Mp:n akun testaus

[retrokawa]

Moi!

Mopon akku hyytyi ja ostin testerin, jolla akun kuntoa voi mitata. Ongelma on, että testeri haukkaa 125A ja mittaa sillä kuormitetun jänniteen. Todellinen starttivirta lienee jossain 60A:n hujakoilla (650cc pyörä). Osaako joku sanoa, voiko tuosta 125A:n mittauksesta silti päätellä akun kuntoa, esim. niin, että kuormitettu jännite saa olla hieman alempi. paljonkohan alempi se saisi olla esim. 9Ah akulla? Mittarissa on CCA-asetus, mutta 300 pienin arvo. Akun CCA on 115.

Omat mittaustulokseni olivat 12.8V/7.6V, mikä vaikuttaa kyllä aika heikolta. Tämä siis CTEKillä elytyksen jälkeen. vaihtoon menee, mutta ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää, mikä on oikea tapa mitata akun kunto.

Tällainen testeri, mahtaakohan olla edes sopiva mp:n akuille?

http://www.motonet.fi/fi/tuote/49311...kuormituksella

[HondaCebari]

Kaveri otti veneen akun mukaan ja kävi testaamassa otaniemen nesteellä akun,ei maksanut mitään...

[tate66]

Kyllä toi testeri antaa väärän kuvan jollei arvot riitä omaan akkuun, eli liian iso heitto noissa cca-arvoissa keskenään.
Veikkaisin kertovan tulokseksi että vaihda akku.
Kannattaa käyttää jossain liikkeessä testattava, harvemmin paljoa rahaa pyytävät.

[scuuba]

olisi kiva tietää, mikä on oikea tapa mitata akun kunto.

Mutulla veikkaisin että loggaava/piirtävä jännitemittari voisi olla bueno tuohon. Eli semmosella pystyy näkemään miten akun napajännite vaihtelee startin aikana.

Kuvassa RaceDAC:lla 100 Hz taajuudella logattu puolikuntosen lyijyakun napajännite ja RPM.

[retrokawa]

Mutulla veikkaisin että loggaava/piirtävä jännitemittari voisi olla bueno tuohon. Eli semmosella pystyy näkemään miten akun napajännite vaihtelee startin aikana

Joo, ehkä paras, mutta hinta/hyöty-suhde harrastajalle ei liene kovin hyvä.

Testailin tuota testeriäni auton akkuun ja CCA-arvon muutos ei vaikuttanut mihinkään. Muuttaisikohan se vain tuota rajaa (led-valoja), jolla testeri ilmaiseen akun kunnon, mutta ei vaikuta mittausjännitteeseen.

[scuuba]

Joo, ehkä paras, mutta hinta/hyöty-suhde harrastajalle ei liene kovin hyvä.

Onnistuiskohan jostain vanhasta grillin/hellan/uunin/kiukaan vastuksesta tehä 0,2 oomin vastus joka kestää sen ~600w?

[Arcade]

Sopiva määrä esim. 50 watin tehovastuksia rinnan?

[Jortsi]

Ao linkin testeri on hyvä mp-akkujen kuormitukseen. 10v kuormituksessa on ok ja lähempänä 11v uudenveroinen. Halvat hienot digivehkeet vähän epäilyttää. Onko 300cca kuormitusarvo vai käynnistysvirran vertailuarvo, johon perustuen määrittelee akun kunnon?

http://www.virtasenkauppa.fi/tuote/6...rinaytolla-12v

[retrokawa]

Ao linkin testeri on hyvä mp-akkujen kuormitukseen. 10v kuormituksessa on ok ja lähempänä 11v uudenveroinen. Halvat hienot digivehkeet vähän epäilyttää. Onko 300cca kuormitusarvo vai käynnistysvirran vertailuarvo, johon perustuen määrittelee akun kunnon?

CCA on "Cold Cranking Amps" eli -18 asteessa akun antama käynnistysvirta. Autokäytössä tärkeä suure, mutta mopokäytössä ei liene kovin olennainen, koska käynnistetään lämpöisenä ja virrat melko pieniä.

Tutkailin tuota Motonetin kuormitusmittaria, ja huomasin, että antoi (auton) akusta saman arvon kaikilla CCA-asetuksilla. Ilmesesti se siis vaikuttaa vain siihen, miten testeri luokittelee akun kunnon. Tämän voi toki tehdä itsekin, kun tietää, mikä kuormituksen alaisen jänniteen pitäisi vähintään olla milläkin akulla.

Se lähinnä mietityttää, että antaako tuo mittaus 125A:lla liian alhaisia lukemia. Eli käykö niin, että akku voi vielä olla ihan toimiva 60A kuormituksella, mutta ei enää jaksa tuupata 125A virtaa ulos?

Uudemmat digitaalimittarit mittaavat (kai) akun sisäistä resistanssia (tai impedanssia) ja päättelevät siitä akun kuntoa. Luulisin, että mittavaat epäsuorasti samaa kuin kuormitusmittari suorasti. CTEKin mittari kertoo näytössään vain lepojänniteen ja CCA-arvon.

[Amppa]

Tuo säädettävä kuorma viisarinäytöllä on kaiken paras. Nuo digitaaliset yleensä myyntiliikkeitä varten, kun jotkut tulostuvat jopa kuitin tekstillä:"vaihda akku". Helppoa myyntiä...

[Jortsi]

CCA on "Cold Cranking Amps" eli -18 asteessa akun antama käynnistysvirta. Autokäytössä tärkeä suure, mutta mopokäytössä ei liene kovin olennainen, koska käynnistetään lämpöisenä ja virrat melko pieniä.

Tutkailin tuota Motonetin kuormitusmittaria, ja huomasin, että antoi (auton) akusta saman arvon kaikilla CCA-asetuksilla. Ilmesesti se siis vaikuttaa vain siihen, miten testeri luokittelee akun kunnon.

Juuri tätä hain, että kuormittaako se testeri asetetun cca-arvon mukaan vai perustuuko "analyysi" siihen annettuun arvoon. Kuormitusmittarillahan simuloidaan (kylmä)käynnistystä, jonka kunnossa oleva akku kestää. Vaikka antaisi hyvän tuloksen käynnistysvirran mitattaessa, ei välttämättä silti kestä kuormitusta. Ja vaikka kestäisi kuormitustestinkin, niin kaikki kapasiteetti ei välttämättä ole tallessa, eli montaa testiä/starttia ei välttämättä kestä. Ja oikein lämpöiset mopokelit on akulle yhtä huonoja kuin paukkupakkaset...

[scuuba]

Joo, ehkä paras, mutta hinta/hyöty-suhde harrastajalle ei liene kovin hyvä.

Testailin tuota testeriäni auton akkuun ja CCA-arvon muutos ei vaikuttanut mihinkään. Muuttaisikohan se vain tuota rajaa (led-valoja), jolla testeri ilmaiseen akun kunnon, mutta ei vaikuta mittausjännitteeseen.

Oisko joku tommonen tarpeeks halpa?
http://www.ebay.com/itm/2-Channel-PC...-/260783738438
Ja sille kaveriks
http://www.ebay.com/itm/40MHz-Oscill...-/131366674855

[retrokawa]

Juuri tätä hain, että kuormittaako se testeri asetetun cca-arvon mukaan vai perustuuko "analyysi" siihen annettuun arvoon. Kuormitusmittarillahan simuloidaan (kylmä)käynnistystä, jonka kunnossa oleva akku kestää. Vaikka antaisi hyvän tuloksen käynnistysvirran mitattaessa, ei välttämättä silti kestä kuormitusta. Ja vaikka kestäisi kuormitustestinkin, niin kaikki kapasiteetti ei välttämättä ole tallessa, eli montaa testiä/starttia ei välttämättä kestä. Ja oikein lämpöiset mopokelit on akulle yhtä huonoja kuin paukkupakkaset...

Tuo ostamani Motonetin mittari (ks. alla) kuormittaa akkua 125A vakiokuormalla CCA-arvosta riippumatta. Uskoisin, että nuo muutkin edullisen pään mittarit kuormitavat akkua vakiovastuksella, eli käytännössä vakiovirralla. Missään ei ainakaan ole säätöä/valintaa tuolle kuormitukselle.

Ja se kysymys edelleen on, että kuinka vakio tuo jännite kuormituksen alaisena on, jos todellinen virta on 60A tai auton tapauksessa vaikka 300A? Ts. millainen virhe mittaukseen tulee, kun kuormitusvirta on väärä suhteessa todelliseen käyttövirtaan?

http://www.motonet.fi/fi/tuote/49311...kuormituksella

[Jortsi]

Ja se kysymys edelleen on, että kuinka vakio tuo jännite kuormituksen alaisena on, jos todellinen virta on 60A tai auton tapauksessa vaikka 300A? Ts. millainen virhe mittaukseen tulee, kun kuormitusvirta on väärä suhteessa todelliseen käyttövirtaan?

Tänään muistin testailla, mutta muisti loppui lähtiessä ja lappu jäi pöydälle, eli arvot tulee sen hyvän muistin varassa... Testattu (auton)akku oli 12v, 68ah, 680A (en) ja agm. Alla vähän jännitteitä kuormituksen alaisena. Lähtöjännite oli noin 12,6v. Testit viisarinäytöllisellä hiilipakkatesterillä, eli arvot ei aivan absoluuttisen tarkkoja ole.

300A 11,2v
700A 10,6v
1000A 10v
1200A 9v

[sefo]

Käytän testaamiseen Tecmaten laitetta: http://tecmate.com/products/tm-sport/

Laitteessa valitaan Ah määrä akulle ja antaa CCA -arvon ja kertoo kunnon sanallisesti kun Ah määrä kerrottu. Käytännössä luen vain laitteen antaman CCA arvon enkä välitä säätää Ah määrää. Itse voi tuloksesta päätellä kunnon.

Kuormittaa lyhyesti akkua ja todettu joissain (esim. Biltema) että antaa kovan tuloksen mutta käytännössä tuntuu nyykähtävän startatessa. Eli ei ole erehtymätön laite.

[Pete2]

Oisko joku tommonen tarpeeks halpa?
http://www.ebay.com/itm/2-Channel-PC...-/260783738438
Ja sille kaveriks
http://www.ebay.com/itm/40MHz-Oscill...-/131366674855

Toimisiko noilla, onko kokemusta? Melkein tekis mieli hommata ja välillä tutkia missä kunnossa akku on. Ite olen vaihtanut vähän niin kuin varman päälle kolmen vuoden välein ettei sitten reissussa laukee niin sitten harmittaa. Silti jotkut akut eivät ole kestäneet edes sitä kolmea vuotta. Kunnon testerillä olisi kiva niitä välillä testailla.

Eli nuo vaan kytkee toisiinsa ja sitten pistää akun napoihin kiinni normaalipiuhojen rinnalle vai? Minkälaisen softan tarvii läppäriin että dataa voi analysoida?

[scuuba]

Toimisiko noilla, onko kokemusta? Melkein tekis mieli hommata ja välillä tutkia missä kunnossa akku on. Ite olen vaihtanut vähän niin kuin varman päälle kolmen vuoden välein ettei sitten reissussa laukee niin sitten harmittaa. Silti jotkut akut eivät ole kestäneet edes sitä kolmea vuotta. Kunnon testerillä olisi kiva niitä välillä testailla.

Eli nuo vaan kytkee toisiinsa ja sitten pistää akun napoihin kiinni normaalipiuhojen rinnalle vai? Minkälaisen softan tarvii läppäriin että dataa voi analysoida?

Siin tulee softa mukana. Lisäks se tallentaa arvot tekstitiedostoon, jota voi lukea sellaisenaan/ jonka voi avata millä tahansa, esim taulukkolaskentaohjelmalla ja piirrellä omia käppyröitä siitä. Esim toi mun käppyrä tolla ylempänä on tehty ilmaisella Open Office paketin Calc-ohjelmalla.

[Pete2]

Siin tulee softa mukana. Lisäks se tallentaa arvot tekstitiedostoon, jota voi lukea sellaisenaan/ jonka voi avata millä tahansa, esim taulukkolaskentaohjelmalla ja piirrellä omia käppyröitä siitä. Esim toi mun käppyrä tolla ylempänä on tehty ilmaisella Open Office paketin Calc-ohjelmalla.

Alkaa kiinnostaa. Huomasin että sinullahan on kierroslukukin plotattuna tuohon. Miten sen saa mukaan jos on on vain ne kaksi piuhaa ja vissiin toinen tulee akun plussaan ja toinen miinukseen vai ymmärsinkö väärin? (Eli pitänee tilata ainakin ne kaksi piuhaa). Hauenleuat vissiin vain kiinni akun napoihin mutta entäs ne kierrokset että saa mukaan samaan aikaan? Otitko kierrokset tulpan johtimelta vai jostakin muualta?

[scuuba]

Alkaa kiinnostaa. Huomasin että sinullahan on kierroslukukin plotattuna tuohon. Miten sen saa mukaan jos on on vain ne kaksi piuhaa ja vissiin toinen tulee akun plussaan ja toinen miinukseen vai ymmärsinkö väärin? (Eli pitänee tilata ainakin ne kaksi piuhaa). Hauenleuat vissiin vain kiinni akun napoihin mutta entäs ne kierrokset että saa mukaan samaan aikaan? Otitko kierrokset tulpan johtimelta vai jostakin muualta?

Mun käppyrät on otettu RaceDACilla, jolle RPM tulee ecun ja mittarin välisestä piuhasta. Mutta idea siis sama, eli loggaus tekstitiedostoon ja käppyrä taulukkosoftalla.
Tossa oskilloskoopissa on kaksi kanavaa, joissa kummassakin plussa ja miinus, eli pystyy loggaamaan kahta asiaa samaan aikaan.

[Amppa]

Piirtääkö toi scooppi noita kahta kanavaa reaaliajassa / pienellä viiveellä? Tuohan ei olisi minkään hintainen, mutta miten tuo jännitealue 0-5V?

[Nysse]

Piirtääkö toi scooppi noita kahta kanavaa reaaliajassa / pienellä viiveellä? Tuohan ei olisi minkään hintainen, mutta miten tuo jännitealue 0-5V?

Näyttäis olevan signaalijännitteiden mittaamiseen tuo laite, eli ei taida suoraan soveltua 12V alueelle

[jahonen]

Näyttäis olevan signaalijännitteiden mittaamiseen tuo laite, eli ei taida suoraan soveltua 12V alueelle

Tuohon kun pistää mainitun 1:10 proben niin mittausalue laajenee 10x, eli 50 volttiin asti. Eihän tuo ole oikean oskilloskoopin veroinen mutta varmaan tähän tarkoitukseen ihan riittävä.

Semmoinen varoituksen sananen että noilla mittakanavilla on melko varmasti yhteinen maa (sama pätee muuten oikeisiin skooppeihinkin muutamaa erikoistapausta lukuunottamatta) joten kannattaa visusti olla kytkemättä maata mihinkään muualle kuin maahan, muuten voi tulla vahinkoja ellei ole skarppina.

t. Janne

[Pete2]

Mun käppyrät on otettu RaceDACilla, jolle RPM tulee ecun ja mittarin välisestä piuhasta. Mutta idea siis sama, eli loggaus tekstitiedostoon ja käppyrä taulukkosoftalla.
Tossa oskilloskoopissa on kaksi kanavaa, joissa kummassakin plussa ja miinus, eli pystyy loggaamaan kahta asiaa samaan aikaan.

Pistin tilaukseen niin pääsee harjoittelemaan. Vähän oudon näköisiä nuo mittapäät. Jossain on varmaan se valintakytkin 1x/10x. Onko se niin että jos mittaa vain jännitettä niin mittapäiden hauenleuat vain akkuun kiinni ja pistää tallennuksen ohjelmassa päälle?
Edit: ei se varmaan ihan noin voi olla. Tilasin kaksi piuhaa ja ajattelin että toinen on maata varten, mutta sehän on se toinen kanava. Eli varmaan se hauenleuka akun miinukseen eli maahan, mutta miten se akun plusnapa jos mittaa jännitettä? Sori kun olen ihan amatööri näissä elektroniikkahommissa. Intoa on enemmän kuin tietoa.

Kiitos vinkistä. Voisi kuvitella että jos säännöllisesti mittaa niin näkee milloin akku alkaa olla vaihtokunnossa ennen kuin menee ihan tilttiin.

[jahonen]

Pistin tilaukseen niin pääsee harjoittelemaan. Vähän oudon näköisiä nuo mittapäät. Jossain on varmaan se valintakytkin 1x/10x. Onko se niin että jos mittaa vain jännitettä niin mittapäiden hauenleuat vain akkuun kiinni ja pistää tallennuksen ohjelmassa päälle?
Edit: ei se varmaan ihan noin voi olla. Tilasin kaksi piuhaa ja ajattelin että toinen on maata varten, mutta sehän on se toinen kanava. Eli varmaan se hauenleuka akun miinukseen eli maahan, mutta miten se akun plusnapa jos mittaa jännitettä? Sori kun olen ihan amatööri näissä elektroniikkahommissa. Intoa on enemmän kuin tietoa.

Kiitos vinkistä. Voisi kuvitella että jos säännöllisesti mittaa niin näkee milloin akku alkaa olla vaihtokunnossa ennen kuin menee ihan tilttiin.

Joo, probessa itsessään on sellainen liukukytkin josta tuo vaimennus valitaan.

Ne hauenleuat ovat ainoastaan maata varten. Kanavien "plus" löytyy sieltä proben päästä, kun vetää sitä kärkiosan muovia sisäänpäin niin sieltä paljastuu sellainen jousikuormitteinen koukku/hakanen. Se on kyllä varmaan vähän pienehkö noin krouviin hommaan mutta kyllä sen usein johonkin rakoseen saa kiinnittymään.

t. Janne

[Amppa]

Tuohon kun pistää mainitun 1:10 proben niin mittausalue laajenee 10x, eli 50 volttiin asti. Eihän tuo ole oikean oskilloskoopin veroinen mutta varmaan tähän tarkoitukseen ihan riittävä.

Joo oishan tuon toisen linkin voinut lukea itsekin

Semmoinen varoituksen sananen että noilla mittakanavilla on melko varmasti yhteinen maa (sama pätee muuten oikeisiin skooppeihinkin muutamaa erikoistapausta lukuunottamatta) joten kannattaa visusti olla kytkemättä maata mihinkään muualle kuin maahan, muuten voi tulla vahinkoja ellei ole skarppina.

t. Janne

Tuo on muuten hyvä huomio. Siinä vianhakua tehdessään saattaa kohta olla pimeänä boksi jos toinenkin

[Janssa]

Vähän ohi aiheen mutta millä varmistaisin akun kunnon:
Eli pyörä lopetti lataamisen ja hyytyi. Pyörässä tuollainen Shorain pikkuakku. Jännite laski 8V tietämille. Tuostahan on että jännitettä ei pitäisi päästää kovin matalalle.
Peruslaturilla hetken latailin jännitteen 12v paremmalle puolelle ja mietin nyt vakavissani shorain laturin ostamista. Nimittäin joka tapauksessa uusi akkukin pitäisi olla tuollainen kun ei isompaa mahdu.