Tuntuman katoaminen vesijetteilyn jälkeen

[Essi]

Moi!

Hieman erikoisempi ongelma täällä, onko kellään muulla kokemusta? Ajelin viikko sitten kaksi täyttä päivää vesijeteillä, ja lähdin heti sen jälkeen samana päivänä mopoileen. Olin ajanut 100 metriä suoraan ihan ok, kun tuli ensimmäinen mutka vasemmalle niin meinasin ajaa siitä pitkäksi (nopeutta alle 20kmh) mutta sain korjattua, sitten koitin jatkaa suoraan ajamista niin pyörä vaan kääntyi oikealle enkä saanut mitään tehtyä ja ajoin ojaan. Ajateltiin silloin että pyörässä olisi joku vika (myös tie oli hieman liukas ja mutainen) mutta pyörästä ei löytynyt mitään ja kun sitä testailtiin niin kukaan muu ei huomannut mitään outoa. Tänään kun ajoin tuon jälkeen ensimmäisen kerran uudestaan, niin sekä suoraa ajaminen että kääntyminen tuntuu edelleen todella hankalalta. Näyttää siltä että mulla tosiaan on vaan kadonnut tuntuma siihen pyörään:flushed: Tuntuu ihan kuin se olisi vieras pyörä (tämä on neljäs kesä kun ajan sillä). Voisikohan tosiaan parin päivän jetteily sekottaa päätä näin paljon, kun se on samantyyppistä mutta ohjaus tapahtuu päinvastoin kuin vastaohjauksessa moottoripyörällä?

[sorceress]

Itse olen kyllä huomannut että aivot ovat jännä elin. Tuossa kävi niin, että kun ajoin mp-kortin keväällä ja ajelin abt viikon ajan pelkällä prätkällä, sen jälkeen auton rattiin hyppääminen olikin.. noh aika mielenkiintoista. 3km hiekkatietä meni vielä vähän ihmetellessä, mutta ensimmäinen kiihdytys valtatielle paljasti että aivot ovat edelleen ihan mopomoodissa. Huomasin nimittäin yrittäneeni kiihdyttää ykkösellä vaihtamatta vaihdetta (kierrokset punaisella!), "mikä tässä on vikana", "eihän tää kiihdy mihinkään", mitvit.. kunnes iski tajuntaan että ei helevetti, mulla onkin alla diesel-Mondeo eikä prätkä!

Eli mulle ainakin kävi niin, että uusi juttu aivoille (moottoripyörällä ajo) jäi jotenkin päälle, ja vaikka ajokortti on ollut kohta parikymmentä vuotta ja autokilometrejä alla luokkaa 40tkm/v, niin se tuntuma ei todellakaan palannut noin vain, piti ihan keskittyä ja kertoa päälle että hei, nyt on eri ajoneuvo kyseessä. Sen jälkeen ei mitään ongelmaa.

Veikkaan jotain samanlaista aivohäröä. Seuraavalla kerralla oikeasti tiedosta ja mieti mitä peliä ajelet, niin tuntuma tulee kyllä takaisin. Sitä vain tuppaa olemaan sellaisilla puolivaloilla ja automaattiohjauksella vähän liikaa, ja varsinkin uuden oppiminen on tosi iso juttu aivoille, joten ei ihme että vähän vaikuttaa.

[lario]

Sama homma, kun laskee enskalla pitkän siivun ja hyppää kyykyn puikkoihin, niin se kyykky veinaa kaatua eka kerran parkkipaikalla, kun sitä yrittää kääntää.

Toiseen suuntaan siirtyminen on huomattavasti helpompaa.

[seppo02]

Jettihommissa saattaa olla aika helposti korvat täynnä vettäkin/välikorvantulehdus joka heikentää tasapainoa, oletko tuon tsekannut?

[Nitrous]

Eikös jetti käänny sinne suuntaan mihin tankoa kääntää? Eli päinvastoin kuin moottoripyörä. Yrittäskö aivot nyt ajaa moottoripyörää samalla tavalla kuin jettiä ja siksi mopo ei mee sinne minne tahtos?

[Goofy S]

Eikös jetti käänny sinne suuntaan mihin tankoa kääntää? Eli päinvastoin kuin moottoripyörä. Yrittäskö aivot nyt ajaa moottoripyörää samalla tavalla kuin jettiä ja siksi mopo ei mee sinne minne tahtos?

Se on just näin.
Muistan kun itse opettelin ajamaan jetillä niin ei vaan tahtonut pää uskoa että pitää kääntää menosuuntaan. Ei auttanut kallistelu eikä se kuuluisa vastaohj... (jota ei saa sanoa ääneen).

[jaket]

mieti kallistamista eikä kääntämistä.

[Pekkavee]

mieti kallistamista eikä kääntämistä.

Mieti ohjaustangon kääntämistä eikä kallistamista.

[gini]

Mulla oli joskus aikoinaan vähän vastaavaa vaikeutta kun ensimmäisen kerran ajoin mönkijällä. Aivot eivät millään meinanneet uskoa että sitä ohjataan kuten autoa vaikka siinä on tanko. Väkisin yritti kääntää tankoa eri suuntaan kuin mihin oli tarkoitus mennä.

[Bone]

Ilmoitan nyt ihan alkuun, ettei mennä ollenkaan vastamyötätyöntöveto- ohjaus keskusteluun .

Kyse on varmaan aika pitkälle noissa "sekaannuksissa" ja ulalle menoissa siitä, miten ja mitä kautta
kukin ne "palikat" kasaa.... siis hahmottaa.

Kaksipyöräistähän "ohjataan" pääasiassa (hidasajoa lukuunottamatta) KALLISTAMALLA, jonka
seurauksena peli kallistuu sille puolelle mihin ollaan kääntymässä.... samalla kun etupyörä
KÄÄNTYY haluttuun kääntymissuuntaan.

Jos ei sladissa mennä, se peli vaan väkisin menee sinne, mihin etupyörä kääntyy ja näyttää.

Se perushämmennys kaksipyöräisen vasta-what ever ohjauksessa siis tulee
kallistamisen ja kääntymisen/kääntämisen mennessä sekaisin.

Muita kuin kaksipyöräisiä... no ehkä hieman voi jeesata kyllä kolmipyörässä.... kun voi vaan "kääntää ratista",
niin keskittyy ajatuksen tasolla kaksipyöräisessä siihen kallistamiseen.... tavalla tai toisella,
muuten kun aivan hidasajossa. Tiukassa hommassa tuossakin on kallistaminen otettava taas käyttöön.

Ihan klassikko on esim. tulla porttarista/bensikseltä kadulle ja "kääntää" vastaohjauksella....
kiihdyttää... mutta huomaakin heti esteen edessä..... mopo on kuitenkin kipattu vastaohjauksella
reippaasti kallelleen, eikä jarru tms. riitä nostamaan peliä pystyyn....

Ihan normitilanne, lähes nollanopeus.... ja pöks.... kyljelleen siihen "sisämutkan puolelle."

Parasta olisikin, että keksii miten se oma "asioiden hahmotus" toimii ja koittaa hyödyntää sitä.
Tuokin on valitettavasti "vaihteleva" juttu, mutta aika ja kokemukset helpottaa .

Pari omaa esimerkkiä.

Kotilo/manuaali/automaatti.

Molemmilla on tullut höylättyä ihan helvetisti, mutta automaatilla vasemman jalan jarrutustavasta johtuen,
voi pitkällisen ja pääasiallisen käyttökauden jälkeen odottaa hyvää "happipaikkaa" manuaaliin
vaihtamisen jälkeen..... muutaman alkupäivän aikana.

Happipaikassa sitten manuaalilla nimittäin pamahtaa tuo kytkin aika hätäseen pohjaan.... eikä jarru .

Nuorempana kun veti koko ajan ristiin munamankelilla ja mopoilla, etujarrun eripuolisuus noissa
ei aiheuttanut happipaikoissakaan mitään ylimääräistä ohjelmaa.

Kun sitten fillarointiin tuli muutaman vuoden tauko, mutta mopoiluun ei, oli turvallisuuden kannalta
parempi vaihtaa fillarin jarrukahvat päittäin, eli etujarru oikealle.
"Kyykyllä kun mennään, se fillari ei pysähdy yhtään sen paremmin kuin mopokaan takajarrulla.....
itse asiassa vielä huonommin .

Oikein tai väärin... mutta omalta kohdalta hyvä ja tuosta lähtien toimiva ratkaisu.... siinä kohtaa kun
selkäydin ottaa ohjat...

Jetti nyt on "pieni vene", joten kallistumisella on joku vaikutus ohjautumiseen.
Voisi olla aika haasteellista pysyä jetin kyydissä tiukkaan veivattaessa jos se
menisi mutkat kuin katti .

Pidä jetti pienen pienenä veneenä.... vaikka siinä stonga onkin.

.....Pitäiskö tähän vielä sotkea kelkat kovalla alustalla ja paksussa puuterissa?

[Essi]

Kiitos vastauksista, hyvä kuulla että muillakin samantyyppisiä kokemuksia! Sen verran olin tästä ihmeissäni, että kävin jo korvalekurillakin, joka varmisti, että mistään tasapaino-ongelmista, asentohuimauksesta tms ei ole kyse.. Eli jos vika on korvien välissä niin se tosiaan on henkinen Jos ei muuta ilmene niin kai se on vaan uskottava että jetin ohjaaminen päinvastaisella mekanismilla tosiaan sai aivot solmuun ja se jäi jotenkin päälle.. Edelleenkin ajaminen hieman huteraa, mutta pääsen kyllä kahdeksikkoa jo kumpaankin suuntaan

Onko ideoita mitä pyörästä kannattais vielä tsekata, joka vois vaikuttaa ohjaamista hankaloittavasti?

[mRkukov]

Ilmoitan nyt ihan alkuun, ettei mennä ollenkaan vastamyötätyöntöveto- ohjaus keskusteluun .

...

Kaksipyöräistähän "ohjataan" pääasiassa (hidasajoa lukuunottamatta) KALLISTAMALLA, jonka
seurauksena peli kallistuu sille puolelle mihin ollaan kääntymässä.... samalla kun etupyörä
KÄÄNTYY haluttuun kääntymissuuntaan.

Voisit ehkä päivittää fysiikantuntemustasi. Toki kun kuski kallistuu vasemmalle pitäen tangosta kiinni, tapahtuu vastaohjaus automaattisesti. Tämä kuitenkin juuri tuosta syystä mitä viestisi alussa "et halunnut" käsitellä. Kovasti kuitenkin selitit sekavaa virheellistä tietoa.
Renkaan profiililla on paljon tekemistä asian kanssa ja kyllä, etupyörä kääntyy vastakkaiseen suuntaan kuin haluttu suunta. Sitten kun pyörä on kyljellään, se eturengaskin osoittaa lähemmäs sinne haluttuun suuntaan, mutta vähemmän kuin pyörän keskilinja/takarengas. Tasaisessa mutkassa eturengas on kääntyneenä "väärään suuntaan" kun verrataan sitä takarenkaaseen.

Hyvä lueskella tätä keskustelua ennen kuin on itse enempää jeteillä tai mönkkäreillä ajellut. Mönkkäriä kerran kokeillut, mutta ehkä parempi olla ajelematta enempää.

Toivottavasti Essi saa tuntuman takaisin. Auttaisiko polkupyörällä kurvailu?

[Bone]

Voisit ehkä päivittää fysiikantuntemustasi. Toki kun kuski kallistuu vasemmalle pitäen tangosta kiinni, tapahtuu vastaohjaus automaattisesti. Tämä kuitenkin juuri tuosta syystä mitä viestisi alussa "et halunnut" käsitellä. Kovasti kuitenkin selitit sekavaa virheellistä tietoa.
Renkaan profiililla on paljon tekemistä asian kanssa ja kyllä, etupyörä kääntyy vastakkaiseen suuntaan kuin haluttu suunta. Sitten kun pyörä on kyljellään, se eturengaskin osoittaa lähemmäs sinne haluttuun suuntaan, mutta vähemmän kuin pyörän keskilinja/takarengas. Tasaisessa mutkassa eturengas on kääntyneenä "väärään suuntaan" kun verrataan sitä takarenkaaseen.

Meinaatko että tarttuisin tohon?

Lukaise nyt kuitenkin tuo lainaamasi osa.... ja vain se mitä siinä lukee.
Keskity pyörään, vaikka tuota en nimenomaisesti painottanut.
Puhuin vain kallistamisesta.... tasapainon horjuttamisesta.
Älä rakentele sen ympärille mitään omaa höttöntöttöä .

Ilmoita ihmeessä heti, missä haluat esitellä kaupankuntoista mopoa/fillaria, joka kaartaa oikealle
ohjaus lukittuna ja (ohjaus) vasemmalle käännettynä.
(Tallin nurkassa rakennettu "vilkku vasemmalle, käännös oikealle" rakennelma ei kelpaa)

Tuota..... Aika säälittävä yritys sulla .

[J@ck]

Muutama kesä tuli jetteiltyä, mutta reilu vuosi sitten vaihdoin vesimoottoripyörän Busteriin & 60 Jammuun. Jetteily ei vaikuttanut ainakaan minun moottoripyörällä ajoon mitenkään. En kuitenkaan sano, etteikö se voisi olla mahdollista. Ainakin, jos mp:n ajokokemus on vähäistä, niin ehkä....?

Oli se kyllä kiva peli, 260 hp ja kiihtyvyys nollasta sataseen lähes kuin pyörällä. Huiput reilu satanen, mutta niissä nopeuksissa tankissa kävi sellainen pyörre, että 70 l tankin olisi saanut tyhjäksi tunnissa. Toisaalta mukavalla viidenkympin matkanopeudella kulutus oli ihan kohtuullinen.
Ei sellainen touring-jetteily mitään märkää hommaa ole, hyvällä kelillä kastuu korkeintaan varpaat ja nekin yleensä rannassa. Ihan helkutin kivaa, kannattaa kokeilla

Tässä ollaankin just tekemässä lähtöä pienelle veneretkelle. Sellainen 100 km päiväristeily Saimaalla parin kanavan kautta tänään suunnitelmissa.

Tavallaan minullakin on kyllä samatyyppisiä kokemuksia, mutta våhån niin kuin toisin päin. Can Am tuntui ihan mahdottomalta ajettavalta ja ainakaan 30 min koeajolla en päässyt jyvälle tuon kolmipyörän ohjattavuutdesta. Tuntuu moottoripyörälyä, mutta pitää ohjata kuin autoa ja oliko niin, että jarrukin hoidettiin jalalla..