Verolaki antaisi myös sitten luvan seurantalaitteeseen

[matula]

Veroluonnoksen sisältönä on myös se, että moottoripyörään saadaan asentaa viranomaisen toimesta kiinteästi liikettä seuraava seurantalaite, dataloggeri joka olisi tilapäisessä tai JATKUVASSA yhteydessä valvontaa suorittavaan viranomaiseen.

http://vm.fi/artikkeli/-/asset_publi...uvojen-verosta

Sivun lopussa linkit lakiluonnokseen.

Tämä hurja juttu on lakiluonnoksen sivuilla kahteen kertaan. Tarkempi sisältö luonnoksen sivuilla n. 17-18 Jatkuva valvonta teknisin laittein (kiinteä datalogger, siru, tms.) moottoripyörien osalta olisi tällä lailla vahvistettu.

Kun Berner virittää jo Sipilän ex-yhtiökumppanin yrityksen kanssa seurantalaitekauppoja niin mikäpä olisi herkullisempi pilottiryhmä kuin moottoripyörät?

Se ei voi olla perustuslain mukaan oikein. Yhteen ryhmään kohdistettu liikkumista rajoittava toimenpide.

Tähän asti se on ollut sallittu vain vakavista rikoksista tuomituille = vanki.

(Motoristi)kansanedustajat eivät voi päästää tätä eteenpäin näin. Jos samaa seurantaa yritettäisiin kirjoittaa lakiin liittyen vaikka paperittomiin ja laittomasti maassa oleskeleviin arabeihin niin se olisi rasistinen ja hylättävä.

[A59]

eli sipilän hallitus syyllistyy kihoittamiseen kansanryhmää vastaan..... törkeä rikos..

[Patukka]

Etenkin tuo 57§ pykälän selvitys kuten lakiehdotuksessa oleva pykäläkin on niin väljästi kirjoitettu että se teoriassa - ehkä myös käytännössä - antaa mahdollisuuden verovelvollisen ajoneuvon GPS seurantaan. Tosin moinen laintulkinta varmasti testattaisiin KKO:ta myöten.

Orwell pyörisi haudassaan jos pääsisi näitä meidän hallitusherrojen suunnitelmia seuraamaan. Kepulaisuus taitaa nykyään olla valehtelun ja pettämisen synonyymi.

[Pave.]

Orwell pyörisi haudassaan jos pääsisi näitä meidän hallitusherrojen suunnitelmia seuraamaan. Kepulaisuus taitaa nykyään olla valehtelun ja pettämisen synonyymi.

Eiköhän se ole sitä ollut aina? Vai mistä sitten on tullut sanonta jo vuosikymmeniä sitten, että kepu pettää aina?

[A59]

kuka tekee poliisille tutkinta pyynnön........hallituksen toimista.... ei taidettas alkaa tutkia...on tää sen verran vähän sivistysvaltio............auttasko tässä se eu:n osasto... tai väliäkö sillä.... kun toimii isolla viiveellä
kepulaisten on ollut helppo aina rikastua .... sopimus petoksia rahaa vastaan äärilaitojen välissä vailla omaatuntoa...

[marza]

Viimeisellä sivulla lakiluonnoksessa muutokset ajoneuvoverolain muuttamiseksi:"Valvovat viranomaiset voivat valvoa ajoneuvoveroa kuvaamalla tai muuten tallentamalla teknisin
laittein tietoja liikenteessä olevista ajoneuvoista. Automaattinen kuvaaminen tai kuvan tai muun
valvontatiedon tallentaminen voi olla jatkuvaa tai toistuvaa. Kuvaaminen tai muun tiedon tallenta-
minen ei kuitenkaan saa kohdistua kotirauhan piirissä oleviin paikkoihin."

Aika härskiä, sanos. Tuo niinkö aiotaan "pujauttaa" eetteriin tuossa mopoveron ohessa.

Tuon luulis kiinnostavan myös muitakin ajoneuvollisia, Autoliittoa jne.

[Pave.]

Kuvaaminen tai muun tiedon tallenta-
minen ei kuitenkaan saa kohdistua kotirauhan piirissä oleviin paikkoihin."

Aika härskiä, sanos. Tuo niinkö aiotaan "pujauttaa" eetteriin tuossa mopoveron ohessa.

Tuon luulis kiinnostavan myös muitakin ajoneuvollisia, Autoliittoa jne.

Eli miten erotellaan, että se kaavailtu "musta boxi" ei tallenna tietoa kotipihassa???? Miten se erottelee vieressä menevän tien ja kotipahan????

[Maaemo]

Aika härskiä, sanos. Tuo niinkö aiotaan "pujauttaa" eetteriin tuossa mopoveron ohessa.

Tuon luulis kiinnostavan myös muitakin ajoneuvollisia, Autoliittoa jne.

Nyt vaan vinkkiä sinnekin, että kandee tehrä jotain nyt ennen kuin on liian myöhäistä. Luulisi, että alkaa kiinnostaa muitakin kuin motoristeja, jos tässä selvästi yritetään porttiteorialla livauttaa seurantajärjestelmää läpi.

[marza]

^^ Ihan samaa mietin

[A59]

noi minkä testissä olen mukana ollut oli säädetty 1.5m tarkuuteen..... varmaan antaa myös noista uusista pyöristä keulimis tiedon.........eli voi laittaa koti osoitteen... ja kun liikahtaa sieltä pois....
hallituksen ja ison osan kansaa mielestä motoristi on rikollinen........

[ted]

Se on sitten vissiin pistettävä roinat myyntiin ja muutettava pois. En halua, että minua vahditaan kuin pahaista kakaraa talouden ja turvallisuuden nimissä. Moisen vahtimisen seuraava vaihe on, että ajoneuvot voidaan ohjelmoida toimimaan vain tietyllä alueella tai tietyillä reiteillä. Eiköhän luova poliitikko sellaiseenkin vahdintaan löydä perusteet, joiden kyseenalaistaminen on helppo pistää moraalisesti arveluttavaan valoon.

Toivottavasti tätä ääliömäisyyttä nousee vastustamaan laaja kansanliike.

[Pave.]

noi minkä testissä olen mukana ollut oli säädetty 1.5m tarkuuteen..... varmaan antaa myös noista uusista pyöristä keulimis tiedon.........eli voi laittaa koti osoitteen... ja kun liikahtaa sieltä pois....
hallituksen ja ison osan kansaa mielestä motoristi on rikollinen........

Entäs sitten kun keulit suljetulla (laillisella) alueella?

[Husky510]

Tähän samaa kapistusta ehdotetaan kotiloihin, niin miksi se ei tulisi pyöriinkin. Mä näen jo että suo verotetaan omistamisesta, liikkumisesta jne. Sitten on realiaikainen sakotus, 2km/h ylityksestä sakkoja, parkkisakot kaikki.
Myöskään mikään uudisvero ei poista toista veroa, niin kuin autoissa tuo seurantalaite olisi poistamassa ajoneuveroa, mikä kuulostaa niin oudolta, koska silloinhan poistetaan yksi verotus kohde, tietysti tuo seurantalaite korvaa suoraan ajoneuvoveron, mutta näkisin sen toisella nimellä...

Tuosta voi lukea mitä se seuranlaitteen idea olisi
https://anneberner.fi/

[shyhander]

En usko että jäädään suomeen jos minun kulkemista aletaan valvomaan reaaliaikaisesti, tai ylipäätään valvomaan. Maailmassa on paikkoja joissa voi elää kuin ihminen

[jaket]

näissä veroissa on välillä vähän sellaista takana, että tehdään niin vaikea vero, että ihmiset vaativat muutosta. No sitten se muutos ja helpotus annetaan seurantalaitteen muodossa. Ja kansa on innokkaana ottamassa sen, koska haluaa maksaa vain ajopäivistä, eikä koko vuodesta 150.

Maksan mieluummin 150 vuodesta...

Suomessa ja melkein kaikissa maissa on selvä suunta, että kaikki menee vaikeampaan suuntaan ja byrokratiaa lisätään. Se on melkein ivallista, että Berneri on säädös purkuporukassa, mutta kaikki toimet vain lisää byrokratiaa.

Lähitulevaisuudessa kaikkeen tarvitaan lupa ja kypärä. Byrokraatit eivät ikinä vähennä byrokratiaa, koska se on heidän työnsä.

[mikkom]

En usko että jäädään suomeen jos minun kulkemista aletaan valvomaan reaaliaikaisesti, tai ylipäätään valvomaan. Maailmassa on paikkoja joissa voi elää kuin ihminen

Eihän ne sua valvois, vaan sun pyörääs, ja esineillä ei kaiketi ole yksityisyydensuojaa, joten berneristien mielestä ei varmaan ole sen suhteen ongelmiakaan.

[shyhander]

Näen sieluni silmillä miten esim Briteissä aletaan käyttämään näitä seurantamolluloita — heti sen jälkeen kun ovat luopuneet shekkien käytöstä...

[A59]

Näen sieluni silmillä miten esim Briteissä aletaan käyttämään näitä seurantamolluloita — heti sen jälkeen kun ovat luopuneet shekkien käytöstä...

nehän eroaa eu:sta... olisko syytä muillakin...taitavat tehä väyrys paavon vaalityötä nyt...

[AVJ]

Jos tuollainen seurantalaite nyt tulisi (enkä usko että oikeasti tulee) niin siinä on se hyvä puoli että se ei toimi. Omassa pyörässäni se olisi varmasti rikki jatkuvasti. Jännää miten käykin sitten niin huono tuuri...

[Bone]

Eihän ne sua valvois, vaan sun pyörääs, ja esineillä ei kaiketi ole yksityisyydensuojaa, joten berneristien mielestä ei varmaan ole sen suhteen ongelmiakaan.

Otetaannko tähän kylkeen... ihan todellinen/konkreettinen toinen puoli.....
tai sanotaanko "toinen kaista".

Yksi niistä monista, joita "ajetaan" tavoite kerrallaan päämäärää lähestyen.

"KÄÄNNETTY TODISTUSTAAKKA"

[oili]

Jos tuollainen seurantalaite nyt tulisi (enkä usko että oikeasti tulee) niin siinä on se hyvä puoli että se ei toimi. Omassa pyörässäni se olisi varmasti rikki jatkuvasti. Jännää miten käykin sitten niin huono tuuri...

Jännää varsinkin, jos sanktiot ovat kuin verottomalla poltoaineella ajellessa.

[3JJ]

Jännää varsinkin, jos sanktiot ovat kuin verottomalla poltoaineella ajellessa.

No se verollinen polttoaine ei muutu verottomaksi siellä tankissa ajon aikana. Seurantalaite saattaa kyllä hajota ihan oikeastikin vaikka kesken ajon. Loppuuko ajo sitten siihen ja lavetilla korjaamolle, tai muuten...?

[oili]

No se verollinen polttoaine ei muutu verottomaksi siellä tankissa ajon aikana. Seurantalaite saattaa kyllä hajota ihan oikeastikin vaikka kesken ajon. Loppuuko ajo sitten siihen ja lavetilla korjaamolle, tai muuten...?

Usko huviksesi, että näin "ovelat" keinot blokataan tarpeeksi kovin sanktioin.

[AVJ]

Usko huviksesi, että näin "ovelat" keinot blokataan tarpeeksi kovin sanktioin.

Millähän tuonkin sitten todistavat.

Erilaisten gps-laitteiden ja muiden härpäkkeiden kanssa työskenneltyäni voin sanoa että ei sen laitteen edes tarvitse fyysisesti hajota. Itse järjestelmä ei varmasti tule toimimaan ilman ongelmia. Miettikääpä paljonko ajoneuvoja (tai pelkästään moottoripyöriä) Suomessa on. Laitteiden suureen lukumäärään kun yhdistää halvimman laite- ja ohjelmatoimittajan niin käyttökatkokset ja muut viat ovat arkipäivää.

Eikä tuollaista edes tule. Homma menee ihan Orwelliksi.

[Kimi70]

Jos tuollainen seurantalaite nyt tulisi (enkä usko että oikeasti tulee) niin siinä on se hyvä puoli että se ei toimi. Omassa pyörässäni se olisi varmasti rikki jatkuvasti. Jännää miten käykin sitten niin huono tuuri...

Minä myöskään en usko että seurantalaite tulee moottoripyöriin....,elikkä autoveroa maksetaan entiseen mallin moottoripyöristä.
En oikein ymmärrä sitä miksi useammat olettavat että seurantalaite olisi jatkuvasti "rikki".
Itselläni on ollut seurantalaite työautossani 5 vuotta,jonka aikana olen ajanut 250000km,ja se on kokoajan toiminut moittettomasti.
P.s.onko jollain ennakkotietoa siintä että myöskin moottoripyörien osalta tehtäisiin suuri veroremontti.
Kun niin monet ovat seurantalaitteen tulon yhdistänyt moottoripyöriin..

[AVJ]

Itselläni on ollut seurantalaite työautossani 5 vuotta,jonka aikana olen ajanut 250000km,ja se on kokoajan toiminut moittettomasti.

Olen hivenen kateellinen. Meidän lafkassa on jatkuvasti ongelmia tuon kanssa. Myönnän tosin asennevamman ja pessimistisyyteni asian suhteen.

[Husky510]

En oikein ymmärrä sitä miksi useammat olettavat että seurantalaite olisi jatkuvasti "rikki".Itselläni on ollut seurantalaite työautossani 5 vuotta,jonka aikana olen ajanut 250000km,ja se on kokoajan toiminut moittettomasti.

Mullakin oli edellisessä ammatissa tuollaiset seurantalaitteet, mutta välillä ihmeteltiin kun se ilmoitti jos esim kehällä ajoi muka ylinopeutta vaikka ajoi 80 tikkarin mukaan, kun ne pystyis reaaliajassa seuraa, nopeuksia, tyhjäkäyntejä jne., myös se ilmoitti välillä että joku auto menee lapissa vaikka stadissa oli ajossa, paras oli, että yksi auto oli sen järjestelmän mukaan Intiassa. Myös se välillä puhu paskaa, että auto käy tyhjäkäyntiä vaikka ei ollut käynnissä tms.
Voihan se olla että oli susipaska laite, mutta silti..

[Banned]

myös se ilmoitti välillä että joku auto menee lapissa vaikka stadissa oli ajossa, paras oli, että yksi auto oli sen järjestelmän mukaan Intiassa. Myös se välillä puhu paskaa, että auto käy tyhjäkäyntiä vaikka ei ollut käynnissä tms.
Voihan se olla että oli susipaska laite, mutta silti..

Kylläpä sitten naurattaa kun sieltä pätkähtää käyttömaksu/vero maksettavaksi ylimääräisiltä lapinreissuilta kahden viikon maksuajalla. Valittaa voi ja käsittelyaika on puolivuotta, jonka jälkeen voit saada ylimääräiset takautuvasti takaisin: Mikäli ensin olet kykeneväinen todistamaan laitteen ilmoittaman datan virheelliseksi.

[mcmies]

Etenkin tuo 57§ pykälän selvitys kuten lakiehdotuksessa oleva pykäläkin on niin väljästi kirjoitettu että se teoriassa - ehkä myös käytännössä - antaa mahdollisuuden verovelvollisen ajoneuvon GPS seurantaan. Tosin moinen laintulkinta varmasti testattaisiin KKO:ta myöten.

Orwell pyörisi haudassaan jos pääsisi näitä meidän hallitusherrojen suunnitelmia seuraamaan. Kepulaisuus taitaa nykyään olla valehtelun ja pettämisen synonyymi.

Täytyy koettaa huolehtia siitä, että tämmöinen pykälien muotoilu testataan jo perustuslakivaliokunnassa. Siis jos tämä hömpötys nyt ikinä eduskuntaan asti menee. On tosiaan sen verran avoimesti kirjoitettu pykälä, että virkaintoisempi satraappi kusee housuihinsa kun miettii, mitä kaikkea sitä jatkossa saisikaan tehdä.

Orwell oli optimisti.

Kepulaisuuden osalta kyseenalaistaisin tuosta siteeratusta virkkeestä sanat "taitaa" ja "nykyään".

[HiTec]

Mitenkäs olisi tuollainen lyhyen kantaman GPS-häirintälaite, jolla erehdytetään laite luulemaan että pysytään koko ajan mukamas paikallaan tai vastaavsti pompitaan pitkin poikin palloa sekunnin siirtymäajoilla esim. Kanadasta Ugandaan ja takaisin. Teknisestihän tuo ei ole kummoinen juttu, toisin kuin esim. Galileolla