani säätelin ja muistan, että jossain vaiheessa pyörällä mutkaan kääntyessä, pyörä oikein haukkasi sisään ja sitten oltiin sisäkanttarin päällä. Eikö sulla ole ollut tällaista?

En tiedä oletko kuinka näihin perehtynyt, mutta näistä saa hyvin ajatusmaailmaa, mitä kaikkea muuttuu pyörässä, jos nostat perää tai keulaa.

http://www.sportrider.com/all-about-geometry#page-4
Ja tästä kirja talvilukemiseksi.
http://www.motorcycle-usa.com/photog...ing.jpg?378220

"Luistokytkintä tossa ei oo. K8 menis heittämällä, mut toisaalta kunnollinen moottorijarru on kiva. Eikä vielä tuu vaihdettua kyljellään pienempää. "

Luistokytkin auttaa jarrutuksessa, kun ei tarvitse miettiä kuinka hitaasti päästää kytkinkahvaa auki, vaan luistokytkin tekee sen automatic. Voi siis keskittyä jarrutuksen moniin muihin asioihin. Moottorijarru on sama tavallisella- sekä luistokytkimellä. Kyljellään ei vaihdella pienemmälle. Siinä on riskinä takarenkaan lipsuminen sivulle ja saada mopo kumoon, kun muutenkin mutkassa renkaat ovat kovilla sekä iskarit täydessä työssä. Vaihda sopiva vaihde ennen mutkaa (isoin mahdollinen vaihde, jolla pääset mutkasta hyvin kiihdyttämään) ja vasta apeksin kohdalla tai vähän jälkeen rupeet avaamaan kaasua. Pyritään välttämään mutkassa kaikkea ylimääräistä tekemistä.

Ja taas offtopic. Hienoa, että teet ne moottoriviritykset! Ai saakeli
Jos saa veikata, niin penkistä riippuen 155 +-3 hp takanakilta?

[hidas57]

Niin ja sillä ei ole juurikaan vaikutusta ellet saa kaasuläppiä auki. Toisioläpillä avataan kaasua moottorijarrualueen kierroksilla/kaasunasennoissa.

Eikös servo avaa toisioläppiä ecun komentamana? Mutta primääriläpät aukeavat vain (?) vaijerilla, tämähän kyllä rajoittaa ilmanvirtausta. Jos kierrokset ovat vaikka 10000, niin eculle voi kertoa minkä tahansa kaasuasennon, vaikka kaasu on oikeasti kiinni, eli normaalisti moottorijarrutilanne. Näin ollen ecun pitäisi kyllä avata toisioläppiä, vaikka eihän se pitkälle riitä, siis kovin voimalliseen muutokseen elleivät primääriläpät aukea.

Vaan kokeilen silti!

Alustan osalta samaa mieltä kuin T1mppa.

[-JuhaK-]

Eikös servo avaa toisioläppiä ecun komentamana? Mutta primääriläpät aukeavat vain (?) vaijerilla, tämähän kyllä rajoittaa ilmanvirtausta. Jos kierrokset ovat vaikka 10000, niin eculle voi kertoa minkä tahansa kaasuasennon, vaikka kaasu on oikeasti kiinni, eli normaalisti moottorijarrutilanne. Näin ollen ecun pitäisi kyllä avata toisioläppiä, vaikka eihän se pitkälle riitä, siis kovin voimalliseen muutokseen elleivät primääriläpät aukea.

Vaan kokeilen silti!

Alustan osalta samaa mieltä kuin T1mppa.

Lue nyt alkuun mp radan viestit niin näet mitä pitää tehdä, jotta toisioläpät alkaa avaamaan kaasua.

[Attitude]

Ja taas offtopic. Hienoa, että teet ne moottoriviritykset! Ai saakeli
Jos saa veikata, niin penkistä riippuen 155 +-3 hp takanakilta?

Hmm, jos Prätkäpajan penkki on vielä yhtä asiakasystävällinen kuin jokunen vuosi sitten, niin takisteho saattais olla 170hp nurkilla.

[T1mppa]

Hmm, jos Prätkäpajan penkki on vielä yhtä asiakasystävällinen kuin jokunen vuosi sitten, niin takisteho saattais olla 170hp nurkilla.

Ai helkutti
Ehkä ne numerot saa sitten jäädä. Tärkein on se A/F-ratio sekä minkälaiset ovat viivojen muodot.

[wbaum]

Mittaisin takaswingin kulman ja jos about tontilla, niin sitten keulaa ylöspäin vaan ja ihmettelemään varikolle. Voihan sitä vähän testata niinkin, että jos ilman jarrua kääntyy niin kai se nokallaan on.

[2slow4motion]

Prätkäpajan penkissä on juu se asiakasystävällisyys.. Oli commanderilla 161.5 ennen nokkien ja putken asennusta ja servon poistoa.. Vittaniemen penkkiin prätkäpajalta saa n+10hp enemmän.. Mut eipä ne hevoset vaan se käyrän muoto..

Pitää nyt perehtyä tohon swingin kulmaan. Luut tais olla 30mm lyhemmät/pidemmät.. Ainakaan nyt jalalla ei meinaa pysyy enää pystyssä.

[HPi]

Mites tuohon vuosimalliin toimii epäkeskeiset takahaarukan kiinnitysholkit? Näitä tekee muutkin kun Yoshimura ja hinta taisi olla noin 100 £, eli ei niin kallis kokeilu......

[T1mppa]

Joo, tuohon malliin niitä oli aika paljon saatavila.

Itse tiedän mitä ne tekee ja minkälaisia ongelmia niillä saadaan poistettua/muutettua, mutta en nähnyt niitä tarpeellisiksi.

Alustaa säätämällä sai säädettyä pyörää tarpeeksi.

Suurimmat pyörällä ajamiseen vaikuttavat muutokset sain kuitenkin opettelemalla ajamaan paremmin. Eli jos meinaa keulia, niin lähdetään mutkasta jouheammin ja ollaan aerodynaamisesti makaamassa tankin päällä ja katsotaan joko pleksin läpi tai pidetään nenä kohti tankkia (Alastaron pääsuoran alkuvaiheessa. Ei siinä tarvitse eteensä nähdä ). Ajolinjojen opettelu on korjannut paljon asioita, joita muuten olisi pitänyt korjata pyörästä.

Jos ostat palikat, niin toivottavasti saat hyvää feedbackia mitä ne vaikuttaa ja opit huippuhyväksi kuskiksi ja mekaanikoksi.
Saanko kysäistä, mitä meinasit tällä muuttaa? Meinaako keulia vai pitäisikö saada lisää pitoa mutkasta kiihdytykseen?

[2slow4motion]

No nii.. Mopo kotona pajalta.. Saa alkaa tutkimaan ja mittailee..
172.58hp 114.48nm
6500rpm maksimiväöntö pihalla.. Käyrä on kyllä nätti..
Iso kiitos lequlle prätkäpajalle.. Tehtiin iltahommina.. Vahvasuositus siihen suuntaan