Takarenkaan ennenaikainen kuluminen

[Spectre]

Mahtaako tässä olla kaikki ihan kohdallaan, kun varsin maltillisella ajolla takarenkaasta alkaa paistaa teräskudokset läpi vajaan yhden kauden ajon aikana. Kuluminen oli hyvin progressiivista, sillä vielä 7000km kohdalla ajo-ominaisuudet olivat täydelliset, sekä renkaan profiili alkuperäisen kaltainen. N. 7500km kohdalla alkoi pyörä vaeltelemaan varsinkin huonommilla pinnoilla, ja 8000km kohdalla keskelle oli tullut selvä tasainen kohta muuten pyöreään rengasprofiiliin. Ja siis kertaakaan en ole piirtänyt mustaa viivaa tms. tällä renkaalla. Kyseessä siis Pirelli Diablo Rosso II joka on kulkenut 8500km Ducati Monster 821:n alla.
Pirelli_Diablo_Rosso_II_8500km.jpg
Paineet tarkistin, ja ne on 0,1 barin tarkkuudella mitä pitäisikin (2,5 bar). Joka tapauksessa tämän renkaan ajot alkaa pikkuhiljaa olla ajeltu, vaikka turvallisuuttahan tulee lisää, kun teräs kiiltää ylimääräisenä heijastimena keskeltä rengasta.

Eturengas on sen sijaan täysin moitteettomassa kunnossa. Aikaisemmin olen ajellut esim. Metzelerin, Michelinin ja Dunlopin street renkailla eri pyörillä aina vähintään 10tkm, joskus jopa 18tkm, ja ikinä ei ole kudokset alkaneet paistaa läpi.

[Nitrous]

Ihan normaali kilometrimäärä mun korvaan. Tosin kovemmilla paineilla olis päässy pidemmälle. Katuajossa mulla on takaset kestäny haarukkaan 5-15tkm.

[wanico]

Ihan normikilsat tvinille.
Nelarilla vois päästä pari tonnia pidemmälle jos ei hirveästi revittele.

Jos käytät reipasta moottorijarrua ja avauksia, ni voi kulua kolmekin takasta ennen kuin etunen menee vaihtoon.

[Koheltaja]

Tosin kovemmilla paineilla olis päässy pidemmälle.

Millä tavalla paineiden nosto vähentää renkan kulumista?

Katupyörä mulla ei ole ollut mutta supermotossa oli päinvastaiset kokemukset, kovemmilla paineilla (2.7 joka oli laitettu huollossa) takarengas kului silmissä kulmikkaaksi keskeltä. Matalilla (2.0 suositus) paineilla kuluminen oli tasaisempaa koska oli enemmän kumia asfaltin pinnassa ja renkaalla ajettiin 1000km enemmän. Vai toimiiko pehmeärunkoiset motot eri tavalla kuin jäykemmät katupyörien kumit?

[Nitrous]

Millä tavalla paineiden nosto vähentää renkan kulumista?

Kovemmalla paineella renkaan runko elää vähemmän->rengas kuumenee vähemmän->kuluminen pienenee. Toki sitten ihan liian kovalla paineella rengas kuumenee pieneltä alueelta pinnasta liikaa kun runko ei anna tarpeeksi periksi ja renkaan kuluminen nopeutuu. Käytännössä testattuja juttuja viimesen 15 vuoden aikana eri näkösillä kumeilla, että takana 0,3-0,5bar suositusta (2,5bar) enemmän painetta tuo lisää kilometrin kestoa normaalilla katumopolla. Toki tuo on sitten aika rengaskohtainen juttu, että kuinka vaikuttaa. Toisilla renkailla paljonkin, toisilla ei juurikaan.

Käytännössä mitä kevyempi pyörä, sen pienemmällä paineella voi ajella ja mitä raskaampi kuorma niin sen enempi tarttis olla ilmaa renkaassa.

Edit. Tosiaan tommosessa kevyessä motossa tuommonen 2,5bar olisi varmaan efektiltään sama kuin 3-3,5bar normaalissa katumopossa.

[pupu]

Ihan normikilsat tvinille.
Nelarilla vois päästä pari tonnia pidemmälle jos ei hirveästi revittele.

Mihin perusttuu, tää minun mielestö pelkkä luulo/usko, et twini kuluttaa huomattavasti enemmän takarengasta?

Ja oon omistanu twinin, viel suhteellisen tehokkaan sellasen (Millen). Ihan samalla tavalla kulutti takarengasta ku nelikot mitkä omistanu/omistan...

[Koheltaja]

Jälleen kerran pisteet Nitroukselle erittäin selkeästä ja asiapitoisesta vastauksesta

[woke]

Mihin perusttuu, tää minun mielestö pelkkä luulo/usko, et twini kuluttaa huomattavasti enemmän takarengasta?

Ja oon omistanu twinin, viel suhteellisen tehokkaan sellasen (Millen). Ihan samalla tavalla kulutti takarengasta ku nelikot mitkä omistanu/omistan...

Perustuu ihan siihen että twinissä moottorijarrutus on paljon voimakkaampi kuin nelimukisessa. Enemmän jarrutusta=kumi kuluu enemmän.

[Mikeyx]

Mulla RSV1000 syö takarenkaan 4000-6000 km matkalla. Shinko ollut kestävin ja muut (Conti, Pirelli) sitten loppuneet 4000 km jälkeen. Ero nelipyttyiseen verrattuna on iso.

Twini antaa jerkkua jo 3500 rpm lähtien ja moottorijarrutus on selvästi nelikkoa äkäisempi.

[compinho]

Mulla on sit jotain ihmerenkaita ollu kotarissa alla kun ei saa eroa tehtyä kulutukseen vaikka etunen tuppaa kevetä avauksissa ja moottorijarrua tulee käytettyä runsaasti. Sportsmart ja PP3 on pyöriny alla. Tosin ihan viime kausina en oo paljon ajanutkaan, mutta toi PP3 on takana 3000km jälkeen käytännössä uuden veroinen. Veikkaisin että helposti menee sen 9000km mitä edellisellä sportsmartilla ajoin. Tai sit mä vaan ajan kadullakin väärin.

Paineet molemmilla 3,0 takana.

[Bone]

Katuhommissa renkaan kulumiseen vaikuttaa TODELLA moni tekijä.

Käytettyjen paineiden vaikutus sellaisenaan tuli tuolla ansiokkaasti jo konkretisoiduksi.

Ajotapa (laajemmin tarkasteltuna) vaikuttaa yllättävän paljon.....
vaikka jätetään ns. revittelyt tai suuret tehot tyystin pois laskuista.

Takajarrun käyttötottumus (kadulla, normiajoissa) on myös merkittävä tekijä.

Moottorijarrun voimakkuus, luistokytkin jne.
Näidenkin merkitys/vaikutus muuttuu merkittävästi kuskin ajotavasta riippuen.

Aivan tavallisessa "humppa-ajossakin" alustan säädöt, ihan jo jäykkyydestä
lähtien, vaikuttavat. Jäykkä alusta - paineet alakantissa..... ja kumia häviää
aivan eri tahtiin kuin yhdistelmällä 3.0 kiloa/pehmeät cruisailusäädöt.

Edelleen..... vaikka kunnon kanttailut ja muut "rispaamiset" jätetään pois,
keskimääräisillä ajonopeuksilla, ilman/alustan lämpötiloilla...... puhumattakaan
kuivasta/ märästä tienpinnasta..... kaikilla näillä on selkeät vaikutuksensa.

Lopputulema on sitten se, että kaksi erilaista kuskia ajaa ihan omaa "normiajoaan"......
mutta toisen "syntisäkissä", noin rengaskulutuksen kannalta, saattaa olla
täysin erilailla tavaraa...... ja gummia katoaa tasan sen syntisäkin painon suhteessa.

Hauskintahan näissä on se, että kumpikaan ei tietoisesti "kuluta" rengasta ja ajelee
ihan siististi .

Taitaa kuitenkin suurin yksittäinen tekijä olla nuo käytetyt peruspaineet, ainakin ihan
rauhallisessa normiajossa.

Lämpöhän se kumin syö, ns. mutkan kautta (suoraankin ajettaessa), jos sitä ei varta vasten
aleta sileäksi raspaamaan.

[Nitrous]

^Yksi asia mikä lisää kumin kestoikää merkittävästi on se, ettei anna kylmälle kumille runtua. Käytännössä tarkoittaa kadulla parin-kolmen kilometrin ajoa (ei taajamassa valoissa seisten) kevään ja syksyn viileillä keleillä. Kesällä ei juuri niin väliä kun on lämmintä muutenkin.

[mRkukov]

Yksi myös mikä syö nopeammin kuin "normaalisti" on kevään karheat tiet. Muuten aika samoilla linjoilla mitä täällä. Normilukema tuo AP:lla ja kestävyys paranee kun pitää sen 0.5 ylipainetta.
Renkaan kuluminen kantikkaaksi taas viittaa tylsään ajoon isoilla ja suorilla teillä.

[Lancelot]

Pyörä ollut alla ekaa kesää. Takasena Michelinin Pilot Road 2 ja kertynyt ~10 000 km. Johtuu eittämättä kohtuu hillitystä ja tylsästä ajotavasta, mutta on tuossa pintaa vielä vaikka kuinka.

Edit: mopona Honda CBR 600 F -04.

[Poistettu]

Panigalethreadiin jo laitoin, Supercorsa SP. 5500km ja pintaa reilusti kolme milliä jäljellä. Kilsoista 12 lähtöä vartilla, varmaan joku 300-500km radalla, 2000km autobahnia "täysillä" yli 15 hertaa +300km/h vauhtia, muutoinkin suht rankkaa katuajoa, keulimista jne. Paineita n 2,6bar. Ei oo twini syöny tätä rengasta. Uskoisin kestävän sen 8tkm kaikkineen, mikä on tässä käytössä superhieno saavutus.

[lario]

90-luvun 600cc Tuksu kuluttaa takarenkaan n. 5000km matkalla.
Ei johdu sutittelusta, kun vekotin ei sutita, vaan johtuu kuskista, joka käyttää moottorijarrua ja tehostaa moottorijarrua takajarrulla.
Käytän normiajossa 60% takajarrua.
Varmaan se takarengas kestäisi enemmän, jos ei käyttäisi sitä moottorijarrua ja takajarrua niin paljon, mutta kun sitä on aikojen saatossa tottunut ajamaan katupyörällä silleen kiirettömän joustavan ennakoivasti ja jos etujarrua pitää käyttää, niin siihen on sitten ihan oikea syy.
Enskalla tulee kyllä etujarrua käytettyä paljon enemmän.

[Kotarikuski]

Karoo 3 näyttää antautuneen 1300km kohdalla, ehkä sillä vielä 2-300 ajais. Ja varovasti mutta reippaasti on ajettu. Adventure 1190R.

[Bone]

Misukan PR:t, kakkosesta neloseen, ovat noissa Suikissa
kuluneet siinä mielessä hauskasti, että yhdellä etusella ei
millään aja kahta takasta, vaan kulutus on lähempänä
"fifty-sixty".

????

Noh... kaasulla/vaihteilla säädetään nopeutta, vauhdista riippumatta ja
etujarrulla JARRUTETAAN..... kun pitää jarruttaa.

Takajarru kulkee mukana lähinnä painonjakauman tasaamiseksi
joitain yksittäisiä tilanteita lukuunottamatta.....
ja onhan sitä välillä hyvä vähän hieraista ruosteet levystä .

Rata/reikäpäähommat on sitten toinen juttu .

[Kotarikuski]

Panigalethreadiin jo laitoin, Supercorsa SP. 5500km ja pintaa reilusti kolme milliä jäljellä. Kilsoista 12 lähtöä vartilla, varmaan joku 300-500km radalla, 2000km autobahnia "täysillä" yli 15 hertaa +300km/h vauhtia, muutoinkin suht rankkaa katuajoa, keulimista jne. Paineita n 2,6bar. Ei oo twini syöny tätä rengasta. Uskoisin kestävän sen 8tkm kaikkineen, mikä on tässä käytössä superhieno saavutus.

Tosi hyvin. SF:ssä sama takis, 1500 km rataa, saman verran katua. Keskellä vielä 2-3mm mutta reunoilta melko loppu.

[Poistettu]

Tosi hyvin. SF:ssä sama takis, 1500 km rataa, saman verran katua. Keskellä vielä 2-3mm mutta reunoilta melko loppu.

Mulla oli melkein kaikilla ratapäivillä seosrenkaat alla. Niitä tuliki sitten n 1400 ratakilsassa tuhottua... 4 takista taisi mennä kunnes alkoi löytymään säädöt takajouseen. Yhdellä etusella kyllä pärjäs.

[Kotarikuski]

Mulla oli melkein kaikilla ratapäivillä seosrenkaat alla. Niitä tuliki sitten n 1400 ratakilsassa tuhottua... 4 takista taisi mennä kunnes alkoi löytymään säädöt takajouseen. Yhdellä etusella kyllä pärjäs.

No mun kierrosaikoja mitataankin minuuteissa. Enemmän mulla vaikutti säätäminen ajotuntumaan ja luottoon kuin kumeihin.

[Koheltaja]

Onko kulumisen osalta renkaan lämpö rengaskohtaista vai onko yleisesti olemassa "lämpöikkunaa" jonka sisällä olisi hyvä pysyä?

[wanico]

Onko kulumisen osalta renkaan lämpö rengaskohtaista vai onko yleisesti olemassa "lämpöikkunaa" jonka sisällä olisi hyvä pysyä?

Enpä tiedä muista ja muiden ajotyyleistä, mutta nyt näyttäis olevan kolmas Supersorsa etunen putkeen joka kuivahtaa koppuraksi ennen kuin kerkee kulumaan loppuun.

Veikkaan vahvasti, että osasyy moiseen reaktioon lienee se, ettei se saavuta katukäytössä käytännössä juuri koskaan optimaalia käyttölämpötilaa.

Takasia menee siis kolme yhtä etusta kohden. Nuo takaset kuluu täysin normaalisti, mutta ne tietysti lämpeneepi perusajossa huomattavasti etusta enemmän. Kun ne tekee kokoajan työtä kiihdytyksessä ja hidastuksessa. Varmaan ku opettelis enemmän auttamaan hidastuksessa pelkän kaasun sijaan etujarrulla ni saattais nuo etusetkin kulua loppuun ennen ku alkaa tuo kumin halkeilu.

[jiipekki]

kolmas uusi rengas tälle kesälle menossa, joku 7tkm ajettu nyt...
heidenau k60 kesti sen 3tkm ja alko repeillä ja silee..
t63 michelin kesti 3100km ja sitä tuli säälittyä urakalla, kesti ihmeen hyvin...

rauhallisessa ajossa nuo on kulunu... uskoisin et jos osais ajaa niin se päivä ja rengas tahti ois aika todellista...

SE ajokkina

[Koheltaja]

^^Mulla on vähän sama vaiva, oli alla enskakumit, katuneskat tai motot. Syynä on osittain se että takajarru on aina mukana jarrutuksissa ja rauhallisessa ajossa en juurikaan käytä etujarrua vaan moottorijarrua tai takajarrua, myös voimakkaissa jarrutuksissa takajarru on aina mukana. Takajarrun käyttö on juurtunut selkäytimeen kurapyörien puolelta ja siksi sitä tulee käytettyä paljon myös kadulla, kerran on takajarrulla pelastettu osuminen eteen kääntyneeseen kotiloon 90kmh vauhdissa.

Kuormitus tosiaan syö takarengasta. Mulla oli TKC80 renkaat aikoinaan alla ja takanen oli vaihtokunnossa 1500-2000km kohdalla jolloin pintaa oli jäljellä noin kolmannes. Kerran laitettiin pojan mopoon mun vanha rengas eikä se meinannut kulua siinä loppuun millään, ajoi yli 3000km ja pintaa olisi vielä ollut mutta talvi tuli ja piti saada karkeampaa alle. TKC:n kanssa suhde oli 1 etunen ja 3 takarengasta mun ajotyylillä.

[Bone]

Otetaan vaikka kauempaakin nyt lenkki "takarenkaan kulumiseen" , mutta
pakko on todeta tukka pystyssä se, miten vähän käytetty ja pelottava asia tuo
kaksipyöräisen ainoa merkittävä vauhdin pysäyttäjä..... etujarru.... on ns. normimopoilijalle

Nyt en viittaa suoraan Koheltajaan.

[Nitrous]

Onko kulumisen osalta renkaan lämpö rengaskohtaista vai onko yleisesti olemassa "lämpöikkunaa" jonka sisällä olisi hyvä pysyä?

Karkeesti katukumit toiminee haarukassa 10-70 astetta. Mitä enempi touring henkinen rengas, sen alempi on lämpötila jossa se toimii optimaalisesti ja samoin sen matalampi on lämpötila, jossa se ylikuumenee. Radalle tarkoitetut kumit sitten toimii lämpöikkunassa 70-120 astetta. Käytännössä hirveästi yli 100 asteen ei ratarengastakaan kannata kuumentaa. Ja nämä lämpötilat ovat siis renkaan lämpöjä ajossa.

[Nitrous]

Enpä tiedä muista ja muiden ajotyyleistä, mutta nyt näyttäis olevan kolmas Supersorsa etunen putkeen joka kuivahtaa koppuraksi ennen kuin kerkee kulumaan loppuun.

Veikkaan vahvasti, että osasyy moiseen reaktioon lienee se, ettei se saavuta katukäytössä käytännössä juuri koskaan optimaalia käyttölämpötilaa.

Takasia menee siis kolme yhtä etusta kohden. Nuo takaset kuluu täysin normaalisti, mutta ne tietysti lämpeneepi perusajossa huomattavasti etusta enemmän. Kun ne tekee kokoajan työtä kiihdytyksessä ja hidastuksessa. Varmaan ku opettelis enemmän auttamaan hidastuksessa pelkän kaasun sijaan etujarrulla ni saattais nuo etusetkin kulua loppuun ennen ku alkaa tuo kumin halkeilu.

Kannattas varmaan harkita rengasta, jonka ominaisuudet olis sun käyttöön lähempänä oikeata. Supercorsa katuajoon on vähän samanlainen valinta kuin se, että kisakuski löisi aika-ajoon alle touring-kumit.

[wanico]

Kannattas varmaan harkita rengasta, jonka ominaisuudet olis sun käyttöön lähempänä oikeata. Supercorsa katuajoon on vähän samanlainen valinta kuin se, että kisakuski löisi aika-ajoon alle touring-kumit.

Juu, ihan väärä rengashan tuo sc on kadulle, mutta meinaatko että tulis halvemmaks/turvallisemmaks yrittää ajaa 6-9 ratapäivää kesässä jollain pilotroad nelosilla?

A) pelkään ettei tuollainen katurengas varoita radalla yhtään pidon loppumisesta.

B) kun noita käytettyjä takasia ostaa yli 3 kerrallaan, ni aika helposti siihen saa tingattua etusen tai pari kaupantekijäisinä.

C) mä oon niin vihree ja köyhä, et jonkun on ajettava nuo rikkaiden ratamiesten renkaat loppuun.

D) rahasta tuli mieleen, et jos jollakulla on vuokrata tai myydä toimiva "raksapaku" vetokoukulla, ni täältä löytyypi ostajaehdokas. Tarve on noin joulusta juhannukseen.

[Pete2]

Juu, ihan väärä rengashan tuo sc on kadulle, mutta meinaatko että tulis halvemmaks/turvallisemmaks yrittää ajaa 6-9 ratapäivää kesässä jollain pilotroad nelosilla?

Onhan niitä muitakin. Oma Pilot Power 3 on kestäny melkein kympin.