Ajotaito Koulutus!

[solifer]

No Hei vaan kaikille!!Kohta on taas kesä 2016!! Tuli vaan mieleen sellainen asia että, tämä ajotaito koulutus jota tarjotaan Orgin toimesta. Se on hemmetin hieno juttu, mutta olisi ihan hauska tietää mtä se oikeesti pitää sisällään, on Ajotaito1 ja 2. Itse olen ajatellut osallistua ensikesänä. Mutta en ole ihan aloittelija ajamaan, niin kadulla kuin radallakaan. Täytyykö käydä ajotaito 1? Ennenkun pääsee ajo 2 kurssille. Mitä siellä opetetaan ja, onko siinä teoriaa vai kaikki pelkkää ajamista. Ketkä kouluttaa??Olen kuulunut Orgiin jo monta vuotta, mutta olen vain parikertaa ollut mukana jollakin ratapäivällä, joten ehkä ensi kesänä suoritan kurssit ja opin ajamaan "kurvit" niinkuin ne pitää ajaa!! Joten jos ensikesää ajatellaan niin, ei oppi ojaan kaada!!

[Tannisto]

Täällähän nää on kaikki kertaalleen selitetty

http://www.moottoripyora.org/keskust...ajokoulutukset

[solifer]

Täällähän nää on kaikki kertaalleen selitetty

http://www.moottoripyora.org/keskust...ajokoulutukset

Jep Niipä näkyy. Kiitos!!

[Nitrous]

No Hei vaan kaikille!!Kohta on taas kesä 2016!! Tuli vaan mieleen sellainen asia että, tämä ajotaito koulutus jota tarjotaan Orgin toimesta. Se on hemmetin hieno juttu, mutta olisi ihan hauska tietää mtä se oikeesti pitää sisällään, on Ajotaito1 ja 2. Itse olen ajatellut osallistua ensikesänä. Mutta en ole ihan aloittelija ajamaan, niin kadulla kuin radallakaan. Täytyykö käydä ajotaito 1? Ennenkun pääsee ajo 2 kurssille. Mitä siellä opetetaan ja, onko siinä teoriaa vai kaikki pelkkää ajamista. Ketkä kouluttaa??Olen kuulunut Orgiin jo monta vuotta, mutta olen vain parikertaa ollut mukana jollakin ratapäivällä, joten ehkä ensi kesänä suoritan kurssit ja opin ajamaan "kurvit" niinkuin ne pitää ajaa!! Joten jos ensikesää ajatellaan niin, ei oppi ojaan kaada!!

Edellä tulikin linkki noihin koulutusten kuvauksiin. Ajotaito I:stä suositellaan pohjatiedoksi Ajotaito II:een, mutta missään nimessä se ei ole pakollinen. ATII:ssä käydään päivän aikana 5 erillistä teoriakokonaisuutta läpi ja lisäksi jokaisen ajovuoron jälkeen annetaan palaute. Itse kävin tuon kurssin joskus 2008 ja siitähän mulla sitten sytty sitten kipinä tähän ratailuun ja nyt on reilu puolenkymmentä vuotta noita kursseja tullut vedettyä. Kouluttajina meillä on sekalainen sakki erilaisen taustan omaavia kokeneita motoristeja. Kouluttajista kaikki ovat käyneet Liikenneturva MP-EAK-kouluttajakurssin, pari on lisäksi suorittanut SMOK:n testit, ja onpa joukossa liikenneopetusta ihan ammatikseen tekeviäkin.

Eli ei muuta kuin teretulemast kursseille.

[solifer]

Edellä tulikin linkki noihin koulutusten kuvauksiin. Ajotaito I:stä suositellaan pohjatiedoksi Ajotaito II:een, mutta missään nimessä se ei ole pakollinen. ATII:ssä käydään päivän aikana 5 erillistä teoriakokonaisuutta läpi ja lisäksi jokaisen ajovuoron jälkeen annetaan palaute. Itse kävin tuon kurssin joskus 2008 ja siitähän mulla sitten sytty sitten kipinä tähän ratailuun ja nyt on reilu puolenkymmentä vuotta noita kursseja tullut vedettyä. Kouluttajina meillä on sekalainen sakki erilaisen taustan omaavia kokeneita motoristeja. Kouluttajista kaikki ovat käyneet Liikenneturva MP-EAK-kouluttajakurssin, pari on lisäksi suorittanut SMOK:n testit, ja onpa joukossa liikenneopetusta ihan ammatikseen tekeviäkin.

Eli ei muuta kuin teretulemast kursseille.

No katsotaan sitten ensi kesänä, en minäkään ihan kokematon ole tuossa mutka ajossa!!Mutta kuitenkin luulen että aina kannattaa kuunella muidenkin mielipiteitä ja oppeja!!

[BANDIT-R]

Hyvä että kysytään.
AT1 pyörän käsittelyä kaupunki nopeuksissa.
AT2 pyörällä ajamista maantienopeuksin.
AT3 Kuljettajan ja pyörän yhteistyö kaarreajossa, tarkemmin ja mukana vartalon hyödyntäminen
AT4 ensimmäinen kurssi jossa tietoisesti ajetaan vain rata-ajoon tähtäävää ajoa.
AT5 antaa mahdollisuuden tehokkaaseem ja nopeeseen ajoon, tähtää kuskin taitotasoon nopearyhmä tai kenties kerhokisa


Tiiivistelmä miten lyhyesti minä asian näkisin.

[Nitrous]

No katsotaan sitten ensi kesänä, en minäkään ihan kokematon ole tuossa mutka ajossa!!Mutta kuitenkin luulen että aina kannattaa kuunella muidenkin mielipiteitä ja oppeja!!

Ite kun menin ekaa kertaa tolle kurssille, luulin osaavani ajaa moottoripyörää. Oli aikamoinen pudotus maan pinnalle, kun huomasi, ettei sitä oikeastaan mitään osaakaan. Kipinä kuitenkin sytty ja aika paljon tuli tuolla kurssilla ja sen jälkeen opittua pyörällä ajamisesta.

[Goofy S]

Ite kun menin ekaa kertaa tolle kurssille, luulin osaavani ajaa moottoripyörää. Oli aikamoinen pudotus maan pinnalle, kun huomasi, ettei sitä oikeastaan mitään osaakaan.

Tarkoituksella seurailin ja kuuntelin varikolla ATII:seen osallistuneita viime(kin) kesänä.
Kommentit olivat hyvin samanlaisia eli kaikki olivat positiivisen yllättyneitä ja hämmästyneitä kurssin annista.

Eli ehdottoman suositeltavaa!

[Suzu-ukko]

Goofy ollu salakuuntelemassa

[Hannula]

Ajotaito-kurssit kannattaa aloittaa 1:stä jos vain pystyy. Alin perusta ja tekemisen ajonaikainen ohjaaminen tehdään siellä paremmin kuin muilla kursseilla. Ykkösessä ei ole vielä nähty sellaista kurssilaista jolla ei jotain opittavaa olisi ollut. Pitkänkin ajokokemuksen omaavien kanssa on harjoiteltu esimerkiksi parempaa ohjaustangon kääntämistä ja otettu aiemmin pitkälti koskematon takajarru hyötykäyttöön (enkä puhu nyt jarrurastista).

Ykkösen esittelytekstissä lukee jotta "kurssi on tarkoitettu kaikille moottoripyöräilyn harrastajille ajokokemuksesta riippumatta." Sen voisi kirjoittaa niinkin että mitä pidempään on ajanut, sitä hyödyllisempää on aloittaa Ajotaito-kurssit 1:stä. Syy on siinä että kokemus näyttää aiheuttavan ihmisten tekemisiin luutumisia, ja jos jokin juttu on luutunut selvästi väärään asentoon, on toisen asentoon asettelu sen verran työläämpää, että on hyödyllistä että kouluttaja on vieressä koko ajan tuuppimaan tekemistä oikeaan suuntaan. Se toteutuu 1:ssä mutta ei niinkään 2:ssa eikä suuressa osassa muita kursseja mitä maassa järjestetään.

Noita nopeusjuttuja voisin hämmentää omilla käsityksilläni sen verran että Ajotaito-sarjassa ei ole varsinaisia nopeusoletuksia, vaan erityisesti kursseilla 1...3 sisältö on nopeuden suhteen melko neutraalia syystä että niillä keskitytään ajotekniikan perusteisiin. Kakkosessa toteutuva vauhti on suunnilleen se mitä kansa ajaa mutkapätkillä, mutta sisältö sopii muihinkin nopeuksiin. Kun ajamisessa ei enää harjoitella perusteita vaan liikutaan vähintään keskinopean ryhmän nopeammassa puoliskossa harjoitellen vauhdin parantamista (oletus kursseilla 4 ja 5), niin silloin tehdään säätöä asioihin niin että jotkut aiempien kurssien asiat tehdään paikoin toisin, mutta perusteet eivät muutu tai häviä mihinkään ja asioita periytyy näihin viimeisiin kursseihin ihan sieltä 1:stä asti.

[Lancelot]

Päätetäänkö AT1 ja 2 ajankohdat ja lokaatiot hyvissä ajoin, vai lyhyellä varoitusajalla tarpeen mukaan? Tarkoitus käydä molemmat tulevalla kaudella.

[BANDIT-R]

AT2 on aina ratatapahtumien ekana päivänä.
Esim jos Kemora on pe-su on AT2 perjantaina.
Jos ollaan Ahvenistolla vaan yksipäivä on AT2 myös silloin.

AT1 on ennen juhannusta ja ainakin tämä vuosi mennään niin että se on vaan pääkaupunkiseudulla.

[Hannula]

Ykköset tulee melko varmasti varaukseen aika viime tinkaan syystä että lopullinen vetäjälista ei synny kauaa etukäteen ja kelejäkin on bruukattu vähän katsella sillä silmällä, joskin vaihtelevalla menestyksellä. Pitäisin aika varmana että Ykkönen pidetään ennen toukokuun loppua eli ennen ratakauden alkua.

Kakkosen ajankohdat selviää kun ratapäivät tulee julki tässä lähiaikoina.

[Wilhelm]

Ykköset tulee melko varmasti varaukseen aika viime tinkaan syystä että lopullinen vetäjälista ei synny kauaa etukäteen ja kelejäkin on bruukattu vähän katsella sillä silmällä, joskin vaihtelevalla menestyksellä. Pitäisin aika varmana että Ykkönen pidetään ennen toukokuun loppua eli ennen ratakauden alkua.

Kakkosen ajankohdat selviää kun ratapäivät tulee julki tässä lähiaikoina.

Olisiko mahdollista, että Ajotaito I järjestettäisiin samaan tapaan kuin muutkin kurssit? Eli päivämäärät hyvissä ajoin tietoon ja käyttöön kunnon harjoittelurata? Ymmärrän, että tästä syntyy kustannuksia, mutta uskon, että jäsenissä olisi paljon halukkaita maksamaan myös tällaisista kursseista. En tiedä mitä ajoharjoitteluradan varaaminen maksaa päiväksi tai kahdeksi (esim. siitä lentokentän vierestä Vantaalla), mutta ainakin toinen yhdistys on onnistunut toteuttamaan kurssin hintaan
40€/päivä. En toki tiedä millä summalla yhdistys tätä toimintaa subventoi, mutta tuskin kovin paljolla.Kunnon radalla mahtuu harjoittelemaan kymmeniä kuskeja samanaikaisesti. Lisäksi olosuhteet ovat turvalliset harjoittelulle (vs. joku parkkis tai sataman pätkä)

Nykyisen toteuttamismallin ongelma on se, että kurssille otetaan vain murto-osa halukkaista. Ilmoittautuminen perustuu siihen, että satut olemaan oikeaan aikaan koneella kun kurssi julkaistaan. Lisäksi sään kyttääminen tekee kurssin toteuttamisesta epävarman ja päiviä säädetään. Luonnollisesti sateessa ei ole optimaalista harjoitella, mutta kyllä eak-kursseja pidetään myös sateella.

Ajotaito I on loistava kurssi. Haluaisin itse käydä sen vaikka joka vuosi ja suosittelen sitä kaikille. Olisiko aika mahdollistaa tämä hieno tuote useammalle?

[Lancelot]

Kiitos vastauksista. AT1:n problematiikkaa ruodittiin jo viime kesänä jossain ketjussa. Hyvä tietää, että on syytä seurata ilmoittelua sen osalta. Innolla odotan noita koulutuksia, yksi kesä ajoa takana ja oppia kyllä kaipaa.

[Hannula]

Olisiko mahdollista, että Ajotaito I järjestettäisiin samaan tapaan kuin muutkin kurssit? Eli päivämäärät hyvissä ajoin tietoon ja käyttöön kunnon harjoittelurata? [...] Kunnon radalla mahtuu harjoittelemaan kymmeniä kuskeja samanaikaisesti. Lisäksi olosuhteet ovat turvalliset harjoittelulle (vs. joku parkkis tai sataman pätkä)

Jos se olisi helposti tehtävissä niin olisihan se tokikin jo tehty. Me ei haluta lähteä tai joutua siihen että markkinoidaan ihmisille kurssia, ja perillä se paljastuukin tilaisuudeksi jossa paikalla on yksi kouluttaja per 15 osallistujaa ja päivä menee pitkälti omatoimisen puuhastelun merkeissä. Sitä koulutusta on tuolla jo tarjolla ja niin kalliillakin vielä että ei varmasti jää epäselväksi että ajokoulutusta siinä yritetään tehdä.

Näistä asioista oli viime kesänä jonkin verran juttua täällä (suunnilleen tuosta kohtaa aloittaen), sieltä näyttäisi löytyvän Ykköstä koskeviin huoliin vastauksia tai ainakin jotain hörinää joka ei ehkä selvennä mitään.

Nykyisen toteuttamismallin ongelma on se, että kurssille otetaan vain murto-osa halukkaista. Ilmoittautuminen perustuu siihen, että satut olemaan oikeaan aikaan koneella kun kurssi julkaistaan. Lisäksi sään kyttääminen tekee kurssin toteuttamisesta epävarman ja päiviä säädetään. Luonnollisesti sateessa ei ole optimaalista harjoitella, mutta kyllä eak-kursseja pidetään myös sateella.

Näinhän se menee, kapasiteettia ei ole tarpeeksi. On kaksi tapaa järjestää sitä lisää, helppo ja vaikea. Me ollaan menty jälkimmäisellä, ja sitä aina silloin tällöin joutuu perustelemaan.

Kyllä sateessa voidaan jotain tehdä, mutta kylmä ja märkä samaan läjään on hieman haasteellista kun sattuneesta syystä meidän kouluttajilla on mopoissaan sellaisia renkaita että ne on ihan puuta tuollaisessa kelissä. Mitään kunnollisia näyttöjä ja demoja ei pysty niillä tekemään. Mutta tärkeämpää on se että kurssilaiset pystyvät paneutumaan harjoituksiin ilman että tarvitsee olla pelko persuuksissa siitä että riittääkö pito. Tämä koskee jarru- ja erityisesti väistötreenejä.

Vastasinkohan mihinkään?

[Wilhelm]

Jos se olisi helposti tehtävissä niin olisihan se tokikin jo tehty. Me ei haluta lähteä tai joutua siihen että markkinoidaan ihmisille kurssia, ja perillä se paljastuukin tilaisuudeksi jossa paikalla on yksi kouluttaja per 15 osallistujaa ja päivä menee pitkälti omatoimisen puuhastelun merkeissä. Sitä koulutusta on tuolla jo tarjolla ja niin kalliillakin vielä että ei varmasti jää epäselväksi että ajokoulutusta siinä yritetään tehdä.

Näistä asioista oli viime kesänä jonkin verran juttua täällä (suunnilleen tuosta kohtaa aloittaen), sieltä näyttäisi löytyvän Ykköstä koskeviin huoliin vastauksia tai ainakin jotain hörinää joka ei ehkä selvennä mitään.



Näinhän se menee, kapasiteettia ei ole tarpeeksi. On kaksi tapaa järjestää sitä lisää, helppo ja vaikea. Me ollaan menty jälkimmäisellä, ja sitä aina silloin tällöin joutuu perustelemaan.

Kyllä sateessa voidaan jotain tehdä, mutta kylmä ja märkä samaan läjään on hieman haasteellista kun sattuneesta syystä meidän kouluttajilla on mopoissaan sellaisia renkaita että ne on ihan puuta tuollaisessa kelissä. Mitään kunnollisia näyttöjä ja demoja ei pysty niillä tekemään. Mutta tärkeämpää on se että kurssilaiset pystyvät paneutumaan harjoituksiin ilman että tarvitsee olla pelko persuuksissa siitä että riittääkö pito. Tämä koskee jarru- ja erityisesti väistötreenejä.

Vastasinkohan mihinkään?

Kiitokset vastauksista. En tosiaan tiennyt että tätä on ruodittu jo aikaisemmassa ketjussa. Jään odottamaan sormet näppiksellä seuraavaa kurssia.

[solifer]

Ite kun menin ekaa kertaa tolle kurssille, luulin osaavani ajaa moottoripyörää. Oli aikamoinen pudotus maan pinnalle, kun huomasi, ettei sitä oikeastaan mitään osaakaan. Kipinä kuitenkin sytty ja aika paljon tuli tuolla kurssilla ja sen jälkeen opittua pyörällä ajamisesta.

Juuri näin, meikä kuuluu varmaan siihen kastiin joka luulee osaavansa jonkin verran, mutta todellisuus on varmaan ihan muuta. Täytyy katsoo miten ensikesän koulutukset osuu kalenteriin, jos kerkeis mukaan!!

[BenaK]

Hyvää keskustelua ja meikäläiselle hyvin sopivia rautalankaperusteluita. Olisin ilman tätä ketjua ilmoittautunut heti Ajotaito X:iin, mutta nyt jään odottamaan ilmoitusta peruskurssista sormi hiirellä kuten tuossa aiemminkin mainittiin

[Go-Za]

Olisin ilman tätä ketjua ilmoittautunut heti Ajotaito X:iin

Kyllä se kakkonen on ihan hyvä ensimmäiseksi kurssiksi!! Ykköselle pääsy on ollut yleensä melko tuuripeliä ettei kannata stressata siitä.

[Nitrous]

Kyllä se kakkonen on ihan hyvä ensimmäiseksi kurssiksi!! Ykköselle pääsy on ollut yleensä melko tuuripeliä ettei kannata stressata siitä.

Jeps, ykkösen ja kakkosen voi käydä kummassa järjestyksessä haluaa. Toki jos on mahdollisuus käydä ykönen ensin niin aina parempi, mutta ykkösiä pystytään järjestämään aika harvoin, joten ei kannata sen takia jättää kakkosta käymättä.