Kotarin moto gp machine aihio.

[Dege]

http://images.moto.it/images/1321591...l-ring-013.jpg

[vtwin]

https://fbcdn-video-p-a.akamaihd.net...f039e4a9c2f05d

Video löytyy tuolta:

http://www.motorbikemag.es/video-ktm-rc16-motogp/

[Dege]

Hyvin laulaa ja näytäisi olevan putkirunko käytössä eli kotari luottaa cromimolybdeeniin eikä alumiiniin runkona .

[Miki]

Ja lissee...
http://www.asphaltandrubber.com/moto...os/#more-96486

[-JuhaK-]

Vihdoinkin Kottaraisessa on oikea määrä sylintereitä.

[Nitrous]

Vihdoinkin Kottaraisessa on oikea määrä sylintereitä.

Nykysillä säännöillä taitaa olla aika vaikee tehdä muita kuin 4-mukisia koneita kilpailukykyiseksi. Mut ulkonäköön olin aika pettynyt, missä on KTM:n rosoisuus? Toihan oli ihan Honda-kopio.

[tamik87]

Nykysillä säännöillä taitaa olla aika vaikee tehdä muita kuin 4-mukisia koneita kilpailukykyiseksi. Mut ulkonäköön olin aika pettynyt, missä on KTM:n rosoisuus? Toihan oli ihan Honda-kopio.

Kait tuolla tasolla pitää jo kiinnittää huomiota aerodynamiikkaan. Onhan formulatkin kaikki melke samannäkösiä ;)

[suizaki]

Mitä vikaa on honda kopiossa? Sehän näyttää hyvältä.

[Havis]

Nykysillä säännöillä taitaa olla aika vaikee tehdä muita kuin 4-mukisia koneita kilpailukykyiseksi. Mut ulkonäköön olin aika pettynyt, missä on KTM:n rosoisuus? Toihan oli ihan Honda-kopio.

Jos odotit jotain Super Duken tyyppistä särmikästä näköiskappaletta niin melko haavemaailmassa liikutaan. +350 km/h nopeudet sanelee melko kapeat rajat sääntöjen mukaisille aero-osille, jos siis meinaa pärjätä.

Ja eikös tuo näytä enempi ducatilta ku hondalta? Tai siis onhan ne saman oloisia kaikki...

[vepe]

https://www.youtube.com/watch?v=yDOhv0dsE_Y

[Havis]

http://www.cycleworld.com/2015/11/02...t-look-review/

[m1kk0]

Onhan tuo nyt ihan liikaa hondan näköinen Putkisto, etukatteen ilmanotto, perä, takahaarukka eieiei olis ny voinu keksii jtn omaa Merkille luonteista kulmikkuutta.

http://www.cycleworld.com/olgallery/161365/161366

KTM=kevyt työntää ööö varikolla

[Havis]

Onhan tuo nyt ihan liikaa hondan näköinen Putkisto, etukatteen ilmanotto, perä, takahaarukka eieiei olis ny voinu keksii jtn omaa Merkille luonteista kulmikkuutta.

Miks? Eihän hondakaan ole lehmämäisen ruma vaikka mallin imagon mukaan niin pitäis olla

Aika sama miltä näyttää kunhan on nopea (mielummin nopeampi kun muut), MM-pisteet ratkaisee. Kulmikkaalla pyörällä ihan turha edes lähteä mukaan sarjaan, annetaan liikaa tasoitusta aerodynamiikassa muille.

Superbike on se luokka jonka näköispyörien mukaan myynti ja mainonta pelaa yks yhteen. Motogp luokan kalusto on prototyyppipyöriä, ei kukaan kuvittelekaan löytävän yhdennäköisyyttä (vai onko Mersun / Ferrarin F1-autot samantyylisiä kuin heidän katuautot?)

[Nitrous]

Jos odotit jotain Super Duken tyyppistä särmikästä näköiskappaletta niin melko haavemaailmassa liikutaan. +350 km/h nopeudet sanelee melko kapeat rajat sääntöjen mukaisille aero-osille, jos siis meinaa pärjätä.

Nojaa...sanelee ja sanelee. Esim. Ducati käyttää ilmanvastusta lisääviä siipiä vakauttamaan keulaa kovissa nopeuksissa. Aerodynamiikka määrää paljon, mutta ei kuitenkaan niin paljon etteikö myös massasta erottuvalla muotoilulle olisi varaa.

[Havis]

Nojaa...sanelee ja sanelee. Esim. Ducati käyttää ilmanvastusta lisääviä siipiä vakauttamaan keulaa kovissa nopeuksissa...

Ne ducatin siivet on irto-osia vähentämässä keulan nostetta ja sitä kautta yritys parantaa keulan pitoa. Eivät millään lailla vaikuta pyörän perusmuotoihin jotka ducatillakin on muiden tapaan kovin samantyylinen, noista siivistä huolimatta.

...Aerodynamiikka määrää paljon, mutta ei kuitenkaan niin paljon etteikö myös massasta erottuvalla muotoilulle olisi varaa.

Jos haluaa pärjätä suoranopeudessa ei paljon kannata mitään särmättyjä laatikoita koittaa tuoda sarjaan, se on taloudellinen itsemurha. Mitä järkeä tehdä joku super duke look-alike josta kaikki painaa suorilla ohi vasemmalta ja oikealta?

Pärjäämään tuonne kuitenkin kotarikin varmaan on menossa joten pitää tehdä aerotehokas paketti, ei jotain yhtä katsojaryhmän silmää miellyttävä. Se kun ei tuo pisteitä.

[Nitrous]

Ne ducatin siivet on irto-osia vähentämässä keulan nostetta ja sitä kautta yritys parantaa keulan pitoa. Eivät millään lailla vaikuta pyörän perusmuotoihin jotka ducatillakin on muiden tapaan kovin samantyylinen, noista siivistä huolimatta.

Tuo nyt on vähän sama kuin sanoisi, ettei F1-autossa siivet vaikuta auton perusmuotoihin kun puhutaan aerodynamiikasta.

Jos haluaa pärjätä suoranopeudessa ei paljon kannata mitään särmättyjä laatikoita koittaa tuoda sarjaan, se on taloudellinen itsemurha. Mitä järkeä tehdä joku super duke look-alike josta kaikki painaa suorilla ohi vasemmalta ja oikealta?

En kyllä ymmärrä missä kohtaa sanoin, että KTM:n pitäisi olla särmätty laatikko tai edes Superduken näköinen.

[Havis]

Tuo nyt on vähän sama kuin sanoisi, ettei F1-autossa siivet vaikuta auton perusmuotoihin kun puhutaan aerodynamiikasta...

Minusta F1 siivet on "hiukan" enemmän määräävässä osassa ulkomuotoa arvioitaessa kuin ducatin etusplitterit. Näin maallikon silmin arvioituna Samoin niiden aerodynaaminen teho ja vaikutus myös lienee eri maailmasta. Senpä vuoksi vertailupari on epäonnistunut.

Osa katselijoista ei varmaan ole edes huomannut lainkaan noita ducatin aero-osia.

...En kyllä ymmärrä missä kohtaa sanoin, että KTM:n pitäisi olla särmätty laatikko tai edes Superduken näköinen.

No kerro sitten ihmeessä mitä tarkoitat "KTM:n rosoisuudella"? Mikä mahtais olla sellainen "rosoinen" muoto joka poikkeaa valtavirrasta ja joka kuitenkin olisi aerodymaaisesti toimiva ja kilpailukykyinen?

[Poistettu]

Näkeehän tuosta jo joka paikasta että nyt ollaan tekemässä halvalla hyvää. Äänenvaimentimetkin on normidisainia jota saa kiinankopiona kympeillä. Pakko niiden on kopioida, kun lähdetään eri tulokulmasta kuin muut. Muut on vuosikausia tehneet ns parasta mahdollista ja välillä alennetaan silti eksklusiivinen asiakaspyörä. Kotari lähtee näemmä siitä että projektia rahoitetaan tekemällä asiakaspyörä josta yritetään virittää kilpapyörä.

[Nitrous]

Samoin niiden aerodynaaminen teho ja vaikutus myös lienee eri maailmasta. Senpä vuoksi vertailupari on epäonnistunut.

Osa katselijoista ei varmaan ole edes huomannut lainkaan noita ducatin aero-osia.

Yritäs nyt päättää, että onko niillä katteiden ulkomuodolla (lisäosilla tai ilman) vaikutusta moottoripyörässä vai ei, niin voidaan sitten alkaa keskustella asiasta vähän syvemmin.

No kerro sitten ihmeessä mitä tarkoitat "KTM:n rosoisuudella"? Mikä mahtais olla sellainen "rosoinen" muoto joka poikkeaa valtavirrasta ja joka kuitenkin olisi aerodymaaisesti toimiva ja kilpailukykyinen?

Valitettavasti meikäläisen taiteelliset lahjat ei riitä siirtämään kuvaa paperille, mutta jos oikein tiukasti rasitat harmaita aivosolujasi, pystynet varmaan itsekin kuvittelemaan jotain välimuotoa ns. Honda-kopion ja särmätyn laatikon välille ilman, että sillä on juurikaan (Ducatin siipiä enempää) vaikutusta aerodynamiikkaan.

[Nitrous]

Näkeehän tuosta jo joka paikasta että nyt ollaan tekemässä halvalla hyvää.

Joo, tuo nousee väkisinkin mieleen kun katsoo tuota aihiota. Mahdollisimman paljon on kopsattu muilta/ostettu valmiina sen sijaan, että oltaisiin jo viilaamassa viimeisiä tuhannesosia. Myös putkirunko kertoo kustannussäästöjen tavoittelusta. Toki onhan tässä vielä toista vuotta aikaa hieroa, joten lopputulos voi olla kovastikin eri näköinen.

[JMH]

Inhorealistinen näkemys on, että tuloksia voidaan odotella 2020-luvulla, ellei tule todella jyrkkiä sääntömuutoksia. Hondalla ja Yamahalla on vuosikymmenien etumatka GP-luokassa, ja nelareissakin viitisentoista vuotta.

Tällä välin Aprilia vetää itsensä konkkaan GP-seikkailuillaan, taas. Kukahan sen ostaa ensi kerralla?

Edit:
Eikä siinä mitään, jos johto tiedostaa, että MotoGP on pohjaton rahareikä, ja on siihen valmis. Tahtoo vain monesti olla, että lähdetään muutaman vuoden jälkeen talous kuralla nuolemaan haavoja. Silloin saa tavan kuluttajakin odotella uusia innovatiivisia malleja tovin.

[T1mppa]

Modattu viesti.

Mun mielestä tuo pakoputki näyttää äärimmäisen viimeistellyltä. Täälläkin keskusteltiin erinäisistä pakoputkeen liittyvistä asioista. Tuolla tasolla putkisto on mietitty Acran inssien kanssa alusta loppuun. Tavoite on varmasti saavuttaa vielä parannuksia, mutta ei tässä kohtaa voida säästää asiassa, jonka vaikutus on moottorin voimantuottoon.

http://image3.redbull.com/rbcom/010/...for-action.jpg

[Husky510]

Tällä välin Aprilia vetää itsensä konkkaan GP-seikkailuillaan, taas. Kukahan sen ostaa ensi kerralla?

Toivottasti ei ole Ktm

[JMH]

Toivottasti ei ole Ktm

Toivotaan. MotoGp kaipaa uusia valmistajia, jotta sinällään Aprilian, Suzukin ja KTM:n estradille marssiminen on enemmän kuin tervetullutta. Toivottavasti muskelit riittävät, koska on ihan eri luokan touhua WSBK:hon verrattuna.

Kaikki peukut pystyyn Mikalle ja kotarille

[Havis]

Yritäs nyt päättää, että onko niillä katteiden ulkomuodolla (lisäosilla tai ilman) vaikutusta moottoripyörässä vai ei, niin voidaan sitten alkaa keskustella asiasta vähän syvemmin.

No ei varmasti niin suurta kuitenkaa että vertailu Ducatin lirpakkeiden ja F1 auton siipien vaikutuksesta ulkonäköön olis millään lailla perusteltu. Vai väitätkö toista? Sinun mukaan siis Ducatilla voi noiden lirpakkeiden ansiosta ajaa tunnelin katossa ylösalaisin kunhan nopeutta on tarpeeks?

Luetun perusteella en usko että sulla riittää pätevyys jatkaa keskustelua tästä aiheesta Onneks sillä ei ole merkitystä siihen menestyykö KTM vai ei Toivotaan parasta, ja seurataan tilannetta. vuoden päästä ollaan viisampia (siis ainakin useimmat meistä on).

Valitettavasti meikäläisen taiteelliset lahjat ei riitä siirtämään kuvaa paperille, mutta jos oikein tiukasti rasitat harmaita aivosolujasi, pystynet varmaan itsekin kuvittelemaan jotain välimuotoa ns. Honda-kopion ja särmätyn laatikon välille ilman, että sillä on juurikaan (Ducatin siipiä enempää) vaikutusta aerodynamiikkaan.

Onko sulla näyttöä ehdottamasi muodon toimivuudesta suurissa nopeuksissa? Laskelmia ja lukuja?

Jos toi ois noin helppoo kun sanoit miks muut ei oo käyttänyt eri muotoasua? Ehkä ne tietää jotain mitä sinä et ;) jippii

[Nitrous]

No ei varmasti niin suurta kuitenkaa että vertailu Ducatin lirpakkeiden ja F1 auton siipien vaikutuksesta ulkonäköön olis millään lailla perusteltu. Vai väitätkö toista? Sinun mukaan siis Ducatilla voi noiden lirpakkeiden ansiosta ajaa tunnelin katossa ylösalaisin kunhan nopeutta on tarpeeks?

Sun alkuperäinen väite taisi olla, että vain nyt käytössä oleva muoto pyörän katteissa on aerodynaamisesti toimiva kovissa nopeuksissa. Silti Ducati käyttää pieniä siipiä katteissa tuomaan keulaan vakautta. Nuo siivet eivät siis ilmeisesti mielestäsi lisää ilmanvastusta? Samalla logiikalla myöskään Formulan siivet eivät lisää ilmanvastusta. Jos näin ei kuitenkaan ole, on mahdollista tehdä varsin kilpailukykyisellä aerodynamiikalla varustettu mopo vaikka se ei olisi samasta muotista kuin muut.

Luetun perusteella en usko että sulla riittää pätevyys jatkaa keskustelua tästä aiheesta

Sun luetunymmärtämisvaikeudet ei kyllä vaikuta mun pätevyyteen millään tavalla.

Onko sulla näyttöä ehdottamasi muodon toimivuudesta suurissa nopeuksissa? Laskelmia ja lukuja?

Joo iltapuhteina laskeskelen näitä juttuja harrastusmielessä tommosella suomalaisen vuotuisen keskipalkan hintasella CFD-softalla. Sulla varmaan kuitenkin on laskelmia, jotka osoittavat nykyisen muodon ainoaksi hyväksi (mitä se ei ole, kuten Ducatin siivistä voidaan päätellä).

Jos toi ois noin helppoo kun sanoit miks muut ei oo käyttänyt eri muotoasua? Ehkä ne tietää jotain mitä sinä et ;) jippii

En ole sanonut, että se olisi helppoa...tai halpaa...tai järkevää, sanoin vain, että se olisi mahdollista. Tosin tuohon Kotarin budjettikilpuriin tuo olisi tehtaalle todennäköisesti kannattamaton investointi kokonaisuuden kannalta. Se tosi ei muuta sitä faktaa, että tylsän (ja halvan) näkönen mopo tuo on.

[scuuba]

Joo, tuo nousee väkisinkin mieleen kun katsoo tuota aihiota. Mahdollisimman paljon on kopsattu muilta/ostettu valmiina sen sijaan, että oltaisiin jo viilaamassa viimeisiä tuhannesosia. Myös putkirunko kertoo kustannussäästöjen tavoittelusta. Toki onhan tässä vielä toista vuotta aikaa hieroa, joten lopputulos voi olla kovastikin eri näköinen.

...ja pisteenä iin päällä testikuskina Mika Kallio...

[Nitrous]

...ja pisteenä iin päällä testikuskina Mika Kallio...

Totta...oiskohan niiden kaikki rahat menny Mikan palkkaan?

[Havis]

Se tosi ei muuta sitä faktaa, että tylsän (ja halvan) näkönen mopo tuo on.

Oot vaan kateellinen

Eikä tuo ole mikään fakta vaan yksittäisen onnettoman mullanpotkijan mielipide. Ulkonäkö ei sitäpaitsi ratkaise mitään, vaan tulokset ja pisteet kauden päätteeksi.

Ylimääräinen rahan poltto on tyhmää jos se ei paranna tuloksia. Katsotaan kauden -17 jälkeen miten asia etenee.

[Havis]

Totta...oiskohan niiden kaikki rahat menny Mikan palkkaan?

Ai saako Mika palkkaa?!