Sivu: 3 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen
Tulokset 61:stä 90:een 236:sta
  1. #61
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Todennäkösesti edes tuo satkun minimi ei riitä kattamaan vahinkoja.
    No olkoon se päivähinta ihan mikä vain (kulut kohtuullisella katteella kattava) kunhan se olisi järkevästi yhdeksi päiväksi ostettavissa.
  2. #62
    Tässä olisi tutkivalle journalistille selvitettävää, että miten liikennevakuutusmaksu eroaa eri ajoneuvojen välillä.
    Enduropyörä, trial-moottoripyörä, speedway-pyörä, road racing -pyörä, kiihdytyspyörä, karting-auto, kiihdytysauto, Formula 4, Mini tonni jne...

    Paljon mahtaa olla Top Fuel-kiihdytysauton liikennevakuutus...
  3. #63
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Tuo on aika hyvä huomio.
    Ennen oli crossiratoja joka kylässä ja harrastajia sen mukaan.
    En toki tiedä oliko 80- ja 90-luvulla liikennevakuutusta, mutta joku vakuutus niillä junnuilla varmaan oli.
    Mielenkiintoista sinänsä mikä tappoi crossipuolen Suomessa? Lama iski, eikä laji enää palannut loistoonsa -> ei uusia menestyjiä/idoleita -> kierre alaspäin jatkui jne. Omasta kotikunnastakin rata löytyy, joka kultaisella 80-luvulla on pystytetty. Nykyisin heikohkossa hapessa ja vaatimattomalla hoidolla, koska käyttäjiä/maksajia kourallinen. Paikallinen seuratoiminta ajettu alas varmaan 20-30 vuotta sitten ennen maakuntien tyhjentymistä jo.
    Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  4. #64
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Jos valtiovalta ei vaadi kohtuullista hinnoittelua, niin ymmärrettävästi sellaista ei vapaaehtoisesti tarjota. Kilvettömillä pyörillä ajavat motoristit itsessään ovat niin mitätön ja ilman vaikutusvaltaa oleva ryhmittymä, että se on lopulta ihan se ja sama mitä me täällä asiasta pohditaan. Jos tätä asiaa aletaan pohtimaan laajemmassa kontekstissa, niin epäilen, että tukea olisi aika nihkeästi tarjolla, vaikka eetteriin tuupattaisiin mitä tahansa tarinoita 10vee Tauno-Petterin liian kalliista crossivakuutuksesta. Todennäköisesti vaikeammaksi menisi. Asfalttipelien osalta kilvelliset lienevät se tulevaisuuden tie ja kiittäkäämme byrokratiaa siinä, että me voimme sillä reilun satasen liikennevakuutuksella suhata reikä päässä rataa ympäri. Crossien osalta tilanne on vaikea, kun kiertotietä ei ole.
    Suomalainen virkamies on saanut ajoneuvopuolella mielenkiintoisia konsepteja aikaan kautta historian. Tuleeko seuraavana markkinaspesifit kilvelliset krossit?

    Joku rupee lyömään krossin alustaa kilvellisiin enskoihin ja kauppa rullaamaan.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  5. #65
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Mielenkiintoista sinänsä mikä tappoi crossipuolen Suomessa? Lama iski, eikä laji enää palannut loistoonsa -> ei uusia menestyjiä/idoleita -> kierre alaspäin jatkui jne. Omasta kotikunnastakin rata löytyy, joka kultaisella 80-luvulla on pystytetty. Nykyisin heikohkossa hapessa ja vaatimattomalla hoidolla, koska käyttäjiä/maksajia kourallinen. Paikallinen seuratoiminta ajettu alas varmaan 20-30 vuotta sitten ennen maakuntien tyhjentymistä jo.
    Meidän kylällä crossi- ja JM-rata hävisi taistelun viherpiipertäjiä ja mökkiläisiä vastaan.
    Samalla alueella oleva Karting-rata on vielä käytössä.
  6. #66
    Pitäisi saada alaa ymmärtävä ja lajia/lajeja fanittava tyyppi päätöksenteon ylimmälle portaalle, niin silloin voisi olla jotain toivoa. Saihan Arhiskin puskettua tolkuttoman budjetin Stadikan remppaan, joka ei edes riittänyt, joten sopivalla kokoonpanolla varmaan näihinkin juttuihin saataisiin tukea.
    Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  7. #67
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Meidän kylällä crossi- ja JM-rata hävisi taistelun viherpiipertäjiä ja mökkiläisiä vastaan.
    Samalla alueella oleva Karting-rata on vielä käytössä.
    Tämä "meidän" crossi/jm-rata selvinnyt ilmeisen täpärästi(mitä tekijämiesten kanssa keskustellut), eikä edes kiihkeää vastustusta ole ollut hiekoittamassa toimintaa.
    Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  8. #68
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Pitäisi saada alaa ymmärtävä ja lajia/lajeja fanittava tyyppi päätöksenteon ylimmälle portaalle, niin silloin voisi olla jotain toivoa. Saihan Arhiskin puskettua tolkuttoman budjetin Stadikan remppaan, joka ei edes riittänyt, joten sopivalla kokoonpanolla varmaan näihinkin juttuihin saataisiin tukea.
    En malta olla mainitsematta, että muuannen Keski-Suomesta ponnistava sahuri* on aiemmin ollut satunnaisen tuttu näky motoparkin vapailla päivillä!

    * tämä ponnistus on siis riittänyt Brysseliin.
  9. #69
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti
    Pitäisi saada alaa ymmärtävä ja lajia/lajeja fanittava tyyppi päätöksenteon ylimmälle portaalle, niin silloin voisi olla jotain toivoa. Saihan Arhiskin puskettua tolkuttoman budjetin Stadikan remppaan, joka ei edes riittänyt, joten sopivalla kokoonpanolla varmaan näihinkin juttuihin saataisiin tukea.
    Stadion on historiallinen monumentti ja tehty reippaalle urheilulle ja musiikin rytkeelle.
    Tämä remppa oli paljon helpompi myydä useampaan kuplaan.

    Kun taas pärisevien laitteiden ja ilmastomuutosta lisäämän toiminnan tukeminen lähentelee poliittista itsemurhaa.
  10. #70
    Lainaa santerik kirjoitti Katso viesti
    En malta olla mainitsematta, että muuannen Keski-Suomesta ponnistava sahuri on aiemmin ollut satunnaisen tuttu näky motoparkin vapailla päivillä!


    Toivo siis menetetty.
    Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  11. #71
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Kun taas pärisevien laitteiden ja ilmastomuutosta lisäämän toiminnan tukeminen lähentelee poliittista itsemurhaa.
    Toisaalta kohta tulee enemmän ja enemmän sähköpelejä -> ei päästöjä tai äänisaastetta ja enskojen osaltahan on todettu, että on itse asiassa metsäpohjalle hyvä, että sitä nappulakumeilla rouhitaan sopivasti.
    Aprilia RSV4 1100 Factory (sold), Ducati 999X, KTM 350 SX-F, Vespa Primavera 50.
  12. #72
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Desmosedici kirjoitti Katso viesti


    Toivo siis menetetty.
    Ei välttämättä. Mihin sahuri koskee muuttuu yleensä paskaksi. Totta. Sahurin puheiden kiihkeä vastustaminen hyötykäytetään käänteisellä psykologialla.

    Nyt sahuri vaatimaan kilvettömille miljoonien vakuutuksia. Lohkaisua voi höystää, että hänellä kansanedustajana on varaa se maksaa.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  13. #73
    No sehän lähti laukalle

    Otin lähitapiolan. 150e kuussa saa nyt luvan kelvata. Eikä tarvi asiakaspalvelun kanssa jatkuvasti kikkailla.
  14. #74
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Suomalainen virkamies on saanut ajoneuvopuolella mielenkiintoisia konsepteja aikaan kautta historian. Tuleeko seuraavana markkinaspesifit kilvelliset krossit?

    Joku rupee lyömään krossin alustaa kilvellisiin enskoihin ja kauppa rullaamaan.
    Eikös joku noita Hondan isommista nelareista jo rakentanu? Muistelen joskus nettimotosta bonganneeni.
    Superbike #7
  15. #75
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Eikös joku noita Hondan isommista nelareista jo rakentanu? Muistelen joskus nettimotosta bonganneeni.
    Näin muistelen. Mikä estää ajamasta crossia enskalla, onko noissa loppultakaan suurta eroa, alusta ja tiuemmat tehokäyrät? En tiedä onko enskoja paljoakaan liikellä niillä tehoilla mitä ne on katsastettu. Tyypillisesti 6-12hp ja 2t 250 antaa lähemmäs 50hp kun kurit poistettu.
    K8-1000
  16. #76
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Tuo on aika hyvä huomio.
    Ennen oli crossiratoja joka kylässä ja harrastajia sen mukaan.
    En toki tiedä oliko 80- ja 90-luvulla liikennevakuutusta, mutta joku vakuutus niillä junnuilla varmaan oli.
    Muistelisin vuosituhannen vaihteen tienoilla kasikymppisen crossipyörän liikennevakuutuksen olleen alle 200 markkaa vuodessa, eli hyvin nimellinen. Tätä nykyä taitaa olla 2500€ luokkaa halvimmat, eli ihan reippaanpuoleinen korotus hintatasoon on tullut, vaikka inflaation huomioisikin. Sitä en tiedä, onko ennen maksettavat korvaukset olleet noin paljon pienempiä, vai onko vakuutusyhtiöt myyneet reilulla tappiolla noita vakuutuksiaan.

    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Tässä olisi tutkivalle journalistille selvitettävää, että miten liikennevakuutusmaksu eroaa eri ajoneuvojen välillä.
    Enduropyörä, trial-moottoripyörä, speedway-pyörä, road racing -pyörä, kiihdytyspyörä, karting-auto, kiihdytysauto, Formula 4, Mini tonni jne...

    Paljon mahtaa olla Top Fuel-kiihdytysauton liikennevakuutus...
    Drag Racingissä ei pääsääntöisesti ole liikennevakuutusta yhdessäkään kilpa-ajoneuvossa. Pikkuluokkien katuvehkeissä voi ollakin vakuutus, mutta isoissa luokissa ei ole yhdessäkään autossa tai mopossa liikennevakuutusta. FHRA on tulkinnut stripit niin suljetuiksi alueiksi, että täyttävät liikennevakuutuslain mukaisen suljetun alueen määritelmän, tästä syystä ei liikennevakuutusta vaadita sen koommin kisoissa, kuin kadunmiehen kiihdytyspäivilläkään.

    Vielä ei onneksi ole tainnut olla niin vakavia sivullisten keilaamisia, että liikennevakuutuksen puuttumista olisi korkeammissa instansseissa ihmetelty. Voi olla, että FHRA:n tulkinta ei leivättömän pöydän ääressä ihan varauksetonta hyväksyntää saisi.
    1835
  17. #77
    Pitäisi varmaan ymmärtää lopettaa tämä keskustelu mutta laitetaan nyt yksi vielä.

    https://www.lvk.fi/fi/tilastot-ja-ra...kitutkimukset/

    tuon linkin alta avaa liikennevakuutuksen moottoripyörätutkimukset, löytyy vahingot pilkottuina melko hyvin tilastollisesti. Rekisteröimättömät erikseen.

    Tuon perusteella LT:n 1700e/vuosi olisi suunnilleen oikea hinta, olettaen että kaikki kilvettömät olisivat koko ajan vakuutettuina (siis läpi vuoden). Näin ei ole joten siksi joku saattaa hinnoitella toisellakin tavalla.
    -
  18. #78
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa mollila kirjoitti Katso viesti
    Pitäisi varmaan ymmärtää lopettaa tämä keskustelu mutta laitetaan nyt yksi vielä.

    https://www.lvk.fi/fi/tilastot-ja-ra...kitutkimukset/

    tuon linkin alta avaa liikennevakuutuksen moottoripyörätutkimukset, löytyy vahingot pilkottuina melko hyvin tilastollisesti. Rekisteröimättömät erikseen.

    Tuon perusteella LT:n 1700e/vuosi olisi suunnilleen oikea hinta, olettaen että kaikki kilvettömät olisivat koko ajan vakuutettuina (siis läpi vuoden). Näin ei ole joten siksi joku saattaa hinnoitella toisellakin tavalla.
    Ei tämä ole kellekkään epäselvää. Pienin mahdollinen riskiryhmä on yksittäinen henkilö/ ajoneuvo. Eli kaikki maksaa omat kulunsa -> vakuutusta ei tarvita.

    Toinen ääripää on, että kaikki liikennevakuutusvelvolliset maksavat saman maksun.

    Nyt tilanne on se, että kalliiksi riskikyhmäksi luokitellut velvoitetaan lailla maksamaan tämä vakuutus, joten kohtuullisuuskeskustelu on paikallaan.

    Voin käsittääkseni alamäkipyöräillä tai lasketella ilman lain velvoittamaa vakuutusta.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  19. #79
    Esso.k
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Ei tämä ole kellekkään epäselvää. Pienin mahdollinen riskiryhmä on yksittäinen henkilö/ ajoneuvo. Eli kaikki maksaa omat kulunsa -> vakuutusta ei tarvita.

    Toinen ääripää on, että kaikki liikennevakuutusvelvolliset maksavat saman maksun.

    Nyt tilanne on se, että kalliiksi riskikyhmäksi luokitellut velvoitetaan lailla maksamaan tämä vakuutus, joten kohtuullisuuskeskustelu on paikallaan.

    Voin käsittääkseni alamäkipyöräillä tai lasketella ilman lain velvoittamaa vakuutusta.
    mees ny itkemää muualle- toine puhuu kerraki asiaa ja sitte tollaset persekärpäset paskoo ketjun ja suututtaa ne jokka asiosta tietää-
  20. #80
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Esso.k kirjoitti Katso viesti
    mees ny itkemää muualle- toine puhuu kerraki asiaa ja sitte tollaset persekärpäset paskoo ketjun ja suututtaa ne jokka asiosta tietää-
    Olen pahoillani.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  21. #81
    Esso.k
    Lainaa JMH kirjoitti Katso viesti
    Olen pahoillani.
    olkoo mut pahotit mieleni
  22. #82
    Lainaa Ghostrider kirjoitti Katso viesti
    FHRA on tulkinnut stripit niin suljetuiksi alueiksi, että täyttävät liikennevakuutuslain mukaisen suljetun alueen määritelmän, tästä syystä ei liikennevakuutusta vaadita sen koommin kisoissa, kuin kadunmiehen kiihdytyspäivilläkään.
    Miten Drag Race-varikko eroaa ratapyöräSM-varikosta...

    Toinen on siis suljettu ja toinen ei...
  23. #83
  24. #84
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa santerik kirjoitti Katso viesti
    No olkoon se päivähinta ihan mikä vain (kulut kohtuullisella katteella kattava) kunhan se olisi järkevästi yhdeksi päiväksi ostettavissa.
    Eli mieluummin maksat satkun päivä, jos sen saa helposti päälle, kuin sillä samalla satasella 20 päivää yhtä kyytiä? En ymmärrä logiikkaa.
    Superbike #7
  25. #85
    Lainaa Nitrous kirjoitti Katso viesti
    Eli mieluummin maksat satkun päivä, jos sen saa helposti päälle, kuin sillä samalla satasella 20 päivää yhtä kyytiä? En ymmärrä logiikkaa.
    Tää on varmaan niitä hetkiä kun pitäisi ymmärtää lopettaa, mutta..

    Jos itse epäilet satasen riittävyyttä päivähinnaksi niin pidätkö mainitsemaasi satku/20pv mahdollisuutta kovinkin pysyvänä?

    Se ensimmäinen viestini käsitteli näitä päivähinnoiteltuja tapauksia ja päiväkustannusta. Jos minimilaskutus on jotain muuta kuin yhden päivän kustannus niin en ymmärrä miten peräkkäiset ajopäivät alentaisi riskiä. Tässä maailmanajassa vakuutusyhtiölle vakuutuksen päälle/pois+laskutus -ruljanssista ei kovin suuria kuluja pitäisi syntyä.

    Oli miten oli niin mulle toimiva päivähinoittelu kulut kattavalla hinnalla olisi OK, mutta en pidä nykyisiä ilmoitussysteemejä kovin asiakasystävällisinä. Minulle olisi myös varsin ok jos liikennevakuutuksessa voisi vaikuttaa omien vahinkojen turvan laajuuteen, mutta se onkin jo kaukaisempi haave..
  26. #86
    Esso.k
    molilla sano että tapiola hinta kattas vahingot jos koko vuoden vakutuksessa- ykskää ei varmaa ole- op pohjola nostanu huikeesti jotkut viäläenemmä- noissa tilastoissa oli kilvettömii 7400 korvaukset karkeesti 10 miljonaa jos toi jaetaa tulee1350 nuppia kohde 3.75 päivää kohti- mutta jos jokanen mopo on vakuutuksessa 30 päivää hinnaks tulee 45 euroo päivä- edelyttäen et laskin oikee- menee justniiku Nitrous sano kikkalulla pissi omii hosuisihi- eihä ne voi tietää montako päivää aikoo pitää vakuutusta- varmaanki siitäki laskenee keskiarvon jonka mukaa koettaa laittaa hintaa oikiaksi- et emmä keksi ainuttakaa hyvää keinoo tehdä siitä kohtulista ku se 4 päivää vuodessa ajava voiyhtä lailla ellei suuremalla loukata radalla tai monussa- jos taas oamakohtaset vahinkot mensi vapavalintasesti nii sitte oltas suu mutrussa ku 2kuukautta ilma palkkaa sossunluukulle sitte vaa että lapset saa leipää- ja suome lain mukaa kuitenki olis hoidettava ei sitä loukannuttasinne radareunalle voi kuopata- verorahoilla se kuitenki maksettas-
  27. #87
    Ratavastaava tamik87:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi May 2012
    MotOrg ry jäsen
    Olikos täällä joku noheva tehnyt jo kilpailutuskierroksen, että mistä saa halvimman liikennevakuutuksen per viikonloppu? En nyt nopsaan selailemalla sellaista viestiä löytänyt. Elokuussa nousee pohjolalla minimiveloitus 15€->100€.

    Lähetetty minun ONEPLUS A6013 laitteesta Tapatalkilla
    Yamaha R6 -08 kilipapyörä
  28. #88
    Lainaa tamik87 kirjoitti Katso viesti
    Olikos täällä joku noheva tehnyt jo kilpailutuskierroksen, että mistä saa halvimman liikennevakuutuksen per viikonloppu? En nyt nopsaan selailemalla sellaista viestiä löytänyt. Elokuussa nousee pohjolalla minimiveloitus 15€->100€.

    Lähetetty minun ONEPLUS A6013 laitteesta Tapatalkilla
    Onkohan kellään enää semmosta minimiä että kannattais pitää vaan päivä pari vakuutettuna, onko kaikilla pian tuo satku miniminä?
    Kohtuullistaakohan pohjola hintojansa tuon minimin nousun myötä? Ittellä ois maksanu reilun 8 tonnia, jotku on ilmeisesti saanu myöhemmin huokeita 11-13k€/vuosi tarjouksia...
    Täh?
    Suzuki GSX-R 1000R L7, kilvetön rataleluaihio
  29. #89
    Nitrous:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Mar 2004
    Järvenpää
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa cSnake kirjoitti Katso viesti
    Onkohan kellään enää semmosta minimiä että kannattais pitää vaan päivä pari vakuutettuna, onko kaikilla pian tuo satku miniminä?
    Kohtuullistaakohan pohjola hintojansa tuon minimin nousun myötä? Ittellä ois maksanu reilun 8 tonnia, jotku on ilmeisesti saanu myöhemmin huokeita 11-13k€/vuosi tarjouksia...
    Tässä kohtaa melkein tekis mieli sanoa, että mitäs minä sanoin...Lähitapiola edulisin tällä hetkellä ja siellä tuo sama satkun minimi kuin Pohjolalla.
    Superbike #7
  30.  
  31. #90
    Lainaa Ghostrider kirjoitti Katso viesti
    Muistelisin vuosituhannen vaihteen tienoilla kasikymppisen crossipyörän liikennevakuutuksen olleen alle 200 markkaa vuodessa, eli hyvin nimellinen. Tätä nykyä taitaa olla 2500€ luokkaa halvimmat, eli ihan reippaanpuoleinen korotus hintatasoon on tullut, vaikka inflaation huomioisikin..
    Kassarille 1345,10 €/vuosi Pohjolasta ilman kausipainotteisuutta. Päivähinta tuo jaettuna 365:llä eli tulevalla (1.8.2020 alkaen) satkun minimillä päiviä 100/päivähinta, aivan kuten aiemmallakin minimillä (tosin lv:n hinta on laskenut tänä vuonna karvan alta parista tonnista nykyiseen, ei ole tainnut kohdata tämä onni montaakaan kilvellistä). Mukavan yksinkertaista. Miksi näin mutuilu: ei kai kukaan halua myöntää päiväksi vakuutusta parilla eurolla, kun seuraavien päivien vahinkoalttius on jo pienempi ja tuotto parempi. Toisaalta kukaan ei kiellä ajamasta kaikkina vakuutettuina päivinä eli sinänsä tämä meidän kollektiivinen nyyhkiminen on vain haikailua halvan päivävakuutuksen perään. Missä tässä "sata kuskia vitosen per päivä ja kaksi kaatuu lanssiin asti" oli se bisnes vakuutuksentarjoajalle? Onko siihen ajamiseen sitten mahdollisuuksia on jo toinen juttu. Ja kyllä: vaikuttaa harrastukseen, mutta valitsemalla ajopäivät ja kauden painotuksen, saa kulut pysymään tolkullisina. Ja tiedostan ratailun (myös sarjamuotoisen) ja kurailun erot niin lajeina kuin puitteidenkin osalta eli turha kenenkään provosoitua.
    Viimeksi muokannut: JMikkO; 18.07.2020 klo 23:26. Syy: typo
    Ratapäiville mukaan: saappaat, retkisänky, pakettiauto ja lukemista.
Sivu: 3 / 8:sta EnsimmäinenEnsimmäinen 12345 ... ViimeinenViimeinen