K1200S ei käynnisty

[efraim]

Muistelen lukeneeni sellaisen geneerisen lauseen ihan muussa yhteydessä, kun että "lambdalla säädetää seosta tyhjäkäyntialueella ja isommilla kierroksilla mennään closed looppiin".

Hajulla olet, mutta tarkennetaan:
- Closed-loop: Lambda-anturia ja sen tuottamaa mittausta käytetään seoksen säätämiseen. Siis säädetään ja mitataan...säädetään ... mitataan.. eli syntyy suljettu säätösysteemi.
- Open loop: Moottorin seoksia säädetään ilman mittaustietoa moottorin pakokaasuista eli lambdaa ei hyödynnetä. Tätä on perinteisesti käytetty tyhjäkäynnillä tai täysikaasu-tilanteissa. Tosin syynä taisi olla se, että vanhoilla kapeakaista lambdoilla ei pystynyt mittamaan rikkaita seoksia, jolloin ko tilanteissa oli pakko säätää ilman mittausta (avoin säätösysteemi)

Moderneissa moottoriohjauksissa lambdan (tai lambdojen) tietoa taidetaan hyödyntää koko kierrosalueella, koska lambda-anturien mittausalueet ovat parantuneet.

-------------
Ja kysymykseen miksi K1200S ei käy. Olen samaa mieltä raatilaisten kanssa, että imupuolella on jotain pielessä kun kurkut ovat noin likaiset.

[micco]

Muistelen lukeneeni sellaisen geneerisen lauseen ihan muussa yhteydessä, kun että "lambdalla säädetää seosta tyhjäkäyntialueella ja isommilla kierroksilla mennään closed looppiin".

Nyt kun noita läppärunkoja katsoo, niin musta on ihan varma että imuilman puolella on jotain paljon pielessä, tai sitten vähän pielessä ja pitkän aikaa (ilmavuotoa suodattimen ohi/takaa). No oli mite oli, niin voiko olla että paskainen imuilma on tuhonnut lopulta lambda-anturin ja seokset olleet jo kauemmin sekaisin (rikkaalla) tolla tyhjäkäyntialueella 500-4500 rpm. Mainitsit ylempänä että sytytystulpat on nokiset (seos rikkaalla).

Näyttävät ihan normaalin paskaisilta läppärungoilta moottoriin jossa huohotuskaasut johdetaan ilmansuodatinkoteloon ja jolla on ajettu 60 tkm. Täysin puhtaita en ole vielä ikinä nähnyt käytetyssä moottorissa.

[shyhander]

No tosiaan toi selittää paskan... mutta ei mun kaasareissa ole läpissä ollut mitään, kilsoja 105 tonnia ja ikää 23 vuotta. Käytäntö sama eli huohtus venakopasta ilmaboksiin ja siitä sitten kaasuläpän kautta kurkkuun.

[micco]

No tosiaan toi selittää paskan... mutta ei mun kaasareissa ole läpissä ollut mitään, kilsoja 105 tonnia ja ikää 23 vuotta. Käytäntö sama eli huohtus venakopasta ilmaboksiin ja siitä sitten kaasuläpän kautta kurkkuun.

Bensa putsaa kaasuläpän kaasaripeleissä.

[shyhander]

Hyvä pointti!

[Rajis]

TPS vaihdettu ja viat ovat poissa!

[sami1024]

TPS vaihdettu ja viat ovat poissa!

Hienoa että homma ratkesi. Tästä kyllä sitten pyyhkeitä korjaamolle jolla pyörä oli tutkittavana... Meinaan jos kerran saivat vikakoodit luettua ja osiakin vaihdettua, niin miksi viallinen TPS jäi huomaamatta? Ei pitäisi olla kovin yllättävä vika käyntiongelman takana.

[Rajis]

Hienoa että homma ratkesi. Tästä kyllä sitten pyyhkeitä korjaamolle jolla pyörä oli tutkittavana... Meinaan jos kerran saivat vikakoodit luettua ja osiakin vaihdettua, niin miksi viallinen TPS jäi huomaamatta? Ei pitäisi olla kovin yllättävä vika käyntiongelman takana.

TPS ei kuulemma välttämättä anna vikakoodia. Soitin toiseen merkkihuoltoon kysyäkseni anturin vaihtoon liittyviä asioita ja tuli sitten tuo kuukauden huoltovisiitti puheeksi, niin kovasti hekin ihmettelivät toimintaa. Olivat vahvasti sitä mieltä ettei huollosta olisi kuulunut maksaa täyttä hintaa kun ei vika edes selvinnyt.

[Motoristo]

TPS vaihdettu ja viat ovat poissa!

Piece of cake...

[sami1024]

TPS ei kuulemma välttämättä anna vikakoodia. Soitin toiseen merkkihuoltoon kysyäkseni anturin vaihtoon liittyviä asioita ja tuli sitten tuo kuukauden huoltovisiitti puheeksi, niin kovasti hekin ihmettelivät toimintaa. Olivat vahvasti sitä mieltä ettei huollosta olisi kuulunut maksaa täyttä hintaa kun ei vika edes selvinnyt.

Ainakin merkkihuollolla pitäisi olla kyllä muitakin tapoja selvittää TPS:n kunto kuin pelkkä vikakoodin olemassaolo tai olemattomuus. Tyypillisesti tehtaan korjaamokirjassa on ohjeet joko resistanssimittaukselle tai sitten tps-jännitteen mittaukselle. Kotimekaanikon konsteinkin pystyy mittaamaan ainakin sen, että muuttuuko vastusarvo "järkevästi" koko liikeradan matkalla, vai pätkiikö signaali tms.

Jos vikakoodien pohjalta aletaan järjestyksessä vaihtaa osia, monesti on todellinen riski, että mennään huolella metsään ja asiakas maksaa myös turhaan vaihdetut osat. Toki asiat on mahdollista riitauttaa, mutta harva siihen lopulta ryhtyy.

[hidas57]

No mulla havaittiin testerillä vikaa selvitettäessä satunnaisesti yhden kerran kaasuasento 100% kaasuun koskematta. Tämän vuoksi tietysti polttoaineen syöttö täysillä ja läpät sekä tyhjäkäyntiventtiili kiinni, eli ei ilmaa. Ei oikein käynyt kuin kaasua, läppiä, avaamalla. TPS vaihtoon ja viat pois. Avasin tuon potikan ja näytti hyvin siistiltä, outoa. Kauan ehti häiriköidä satunnaisesti kunnes tuon yhden testerituloksen vuoksi kokeeksi vaihdettiin.

[jahonen]

Nykyajoneuvoissa kannattaa tietenkin käyttää nykyajan korjausvälineitä, tässä esimerkki miten tuo TPS kannattaa tarkistaa, ikävä kyllä ei ollut viallinen tässä demossa:

https://www.youtube.com/watch?v=8KfKfImoIXg

Ideana on siis katsoa että jännite muuttuu kääntäessä tasaisesti.

Tuohon hommaan riittävän skoopin saa aika edukkaastikin (Rigol DS1000Z-sarja tjsp), ei tarvitse edes olla tuollainen hieno automotive-spesifinen kallis diagnostiikkakompleksi. Sillä mittaa kyllä paljon muutakin, voisi melkein sanoa että jos vikakoodin perusteella saa vinkin mistä alkaa hakemaan vikaa niin tuolla sen kyllä sitten paikantaa yleensä suurella varmuudella (johdotus vai joku osa viallinen), tarvitsematta alkaa parts changeriksi.

t. Janne

[sefo]

TPS-anturin tarkastamiseen on aina suositeltu oskilloskooppia yleismittarin sijasta. Nopeat häiriönomaiset katkokset ei näy yleismittarilla mutta skoopilla kyllä.

[Polo]

Hyvä kun vika löytyi, mutta on outoa ettei merkkihuollossa löytynyt. Pääasia että nyt toimii. Vuosi vaihtuu pian ja sitten testireissuun vaan.

[C-A-D]

Hyvä kun vika löytyi, mutta on outoa ettei merkkihuollossa löytynyt. Pääasia että nyt toimii. Vuosi vaihtuu pian ja sitten testireissuun vaan.

Ei taida "normaaleissa" auto- tai MP-huolloissa skooppeja olla käytössä saati taitoa niiden käyttöön.