Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 41:sta
  1. #1
    Päädyin hetki sitten sattumalta selailemaan Energican configuraattoria.
    Nämä pyörät veivät sydämeni. Ikäväkseni en ole tarpeeksi varakas :-(

    https://sahkoautoilevamotoristi.blog...oripyorat.html

    Tämä Fighteri vei ensin sydämeni
    IMG_2839.jpg

    Mutta tämä Italian kyykkä Italian värein...
    IMG_2838.jpg
    Viimeksi muokannut: sarkka; 02.02.2017 klo 00:38.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  2. #2
    Eiköhän noi hinnat tosta vielä joskus, kunhan yleistyy, kilpailua ja volyymit kasvaa.

    Nykytekniikka toimis jo hyvin työmatkoilla...
    Voisi kiinnostaa, jos ajoasento ei olis hanuri pystyssä ja 20-30 ke voisi mennä vähän toisen tyyppiseen mopoon, jos olisi ylimääräistä.
  3. #3
    No mutta jopas jotakin!

    Blogiini tuli viesti, jossa kerrottiin että maahantuontikin alkaa ja jo MP2017 nähtävillä.
    Mahtavaa.

    Maahantuoja on TTgreen.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  4. #4
    - erittäin mielenkiintoisia
    - hinnat (ainakin vielä) ovat käsittämättömiä.
    - sama homma vaihtoehtoisten varusteiden osalta, hinnoittelu on posketonta.
    - kaupunkipyöräksi ja työmatkoille varmaan riittävä toimintasäde, mutta sellaisiin ajeluihin soveltuu paremmin vaikka sähköskootteri.
    - ainakin Suomessa tuollaisella reissaaminen olisi melkoisen hankalaa ja hidasta, käytännössä mahdotonta. Latauspisteitä ja niissä olevia " tankkausmittareita" tulisi olla huomattavasti enemmän kuin huoltoasemia on nykyään http://www.sahkoinenliikenne.fi/suom...-latauspisteet
    - hidas lataus toimisi varmaan kotona, maantiellä ei mikään muu kuin pika. Mutta onko ½ tuntia pika? Siis joka teoreettisen 200 km jälkeen ½ tunnin tauko ja senkään jälkeen "tankki" ei olisi täynnä. Käytännössä latausmahdollisuuksien ja vajaaksi latauksen vuoksi ehkä vain 100 km? Entäs sitten, kun latausmittareilla on kymmenien autojen ja pyörien jono?
    - kun akkupaketti on loppu / hajoaa, niin mikähän on moisen pyörän (ja auton) vaihtoarvo?

    Tulevaisuutta nuo varmasti ovat, mutta vielä tänään en hommaisi - kuten en sähköautoakaan. Ensimmäiset maksavat mansikoita, muutaman vuoden päästä hinta on jotain ihan muuta. Muistelkaapa paljonko ensimmäiset tietokoneet ja taulutelkkarit maksoivat aikoinaan - ja mitä ne maksavat nyt?
    Sähkömoottorin valmistuskustannusten täytyy olla murto-osa siitä, mitä nykyaikaisen tonnisen bensakoneen valmistaminen maksaa. Laadukas akusto on ainakin vielä nykyään arvokas, mutta sekään ei selitä sähkövehkeiden hintaa.

    Näissä sähköhommissa mennään perse edellä puuhun. Akut voisivat olla vuokratavaraa ja täyteen ladatun akuston saisit seuraavalta huolto - eiku akkuasemalta. Liitäntä plug & play ja vaihto muutamassa minuutissa. Myös akkujen tulisi olla muutaman mallin ja koon standarditavaraa. Silloin alettaisiin olla systeemissä, joka oikeasti voisi toimiakin..
    Tai sitten pikalatauksen tulisi oikeasti olla pikalataus. Ehkä vielä joskus?
    S1000XR ja Winha 340. Aiempia K1300S, K16GT, K1200S, K1200RS x 2, Virago 1100, Kawasaki Mach III, Suzuki T250, Yamaha DT125, Mz 125 jne..
    Route 66 - 2006.
  5. #5
    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    - erittäin mielenkiintoisia
    hintaa.

    Näissä sähköhommissa mennään perse edellä puuhun. Akut voisivat olla vuokratavaraa ja täyteen ladatun akuston saisit seuraavalta huolto - eiku akkuasemalta. Liitäntä plug & play ja vaihto muutamassa minuutissa. Myös akkujen tulisi olla muutaman mallin ja koon standarditavaraa. Silloin alettaisiin olla systeemissä, joka oikeasti voisi toimiakin..
    Ai vähän niin kuin puhelimien latauspistokkeissa... Monta vuotta siihen meni ja onko ne vieläkään yhdenmukaisia.

    Jos markkinataloudessa standardille annettaan pikkusormi, niin tarvikevalmistajat vie koko käden.
    Se taitaa olla suurin syy siihen, että jokaisella on se vekki eri kulmassa
  6. #6
    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti

    Tulevaisuutta nuo varmasti ovat, mutta vielä tänään en hommaisi - kuten en sähköautoakaan. Ensimmäiset maksavat mansikoita, muutaman vuoden päästä hinta on jotain ihan muuta. Muistelkaapa paljonko ensimmäiset tietokoneet ja taulutelkkarit maksoivat aikoinaan - ja mitä ne maksavat nyt?
    Sähkömoottorin valmistuskustannusten täytyy olla murto-osa siitä, mitä nykyaikaisen tonnisen bensakoneen valmistaminen maksaa. Laadukas akusto on ainakin vielä nykyään arvokas, mutta sekään ei selitä sähkövehkeiden hintaa.

    Ehkä ne tuotantomäärät on vielä syy siihen, että maksaa ihan helvetisti, vähän sama kuin mopoautoissa.
  7. #7
    Pariin kohtaan kommentoin kokemuksellani

    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    - erittäin mielenkiintoisia
    - hinnat (ainakin vielä) ovat käsittämättömiä.
    - sama homma vaihtoehtoisten varusteiden osalta, hinnoittelu on posketonta.
    Näinhän se on. Kalliita ovat vielä suhteessa polttiksiin. Toki sitten ajaminen ei maksa käytännössä mitään (pl. pikalatauksen hinta) Mutta erityisesti prätkillä ajellessa en kyllä yleensäkään ole säästöjä laskenut :-)

    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    - kaupunkipyöräksi ja työmatkoille varmaan riittävä toimintasäde, mutta sellaisiin ajeluihin soveltuu paremmin vaikka sähköskootteri.
    - ainakin Suomessa tuollaisella reissaaminen olisi melkoisen hankalaa ja hidasta, käytännössä mahdotonta. Latauspisteitä ja niissä olevia " tankkausmittareita" tulisi olla huomattavasti enemmän kuin huoltoasemia on nykyään http://www.sahkoinenliikenne.fi/suom...-latauspisteet
    - hidas lataus toimisi varmaan kotona, maantiellä ei mikään muu kuin pika. Mutta onko ½ tuntia pika? Siis joka teoreettisen 200 km jälkeen ½ tunnin tauko ja senkään jälkeen "tankki" ei olisi täynnä. Käytännössä latausmahdollisuuksien ja vajaaksi latauksen vuoksi ehkä vain 100 km? Entäs sitten, kun latausmittareilla on kymmenien autojen ja pyörien jono?
    Tämä on yllättävän paljon tottumus kysymys. Esimerkiksi minulle se ei olisi mahdotonta.
    Esim. Zero Power-tankilla menee 200 - 300 km matka-ajossakin minun vauhdeilla. https://sahkoautoilevamotoristi.blog...oripyoran.html

    Ymmärrän erittäin hyvin, että kaikille tuo ei ole soveltuvaa.
    Kieltämättä sähköautojen ja jossain määrin sähkömoottoripyörienkin akkukapasiteetin mitoitus kannattaa tehdä siten, että sitä ei tarvitse päivittäisessä tai edes viikottaisessa ajossa latailla kesken matkan, vaan se latautuu vasta perillä, jouten parkissa ollessaan.

    Vielä ollaan aika pitkällä siitä, että olisi latauspisteillä jonoa. Toivottavasti joskus on laajenevasta latausverkostosta ja kasvavista akkukoosta huolimatta :-)

    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    - kun akkupaketti on loppu / hajoaa, niin mikähän on moisen pyörän (ja auton) vaihtoarvo?
    Tällä hetkellä näyttää siltä, että akut kestävät paljon pidempään kuin muu pyörä tai auto.
    Itse olen ajanut nyt 75 000 km Leafillani ja sen akku on 100% uudenveroisessa kunnossa. Esimerkiksi Zeron akun arvioidaan kestävän satoja tuhansia kilometrejä ja sen akulle tarjotaankin viiden vuoden rajoittamaton takuu.

    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    Tulevaisuutta nuo varmasti ovat, mutta vielä tänään en hommaisi - kuten en sähköautoakaan. Ensimmäiset maksavat mansikoita, muutaman vuoden päästä hinta on jotain ihan muuta. Muistelkaapa paljonko ensimmäiset tietokoneet ja taulutelkkarit maksoivat aikoinaan - ja mitä ne maksavat nyt?
    Sähkömoottorin valmistuskustannusten täytyy olla murto-osa siitä, mitä nykyaikaisen tonnisen bensakoneen valmistaminen maksaa. Laadukas akusto on ainakin vielä nykyään arvokas, mutta sekään ei selitä sähkövehkeiden hintaa.

    Näissä sähköhommissa mennään perse edellä puuhun. Akut voisivat olla vuokratavaraa ja täyteen ladatun akuston saisit seuraavalta huolto - eiku akkuasemalta. Liitäntä plug & play ja vaihto muutamassa minuutissa. Myös akkujen tulisi olla muutaman mallin ja koon standarditavaraa. Silloin alettaisiin olla systeemissä, joka oikeasti voisi toimiakin..
    Tai sitten pikalatauksen tulisi oikeasti olla pikalataus. Ehkä vielä joskus?
    Tuo on justiinsa noin, että me nopeammat maksamme enemmän ja minä ainakin mielelläni.
    Varmasti tulee yllättävän pian vastaan rajapyykki, että sähköajoneuvo on polttista halvempi, koska tekniikka tosiaan on edullista ja akkujen hinta/kWh tippuu koko ajan.

    Ostin oman 24 kWh Leafini vuonna 2015 reippaaseen 40000 euron hintaan. Nyt Zoen saa 41 kWh akulla 32900 eurolla eli lähes tupla kapasiteetti lähes neljänneksen halvemmalla. Tuossa Zoessa muuten toteutui myös energiatiheyden kasvu. Samassa tilassa ja lähes samassa painossa lähes tupla kapasiteetti.

    Prätkiin erityisesti minäkin toivoisin ylipäätään pikavaihdettavia akkuja. Niitähän siis onkin olemassa, mutta kaupallisina toteutuksina en muista yleisesti olevan. Zeron PowerTank on eräänlainen versio myös.

    Lataamisen nopeutta olennaisempi kokemuksellani on tosiaan omaan käyttöön sopivan kokoinen akku.
    Ajan tosiaan yli 40 000 km vuodessa sähköautolla. Minulla esim. Teslan 85 kWh akku olisi riittänyt käytännössä aina siten, että kertaakaan ei olisi tarvinnut ladata kesken päivän. Vain yöllä

    Olennaistahan ei ole, että kaikki haluavat sähköprätkiä tai autoja.
    Hyvä on, että on erilaista tarjontaa erilaisille käyttäjille ja eri tarpeisiin.
    Itsekin uskon, että sähköprätkien yleistyminen ei nyt ihan lähinäköpiirissä tule käsiin räjähtämään.
    Ja kuten todettu, useistakin perustelluistakin syistä.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  8. #8
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    Entäs sitten, kun latausmittareilla on kymmenien autojen ja pyörien jono?
    Nyt ollaan asian ytimessä. Ja ongelma on laajempikin, koska jos kymmenelle tai sadalle yhtäaikaiselle lataukselle meinataan saada sähköt jostain. Lataaminen on nykyään hidasta tankkaamista pikanakin, ja jos lataus olis vaikka 5 minsaa ja ajomatkaa (akuston kapasiteetti) kasvatetaan, niin millä kaapeleilla ja voimalaitoksilla se sähkö tehdään.
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  9. #9
    Lainaa shyhander kirjoitti Katso viesti
    Nyt ollaan asian ytimessä. Ja ongelma on laajempikin, koska jos kymmenelle tai sadalle yhtäaikaiselle lataukselle meinataan saada sähköt jostain. Lataaminen on nykyään hidasta tankkaamista pikanakin, ja jos lataus olis vaikka 5 minsaa ja ajomatkaa (akuston kapasiteetti) kasvatetaan, niin millä kaapeleilla ja voimalaitoksilla se sähkö tehdään.
    Niinpä. Joku laski tässä taannoin että kun bensamittarista tankataan kahdella letkulla niin sama teho sähkönä on samaa luokkaa kuin loviisan atomivoimalan. Toki voidaan antaa tasoitusta sikäli että bensiinin energiasta saadaan liikkeeksi ehkä 20%, sähköstä ehkä 85%. Mutta silti minuuttien latausajoista on turha haaveilla nykytekniikalla.
    SF 1098S
    MTS V4S Sport
  10. #10
    Lainaa shyhander kirjoitti Katso viesti
    Nyt ollaan asian ytimessä. Ja ongelma on laajempikin, koska jos kymmenelle tai sadalle yhtäaikaiselle lataukselle meinataan saada sähköt jostain. Lataaminen on nykyään hidasta tankkaamista pikanakin, ja jos lataus olis vaikka 5 minsaa ja ajomatkaa (akuston kapasiteetti) kasvatetaan, niin millä kaapeleilla ja voimalaitoksilla se sähkö tehdään.
    Esimerkiksi tuolla on aika hyvin kerrottu asiasta.
    http://autovouhotus.fi/sahko-riittaa-sahkoautolle/

    Kannustan olemaan tekemättä ongelmaa asioista, joissa ei ole ongelmia nyt, eikä näillä näkymin koskaan tulossakaan.
    Ymmärrän, että sähköautoista omakohtaista kokemusta omaamattomat eivät pysty ymmärtämään asiaa, mutta tuo lataaminen tai sähkön riittävyys ei tule olemaan keskeisimpiä ongelmia.

    Jälleen kerran: onneksi kenenkään ei ole pakko ostaa sähköautoa saati sähkömoottoripyörää.
    Olisi aika kauhea tulevaisuudenkuva, jos joutuisi pelkäämään jonkinlaista yhden energialähteen lainsäädännöllistä totuutta.

    En omalla sähköautoilukokemuksellani suosittele kenellekään sähköautoakaan, jos suunnitellun auton akku ei riitä jokapäiväiseen arkiajoon ilman välilatauksia.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  11. #11
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    En voi sille mitään että koen yo. Linkin tyyppisen maalailun puhtaana käsienheilutteluna. En vaan usko että 2030 pystyisi Suomessa käyttämään suunnitellun määrän kaltaista sähköautomäärää. Tai sanotaan nyt että jos jotain tosi mullistavaa halpaa ja edullista käyttää akkutekniikkaa tulee, suostun näkemään aavistuksen vihreää valoa tässä. Silti en vaan usko että sähköntuotanto riittää, tai onhan se olkiluotokinnsilloin tietty valmis ja kaapelia menee edelleen ruotsin padoille.

    Ja siis huomautan että haaveilen vaihteettomasta sähkökulkineesta abaut päivittäin täällä pk-aamu ja iltaruuhkassa. Tai olis edes automaattivaihteinen kotilo..
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  12. #12
    Sähköä saa ostettua ja tuotanto ei ole ongelma. Verkon riittävyys voi olla tai olla olematta. Tuskin kovin merkittävä kun se tosiaan nyt selviää Suomen aamukahveista. Paikallisesti joudutaan kaivelemaan maita kun parkkipaikat on täynnä paukkulankaa keskukselta asti.
    ...
  13. #13
    Tuossa alkaisi olla toimintasäde kunnossa:
    http://eco-motorcycles.co.uk/vigo

    Eikä ole pöllömmän näköinenkään.
    Dixi et animam levavi
  14. #14
    Lainaa ek@ kirjoitti Katso viesti
    Tuossa alkaisi olla toimintasäde kunnossa:
    http://eco-motorcycles.co.uk/vigo

    Eikä ole pöllömmän näköinenkään.
    Mutta ei ole olemassa.
  15. #15
    Lainaa BOMBARIDER kirjoitti Katso viesti
    Mutta ei ole olemassa.
    Eipä tekerruta pikkuseikkoihin

    Minulla suunniteilla pyörä, jossa 1000km akun kesto, 250hv ja 140kg ajopaino. Maksaa 8000€ sarjavalmisteisena.

    Ihan vakavissaan nykytekniikalla sähköpärrä toimii ihan hyvin kaupunkipyöränä.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  16. #16
    Lainaa ek@ kirjoitti Katso viesti
    Tuossa alkaisi olla toimintasäde kunnossa:
    http://eco-motorcycles.co.uk/vigo

    Eikä ole pöllömmän näköinenkään.
    https://www.youtube.com/watch?v=5b9Yd6kZKW4
    Varmaan lähimpänä oikeaa tuotantoa, mutta eipä ole pariin vuoteen kuulunut mitään uutta. Isolla akustolla kantama tosin vain ~300km.
    39000-47000$...
  17. #17
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jote kirjoitti Katso viesti
    Sähköä saa ostettua ja tuotanto ei ole ongelma. Verkon riittävyys voi olla tai olla olematta. Tuskin kovin merkittävä kun se tosiaan nyt selviää Suomen aamukahveista.
    Oliko jotain uusia kaapeleita tulossa, vai miten ajattelit ostaa sitä sähköä, Suomessa nyt jokatapauksessa on jo nyt tuotantovaje, mikä on vaan pahenemaan päin. Viimevuonnakin sähkönkulutus nousi 2% johtuen kylmistä keleistä. Kahvinkeittimet ei vedä jatkuvaa kilowattia vaan naksuvat termostaatin nokassa, samoin kuten kiukaat kunhan on sauna lämmennyt eka.

    Tälläkin hetkellä tulee ulkomailta suurinpiirtein 30% meidän sähköstä. 3000 megawattia.
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  18. #18
    Lainaa shyhander kirjoitti Katso viesti
    Oliko jotain uusia kaapeleita tulossa, vai miten ajattelit ostaa sitä sähköä, Suomessa nyt jokatapauksessa on jo nyt tuotantovaje, mikä on vaan pahenemaan päin. Viimevuonnakin sähkönkulutus nousi 2% johtuen kylmistä keleistä. Kahvinkeittimet ei vedä jatkuvaa kilowattia vaan naksuvat termostaatin nokassa, samoin kuten kiukaat kunhan on sauna lämmennyt eka.

    Tälläkin hetkellä tulee ulkomailta suurinpiirtein 30% meidän sähköstä. 3000 megawattia.
    Ja sitä ennen kulutus on ollut laskussa puolenkymmentä vuotta. Kaapeleita saa ostettua nätteinä kerinä ja äkkiä ne vetäisee tolpan nokkiin. Kaasuputki Virosta valmistuu parin vuoden päästä. Bonuksena Olkiluoto 3 on valmis hyvällä tuurilla jopa tämän vuosikymmenen puolella.
  19. #19
    Lainaa J@ck kirjoitti Katso viesti
    - erittäin mielenkiintoisia
    - hinnat (ainakin vielä) ovat käsittämättömiä.
    - sama homma vaihtoehtoisten varusteiden osalta, hinnoittelu on posketonta.
    - kaupunkipyöräksi ja työmatkoille varmaan riittävä toimintasäde, mutta sellaisiin ajeluihin soveltuu paremmin vaikka sähköskootteri.
    - ainakin Suomessa tuollaisella reissaaminen olisi melkoisen hankalaa ja hidasta, käytännössä mahdotonta. Latauspisteitä ja niissä olevia " tankkausmittareita" tulisi olla huomattavasti enemmän kuin huoltoasemia on nykyään http://www.sahkoinenliikenne.fi/suom...-latauspisteet
    - hidas lataus toimisi varmaan kotona, maantiellä ei mikään muu kuin pika. Mutta onko ½ tuntia pika? Siis joka teoreettisen 200 km jälkeen ½ tunnin tauko ja senkään jälkeen "tankki" ei olisi täynnä. Käytännössä latausmahdollisuuksien ja vajaaksi latauksen vuoksi ehkä vain 100 km? Entäs sitten, kun latausmittareilla on kymmenien autojen ja pyörien jono?
    - kun akkupaketti on loppu / hajoaa, niin mikähän on moisen pyörän (ja auton) vaihtoarvo?

    Tulevaisuutta nuo varmasti ovat, mutta vielä tänään en hommaisi - kuten en sähköautoakaan. Ensimmäiset maksavat mansikoita, muutaman vuoden päästä hinta on jotain ihan muuta. Muistelkaapa paljonko ensimmäiset tietokoneet ja taulutelkkarit maksoivat aikoinaan - ja mitä ne maksavat nyt?
    Sähkömoottorin valmistuskustannusten täytyy olla murto-osa siitä, mitä nykyaikaisen tonnisen bensakoneen valmistaminen maksaa. Laadukas akusto on ainakin vielä nykyään arvokas, mutta sekään ei selitä sähkövehkeiden hintaa.

    Näissä sähköhommissa mennään perse edellä puuhun. Akut voisivat olla vuokratavaraa ja täyteen ladatun akuston saisit seuraavalta huolto - eiku akkuasemalta. Liitäntä plug & play ja vaihto muutamassa minuutissa. Myös akkujen tulisi olla muutaman mallin ja koon standarditavaraa. Silloin alettaisiin olla systeemissä, joka oikeasti voisi toimiakin..
    Tai sitten pikalatauksen tulisi oikeasti olla pikalataus. Ehkä vielä joskus?
    Mitenhän joku kaasupullo tyyppinen panttisydeemi toimisi sähköajoneuvoissa?
    Uusin tekniikka päivittyisi myös itsestään samalla?
    Hirveät volyymit pitäisi olla tarjolla.

    Tietysti niihin suunnitellaan niin monimutkaiset ja kalliit asennukset, että koko kulkupeli pitää vaihtaa, kun akut alkaa mennä....
  20. #20
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Jote kirjoitti Katso viesti
    Ja sitä ennen kulutus on ollut laskussa puolenkymmentä vuotta. Kaapeleita saa ostettua nätteinä kerinä ja äkkiä ne vetäisee tolpan nokkiin. Kaasuputki Virosta valmistuu parin vuoden päästä. Bonuksena Olkiluoto 3 on valmis hyvällä tuurilla jopa tämän vuosikymmenen puolella.
    Niin siis lähinnä tarvitaan paksu merikaapeli Ruotsiin (jossa hymyssä suin myydään puolella miljardilla suomeen tukkusähköä) jossa on paljon tuollaiseen kysyntähuipputasaamiseen sopivaa vesivoimaa. Tietty sähkökulkineiden lataus voitaneen usein olettaa ajoittuvan yöaikaan, jolloin hitammatkin voimalat pääsee mukaan. Olkiluoto 3 valmistuu, mutta... kun vanhat ydinvoimalat taas alkaa poistumaan.
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  21. #21
    Laitetaan vielä Fingridin kommentointi sähköverkon kestävyyteen ja sähkön riittävyyteen.
    Uskoisin, että kirjoittaja aika hyvin tietää, mistä kirjoittaa.

    Ei nyt tosiaan kannata väkisin yrittää tehdä tänään ongelmaa asiasta, joka ei ole sitä ole nyt, eikä uskottavasti näköpiirissä olevassa tulevaisuudenkuvassakaan.

    "Sähköjärjestelmän kannalta 250 000 sähköauton eneriankulutus ei ole iso ongelma, sähkönkulutuksen lisäys vuodessa on noin 1 TWh...
    Viimeisen kahdeksan vuoden aikana sähkönkulutus on laskenut noin 8tWh, joten vaikka kaikki Suomen 2,5 miljoonaa autoa olisivat sähkökäyttöisiä, sähkö kuluisi suurin piirtein saman verran kuin huippuvuonna 2007..."


    https://www.fingridlehti.fi/250-000-...o-kantaverkko/
    Viimeksi muokannut: sarkka; 04.02.2017 klo 12:37.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  22. #22
    Lainaa Spirit kirjoitti Katso viesti
    Mitenhän joku kaasupullo tyyppinen panttisydeemi toimisi sähköajoneuvoissa?
    Uusin tekniikka päivittyisi myös itsestään samalla?
    Hirveät volyymit pitäisi olla tarjolla.

    Tietysti niihin suunnitellaan niin monimutkaiset ja kalliit asennukset, että koko kulkupeli pitää vaihtaa, kun akut alkaa mennä....
    Maksaisi moninkertaisesti mitä tankillinen bensaa. Tuhansien eurojen akun hinta pitäisi kuolettaa samala pantilla.

    Tämähän se on ongelma ainakin tämänpäivän sähköpeleissä. Teslan akku taitaa olla hintaluokassa 50000€ ja Jonkun pikkukiponkin 15000€. Kun akku on ehtoopuolella, käytetty auto/mp on paalitavaraa.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  23. #23
    Lainaa B12 kirjoitti Katso viesti

    Tämähän se on ongelma ainakin tämänpäivän sähköpeleissä. Teslan akku taitaa olla hintaluokassa 50000€ ja Jonkun pikkukiponkin 15000€. Kun akku on ehtoopuolella, käytetty auto/mp on paalitavaraa.
    Ja vielä kerran myytin murtamista:
    Sähköauton tai sähkömoottoripyörän akun kesto ei näyttäisi olevan ongelma.
    Akut tuntuvat kestävän pitkään.

    Itse olen ajanut Leafilla 75000km ja akku on 100% uudenveroisessa kunnossa.
    Esim Zeron akun arvioitu kestävän satojatuhansia kilometrejä ja sille myönnetäänkin viiden vuoden rajoittamaton takuu.

    Leafin akun vaihto on hinnoiteltu johonkin 5500-6500 e -hintaluokkaan töineen.
    On noilla siis kyllä hintaa edelleen, mutta tosiaan, kun ei ole kovin kuluvaksi osoittautauneet.

    Teslan akkujen hinnassa on vissiin edelleen sellainen ongelma, että kukaan ei oikeastaan tiedä, kun ei niitä tarvitse vaihtaa. Viimeisin tieto mitä olen lukenut oli että 12000USD olisi vaihdon hinta. Siis paljon.
    Mutta kun taas, ne eivät näytä kapasiteettiaan menettävän kovin nopeasti.
    https://electrek.co/2016/06/06/tesla...a-degradation/
    Viimeksi muokannut: sarkka; 04.02.2017 klo 15:43.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  24. #24
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Joo no hyvä on jos sanovat niin. Mutta olen vaan skeptinen sen suhteen että tässä 10-13 vuoden sisällä olisi infra neljännesmiljoonalle sähköautolle. En vaan usko. Edes sadalletuhannelle autolle.
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  25. #25
    Sähköautossa tuijotellaan aina akkupaketin hintaa.
    Ekana, jos sähköautolla joku ajaa vaikkapa 300 000km, niin onko auto enää siihä kuosissa, että siihen tarvii uusia akkupaketti.
    Meinaan, että on saattanut digitaalit ottaa aika monta harppausta siinä ajassa ja se "vanha" sähköauto alkaa olla paalikamaa.
    Toiseksi, jos se akkupaketti maksaa vaikka sen 5000€.
    Niin laskekaa, paljon on bensa/diesel-autoon vaihdettu moottoriin pelkästää huolto-osia sen 300 000km matkalla... maksaako kerralla vai osarilla...
  26. #26
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Sähköautossa tuijotellaan aina akkupaketin hintaa.
    Ekana, jos sähköautolla joku ajaa vaikkapa 300 000km, niin onko auto enää siihä kuosissa, että siihen tarvii uusia akkupaketti.
    Meinaan, että on saattanut digitaalit ottaa aika monta harppausta siinä ajassa ja se "vanha" sähköauto alkaa olla paalikamaa.
    Toiseksi, jos se akkupaketti maksaa vaikka sen 5000€.
    Niin laskekaa, paljon on bensa/diesel-autoon vaihdettu moottoriin pelkästää huolto-osia sen 300 000km matkalla... maksaako kerralla vai osarilla...
    hyvin sanottu :-)
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  27. #27
    Mitä nyt erilaisia nettiketjuja lueskellut, sähköauton käyttäminen merkkihuollossa ei ole oleellisesti polttomoottoriautoa halvempaa.
    Triumph Bonneville Bobber Black -18
    KTM 690 Enduro R -15
    Vespa GTS 300 SuperSport -21
  28. #28
    Lainaa B12 kirjoitti Katso viesti
    Mitä nyt erilaisia nettiketjuja lueskellut, sähköauton käyttäminen merkkihuollossa ei ole oleellisesti polttomoottoriautoa halvempaa.
    taas myyttiä murrettavaksi sekä vahvistettavaksi samalla kertaa. Kokemuksella, sitä kun sattuu minulla sähköautoista olemaan

    Leafini 30 000 ja 60 000 km huollot oli vähän yli 200e.
    Niissä toki on vielä sen verran hintaa, että en tahdo ymmärtää miksi maksaa noinkaan paljon.
    Mutta, esimerkiksi tuo 60 tkm huolto olisi vastaavien kilometrien huolto bensiini Datsunille samaisessa marmoriliikkeessä maksanut vähintään tuplat kun kysyin hintaa.

    Olen kuitenkin vähän sitä mieltä, että näiden marmoriliikehuoltohinnoissa on hiukan sellaista vanhan busineksen ylläpitämisen makua. Jos minulla olisi takuuaikaa vanhempi Leafi, niin tuskin jaksaisin paljon maksullisia huoltoja käyttää mihinkään muuuhun, kuin kerran vuodessa (minulla siis noin 40 000 km välein) jarrujen tarkistukseen ja herkistelyyn. Tuohan on kaikissa autoissa osittain sama.

    Teslassahan ei varsinaista pakottavaa huolto-ohjelmaa ole. Suositus taitaa olla 20tkm/vuosi tjsp, mutta näyttävät aika monet huollattavan noin 45tkm välein.
    Toki Teslassakin pätee ilmeisen yleinen asia, että uutena kallis auto on usein kallis myös myöhemmin ylläpitää. Eli kyllä varmasti on oletettavissa, että Teslan huollot maksavat Leafia tuntuvasti enemmän, mutta varmasti vähemmän, kuin yhtä nopean (lähes riittäköön, kun ei yhtä nopeaa ole) bensakäyttöisen perheauton huollot. Esimerkiksi mitähän maksaa Porsche Panameran huollot vs Tesla.
    Viimeksi muokannut: sarkka; 04.02.2017 klo 22:50.
    BMW K12RS-00 ext: Susuki GSX600F-88, Honda NS125R-88, Yamaha RD125LC-84, Honda Z50J-85
  29. #29
    Lainaa sarkka kirjoitti Katso viesti

    Teslassahan ei varsinaista pakottavaa huolto-ohjelmaa ole. Suositus taitaa olla 20tkm/vuosi tjsp, mutta näyttävät aika monet huollattavan noin 45tkm välein.
    Toki Teslassakin pätee ilmeisen yleinen asia, että uutena kallis auto on usein kallis myös myöhemmin ylläpitää. Eli kyllä varmasti on oletettavissa, että Teslan huollot maksavat Leafia tuntuvasti enemmän, mutta varmasti vähemmän, kuin yhtä nopean (lähes riittäköön, kun ei yhtä nopeaa ole) bensakäyttöisen perheauton huollot. Esimerkiksi mitähän maksaa Porsche Panameran huollot vs Tesla.
    Tuli mieleen,e ttä Tesla on 99% digitaalia, niin mihhähän vaiheessa ne päivitykset tulee maksullisiksi?
    meinaan ettei sitten olla kuusessa, kun auto haluaa koko ajan päivittää isteään ja jos ne on maksullisia, niin ei edes taivas riitä kulukaton rajaksi.

    Itse asiassa sähköauton huolto pitä olla niin kuin polttomoottoriauton huolto ilman polttomoottorin ja vaihteiston huoltoja, eli paljon halvempaa.
  30.  
  31. #30
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Sähköautossa tuijotellaan aina akkupaketin hintaa.
    Ekana, jos sähköautolla joku ajaa vaikkapa 300 000km, niin onko auto enää siihä kuosissa, että siihen tarvii uusia akkupaketti.
    Meinaan, että on saattanut digitaalit ottaa aika monta harppausta siinä ajassa ja se "vanha" sähköauto alkaa olla paalikamaa.
    Toiseksi, jos se akkupaketti maksaa vaikka sen 5000€.
    Niin laskekaa, paljon on bensa/diesel-autoon vaihdettu moottoriin pelkästää huolto-osia sen 300 000km matkalla... maksaako kerralla vai osarilla...
    Jos...

    300.000 km tekee 20.000 km / vuosi keskivertoajeluilla 15 vuotta. Sen verran on auton keski-ikäkin Nyky-Suomessa.
    Toisaalta mikä noissa 15 v autoissa hajoaa.. Pellit ja muu tekniikka ehjiä, mutta moottori ja vaihteisto elinkaarensa loppupäässä = ei kannata korjata. Sähkömoottori maksaisi muutaman satasen - ei vaihteistoa, eikä apulaitteita - ehkä kannattaisi?

    En oikein edes tiedä mitä halusin kirjoittaa, mutta jo sähköskootterin kunnollinen akkupaketti maksaa tänä päivänä luokkaa 1000 €. Auton akkupaketin hinta lienee mieluummin 15.000 €, kuin arviosi 5000 €. Mahtaako 15 ke edes riittää?

    Akkuteknologia kehittyy huimaa vauhtia ja viiden vuoden päästä nykysähköauton arvo - vanhanaikaisista / kuluneista akuista johtuen - on käytännössä "ei mitään". Kenellekään se ei ainakaan enää kelpaa. No, omia arvauksia vaan..

    Niin ja ovatko ajokilometrit oikea arvio akuston elinkaarta ajatellen? Kestääkö akut esim. sen 15 vuotta / 300.000 km, vai hyytyyykö jo 7,5 vuotta / 150 tkm lukemilla? Entä 7,5 vuotta ja 300 tkm - tai 15 vuotta ja 100 tkm? Kilometrieillä ja vuosilla voi ajatuksissaan leikitellä, vai voiko . Mielestäni kysymyksiä, joihin ei ole vastauksia. Siksi joku muu saa harjoitella ja maksaa opettelusta

    Tuli vielä mieleen.. Nykyisen kotilon 2,0 l tuplaurpo-bensakoneeseen on vaihdettu 150 tkm lukemilla huolto-osia n. 200 eurolla = 4 kpl sytytyspuolat / 120 tkm. Ei mitään muuta - sikäli jos öljyjä ja putsareita ei lasketa (vaihtoväli 30 tkm).
    Sorry, myös sytytystulpat x 2
    Viimeksi muokannut: J@ck; 05.02.2017 klo 17:03.
    S1000XR ja Winha 340. Aiempia K1300S, K16GT, K1200S, K1200RS x 2, Virago 1100, Kawasaki Mach III, Suzuki T250, Yamaha DT125, Mz 125 jne..
    Route 66 - 2006.
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen