O: Ajo-opetusta radalla

[PoS]

Kuinka paljon uusia kouluttajia koulutetaan vuoden aikana? Siis montako valmista kouluttajaa on vuoden lopussa, jotka voivat kouluttaa, tai olla vetovastuussa konkarin kanssa?

Käytännössä MPEAK-kurssille saadaan valitettavasti edelleen vain kaksi paikkaa per vuosi, vaikka joinakin vuosina on potentiaalisia tyyppejä ollut enemmänkin. Ne, jotka ei ole mahtuneet kurssille on saaneet toimia apukouluttajina, jolloin niitä on saatu "ajettua sisään" jo valmiiksi. Sama on ollut käytäntö, jos kauden aikana on löytynyt hyviä tyyppejä, niinkuin nyt ainakin Tiia viime kaudella. Ja olikos joku toinenkin?

Lyhyesti sanottuna, keskimäärin kaksi vuodessa tulee lisää. Tietty joitakin putoaa myös pois.

[mattipoeka]

Lyhyesti sanottuna, keskimäärin kaksi vuodessa tulee lisää. Tietty joitakin putoaa myös pois.

Itse pitäisin koulutusporukan yhtenä korkeimmista prioriteeteista keskittyä myös siihen, että kuinka saadaan pidettyä nykyiset kouluttajat "talossa" ja aktiivisena

[PoS]

Tämä on ihan totta. Ei tätä alunperin kukaan ole lähtenyt rahan takia tekemään.

Niin korvaukseksihan koulutuksesta saa vajaat kilsakorvaukset, ei esim. päivärahoja.

[wanico]

Ihan mielenkiinnosta pitää kysyä, että minkäs verran sulla on kokemusta radalta?

Pari kesää olen noita eri järjestäjien rookietapahtumia kiertänyt.

Ja ens kesänä olisi mieli lähteä ihan ajamaankin. Siksipä juuri olisi ollut kiva saada se AT3 sinne alle, ettei se eka ratakaato aiheuttaisi vaaraa ulkopuolisille.

[Nitrous]

Niin korvaukseksihan koulutuksesta tästä saa vajaat kilsakorvaukset, ei esim. päivärahoja.

Älä unohda Apparan soppaa (ihan hyvää) tai Kemoran onnettomaksi kutistuneita makkaraperunoita koulutuspäivältä.

[pupu]

Voisko moderointi siirtää tämän ketjun vaikka tuonne ratailu osastoon, tai vaihtoehtoisesti kohtaan paskanjauhanta. Ostoilmoituksesta tämä nyt ei kuitenkaan enää mene.

Kiitos niille muutamalle, jotka lähestyi yksityisviestillä, eiköhän tämä homma näillä eväillä etene, kunhan lumet sulaa.

Voi, siirretty

[Nitrous]

Pari kesää olen noita eri järjestäjien rookietapahtumia kiertänyt.

Ja ens kesänä olisi mieli lähteä ihan ajamaankin. Siksipä juuri olisi ollut kiva saada se AT3 sinne alle, ettei se eka ratakaato aiheuttaisi vaaraa ulkopuolisille.

Ne ensimmäiseen potenttiaaliseen kaatoon johtavat virheet kitketään pois siellä hitaan ryhmän Ajotaito II-kurssilla samalla kun opetellaan ajamisen perusasiat kuntoon. Ajotaito III kurssilla opetellaan jo huomattavasti edistyneempää asiaa vaikka tuo vielä peruskurssiksi luettaneen, ja siksi tuo ATII on sille lähtötietovaatimuksena. Eli jos kaatopeikko on pelkona niin suosittelen käymään Ajotaito II kurssin kautta keväällä.

Suosittelen myös talven aikana vielä muuttamaan ajatusmaailmaa siihen suuntaan, että radalle lähdetään opettelemaan ajamista, ei kaatumista. Kaato nimittäin aiheuttaa aina potenttiaalisen vaaran sekä itsellesi, että muille radalla ajaville.

[wanico]

Ei mulla mitään kaatopeikkoja liene, mutta yliyrittämiseen ja sitäkautta rytminmenetykseen saatan sortua.

Lienee jonkinasteinen kansantauti juuri silloin kun nopeudet kasvaa ja silti kaveria pukkaa ohi oikealta ja vasemmalta.

[GuessWho]

Turha pilata hyvää OT joten jatketaan samalla linjalla. Kuinka org kouluttaa kouluttajansa? Eli millä lihaksilla ko. hommaan pääsee? Vauhti itsessään ei kai anna edellytyksiä moiseen. Itse vaikka suurimmalta osin nopeassa kurvailen koen etten voi ketään juurikaan neuvoa. Ja selvennykseksi, en ole ite haluamassa ko. puuhaan. Vaan mielummin juuri koulutettavaksi kunhan kysyntä ja tarjonta kohtaa.

Kouluttamisessa yleensäkin on kyse siitä että osaa kouluttaa. Siihen ei yksin riitä se että ajaa kovaa ja pyyhkii polvipalalla pölyjä reunakorokkeista. Hyvä kouluttaja osaa analysoida ajoa ja erityisesti pukea ohjeet kulloisenkin koulutettavan osalta siihen muotoon että viesti menee perille ja saatuja oppeja voidaan siirtää tuotantoon. On kaksi eri asiaa osata joku asia ja osata opettaa se asia. Hyvän kouluttajan jäljiltä ei kierrosaika välttämäti harppaa heti taivaaseen mutta koko setin kierrosajat alkavat olla kymmenyksen sisällä. Siitä on pirun kiva jatkaa omatoimisesti hetken eteenpäin. Lainaisin kilpadartsin gurua, Kexi Heinäharjua joka sanoi: "ei mitään merkitystä alussa, mihin ne tikat menee, kunhan ne on kaikki samassa kasassa. Sen jälkeen aletaan vaa siirtämään sitä kasaa haluttuun pakkaan".

Varikolla on nähty kaikenlaisia virityksiä kaupan, aina egotrippailusta tukkijätkämäisen mukamachokiroilun kautta huippuihin. Ammattikouluttajia ei juurikaan ole matkassa mutta se johtuukin siitä että siinä kohtaa asia alkaa maksaa. Orgin etu on siinä että isohkona ja vakavairaisena yhteisönä yhdistyksellä on sisäistä valvontaa ja itsekrittiikiä kehittää omaa toimintaansa myös tällä sektorilla. Tämän lisäksi kokemustaso on aika huimaa luokkaa. Ammattikouluttajia, ei ehkä mutta parasta mitä ilman oikeaa isoa rahaa on saatavilla tässä maassa.

[Nitrous]

Lienee jonkinasteinen kansantauti juuri silloin kun nopeudet kasvaa ja silti kaveria pukkaa ohi oikealta ja vasemmalta.

Tässä pari perussääntöä radalla ajoon:
1) Aja vain omaa ajoasi.
2) Älä yliyritä. Liian kovaa ajamalla ei voi oppia mitään uutta, koska kaikki aivokapasiteetii menee siihen kovaa ajamiseen. Sopiva vauhti on sellainen, jota jaksaisi ajaa vaikka koko päivän.
3) Joku on aina sinua nopeampi vaikka olisit kuinka hyvä. Anna siis nopeampien mennä ja keskity kohtaan 1).

[PoS]

Pari kesää olen noita eri järjestäjien rookietapahtumia kiertänyt.

Ja ens kesänä olisi mieli lähteä ihan ajamaankin. Siksipä juuri olisi ollut kiva saada se AT3 sinne alle, ettei se eka ratakaato aiheuttaisi vaaraa ulkopuolisille.

Ja noilla lihaksilla katsot omaavasi kompetenssia järjestää koko orgin koulutustoiminta uusiksi. Oikeasti. Kaikkea kyllä kuunnellaan, ja mielellään, mutta kyllä se vaan niin on että ne tyhjät tynnyrit tuppaa eniten kolisemaan.

Nyt ihan tosissaan ilman sarvia ja hampaita, katso peiliin ja mieti omaa ulosantiasi. Sullahan voi olla vaikka mitä annettavaa, mutta jos ainoa tapa tuoda mielipiteensä esille on vittuilu ja päänaukominen, ei sillä kovin pitkälle yleensä pötkitä.

[finn]

Ei mulla mitään kaatopeikkoja liene, mutta yliyrittämiseen ja sitäkautta rytminmenetykseen saatan sortua.

Lienee jonkinasteinen kansantauti juuri silloin kun nopeudet kasvaa ja silti kaveria pukkaa ohi oikealta ja vasemmalta.

Asennetta olisi syytä piirukaupalla muuttaa. Tuolla asenteella en haluaisi sinua radalla kohdata. Toivottavasti talven aikana ehdit asioita vielä miettiä.

[wanico]

Ja noilla lihaksilla katsot omaavasi kompetenssia järjestää koko orgin koulutustoiminta uusiksi. Oikeasti. Kaikkea kyllä kuunnellaan, ja mielellään, mutta kyllä se vaan niin on että ne tyhjät tynnyrit tuppaa eniten kolisemaan.

Nyt ihan tosissaan ilman sarvia ja hampaita, katso peiliin ja mieti omaa ulosantiasi. Sullahan voi olla vaikka mitä annettavaa, mutta jos ainoa tapa tuoda mielipiteensä esille on vittuilu ja päänaukominen, ei sillä kovin pitkälle yleensä pötkitä.

Jos nyt katsot keskustelun alkua ilman sarvia ja hampaita niin huomannet että siellä kainosti pyydettiin lisäämään kurssipaikkoja AT kolmosella ja nelosella.

Koska tätä ei voida tehdä vedoten resurssipulaan. Tuli ehdotus, että omien pätevien kouluttajien taakkaa vähennettäisiin possuletkapuolella ja siirrettäisiin vaativimpiin tehtäviin. (koska possuletkan vetäjäksi luulisi kelpaavan myös kaveri joka ei joka viikko riko rataennätyksiä)

Eikö tilanne sinustakin ole aavistuksen nurinkurinen silloin kun orgin huippukouluttajat vetää nääntymiseen asti possuletkoja.
Samaan aikaan kun 50 SMOK kouluttajaa istuu himassa ja miettii, että olispa jotain mielekkäämpää tekemistä.
Samaan aikaan kun sata örggiä seisoo jonossa ja odottaa pääsyä AT kolmoselle.

Ja vielä kerran ilman sarvia ja hampaita. Kuten huomaat ei tässä olla kovin suurilla lihaksilla kääntämässä koko orgin koulutustoimintaa uusiksi. Mutta joskus saattaa käydä niin, että se koira älähtää johon stonga kalahtaa....

[PoS]

Sulle on kerrottu, miksi täällä tehdään, niinkuin tehdään. Perusteltu myös. Mutta joskus vaan ei mene asiat perille. Vaikka ratakiskosta vääntää.

[peitsamo]

Älä unohda Apparan soppaa (ihan hyvää) tai Kemoran onnettomaksi kutistuneita makkaraperunoita koulutuspäivältä.

Eikös nitromies tuolla alussa jo ikäänkuin ilmoittautunut hommaan noin 500€ minimipäiväkorvausta vastaan? En nyt tuolla rahalla tarkoittanut, että tästä päivätyön korvaajaksi olisi, mutta lienee jokaiselle kouluttajalle mukavampi lähteä radalta kotiin pari satalappusta taskussa, kuin ilman niitä?

Tämä keskustelu on näköjään mennyt tilanteeseen, jossa on tarkoitus ja päämäärä puolustella sitä miksi jotain ei voi tehdä. Hedelmällisempää olisi miettiä, sitä kuinka joku asia VOIDAAN tehdä. Ymmärrän itsekin yhdistyshommia monta vuotta tehneenä, että ne jotka niihin vapaaehtoishommiin lähtee, saa yleensä suurimman paskan niskaansa, eikä minun tarkoitus ole se. Kuitenkin olisi hyvä kääntää ajatus siihen, että pullo olisi mielummin puolitäysi, kuin puolityhjä.

Eli, minun kysymys on se, että millä edellytyksillä (jos millään) ORG olisi valmis tällaisen kaltaista koulutusta jörjestämään, vai alanko järkkäilemään omin voimin, kuten alunperin oli tarkoituskin?

[wanico]

Tässä tulee aika paljon samaa kuin mitä tuossa aiemmin on jo kirjoiteltu, mutta menköön.

Joku perus EAK tai ruosteenpoisto on radalla vedettynä keskimäärin aika hankala tapaus. Luulen että jos Ajotaito I olisi viety säännöllisesti Ahvenistolle tai Joutsaan, niin osallistujien saaminen olisi ollut aika erilaista verrattuna siihen että ne on pidetty Helsingin keskustan tuntumassa.

Älkää nyt kauhistuko, mä en ole viemässä tällä kommentilla AT ykköstä radalle. Mutta kiinnostaa ihan uteliaisuudesta miksi .org kouluttjien mielestä EAK ja ruosteenpoisto ei radalle sopisi?

Laitetaan tähän koulutettavan perspektiivistä pari pro rata kommenttia, niin ei tarvitse kohtuuttomasti venyttää keskustelua.

1 jonotusaika rastilla lyhyempi, kun on pidemmät siirtymät
2 vähemmän töllääjiä siellä selän takana
3 ei tule niin kuuma kun saa olla enemmän liikkeessä
4 pystyy ennen rastia vetämään pari kevyttä kylmäharjoitusta, lähtee sitten arvioitsijalle näytettävä väistö helpommin "selkäytimestä"
5 ja sokerina pohjalla pääsee päivän päätteeks vetämään muutaman setin ihka oikealla kilparadalla.

Ainoa haitta mikä itselle tulee mieleen on se että kouluttajia tarvitaan enemmän, koska rasteja on samaan aikaan useampi auki.

Ja palatakseni vielä tuohon ekan sivun nice to know heittoon. Ongelma ko. kerhon ruosteenpoistoissa ei ole ollut radan sijainti. Itse asiassa yönyliretket ruosteenpoisto paikkakunnalle on olleet suositumpia kuin Stadissa pidettävät. Tämä vaan kertonee ammattilaisille, että on myös oltava jonkinasteista "ratakauhua". Joka taasen kummastuttaa paljon radalla pörränneitä, koska he ovat järjestään sitä mieltä että rata on tieliikennettä turvallisempi paikka ajamiseen ja sen harjoitteluun.

[shyhander]

Älkää nyt kauhistuko, mä en ole viemässä tällä kommentilla AT ykköstä radalle. Mutta kiinnostaa ihan uteliaisuudesta miksi .org kouluttjien mielestä EAK ja ruosteenpoisto ei radalle sopisi?

Täältä sivusta huudellen, vaikken noiden koulutuksien sisältöä tiedäkään, niin minusta ei tunnu järkevältä "tuhlata" rata-aikaa jarrutus/väistöharjoituksiin, koska ne voi järjestää muuallakin.

[-JuhaK-]

^^Ei muuta kuin pari tonttua tiskiin ja vuokraat Alastarolta ajoaikaa. Eiköhän ratapäivien päätarkoitus ole tarjota mahdollisuus ajaa radalla ja koulutusta tehdään siinä ohessa sen mitä pystyy ja miten radalle mahtuu...

[PoS]

Eli, minun kysymys on se, että millä edellytyksillä (jos millään) ORG olisi valmis tällaisen kaltaista koulutusta jörjestämään, vai alanko järkkäilemään omin voimin, kuten alunperin oli tarkoituskin?

Ollos huoleton, taustalla tapahtuu.

[peitsamo]

Hienoa!

Jäädään kuulolle.

[Semyorka]

Tästä inspiroituneena se kuuluisa joku voisi avata ketjun O: Alustakurssi, Tampere. Ei varmaan vaatisi kummoisia puitteita (iso parkkis) ja varmasti olisi iloa monelle niin kadulla kun radalla tallaavalle jotta pyörän asetukset olisi kohdillaan ennen kun lähtee niitä jousia ekaksi vaihtamaan...

Mutta eipäs sotketa tätä ketjua nyt enempää

[Nitrous]

Eikös nitromies tuolla alussa jo ikäänkuin ilmoittautunut hommaan noin 500€ minimipäiväkorvausta vastaan? En nyt tuolla rahalla tarkoittanut, että tästä päivätyön korvaajaksi olisi, mutta lienee jokaiselle kouluttajalle mukavampi lähteä radalta kotiin pari satalappusta taskussa, kuin ilman niitä?

Tuo on tosiaan mun henkilökohtainen mielipide siitä millä rahalla saattaisiin käyttää vapaapäivän Ry:n ulkopuoliseen koulutukseen, mutta mullakin se suurin kynnys on vapaapäivien määrä.

Siinä olet oikeassa, että ehkä liikaa puolustelun kannalle tämä ketju on mennyt, koska osa keskustelijoista on kyseenalaistanut koko orgin koulutuskuvion. Ensi vuodelle kuitenkin on jo budjetoitu tuplamäärä Ajotaito III ja IV -kursseja sekä ajotaitoklinikoita verrattuna siihen mitä viime vuonna pidettiiin. Mun mielestä kohtalaisen iso lisäys. Toivotaan vain, ettei satu henkilö- tai kalustovaurioita kouluttajaporukassa kauden aikana niin saadaan todennäköisesti kaikki kurssit pidettyä.

Vastauksena kysymykseen: Org järjestää myös ensi kesänä sinun(kin) taitotasoosi sopivia kursseja, mutta pääsyä kurssille emme voi suuren kysynnän takia taata. Eli jos haluaa 100% varmasti saada koulutusta, kannattaa se hankkia itse. Todennäköisesti nuo III ja IV kurssit sijoittuvat keskikesään ja loppukesään, koska alkukesästä ATII työllistää normaalisti jonkin verran enemmän.

Edit. Ja kyllähän tuolla taustalla tapahtuu kuten PoS totesi. Niistä sitten toteutuessaan enemmän jos sinne asti päästään.

[JMH]

Tuo on tosiaan mun henkilökohtainen mielipide siitä millä rahalla saattaisiin käyttää vapaapäivän Ry:n ulkopuoliseen koulutukseen, mutta mullakin se suurin kynnys on vapaapäivien määrä.

Siinä olet oikeassa, että ehkä liikaa puolustelun kannalle tämä ketju on mennyt, koska osa keskustelijoista on kyseenalaistanut koko orgin koulutuskuvion. Ensi vuodelle kuitenkin on jo budjetoitu tuplamäärä Ajotaito III ja IV -kursseja sekä ajotaitoklinikoita verrattuna siihen mitä viime vuonna pidettiiin. Mun mielestä kohtalaisen iso lisäys. Toivotaan vain, ettei satu henkilö- tai kalustovaurioita kouluttajaporukassa kauden aikana niin saadaan todennäköisesti kaikki kurssit pidettyä.

Vastauksena kysymykseen: Org järjestää myös ensi kesänä sinun(kin) taitotasoosi sopivia kursseja, mutta pääsyä kurssille emme voi suuren kysynnän takia taata. Eli jos haluaa 100% varmasti saada koulutusta, kannattaa se hankkia itse. Todennäköisesti nuo III ja IV kurssit sijoittuvat keskikesään ja loppukesään, koska alkukesästä ATII työllistää normaalisti jonkin verran enemmän.

Trendi on kuitenkin positiivinen. Jos Kemoralla on heinäkuussa nelonen, niin siellä mahdollisesti sitten. Aim veri sori. Tällaiset kurssit tuovat hieman vaihtelua normaaliin ratapäivärutiiniin, ja kiinnostus pysyy yllä.

[peitsamo]

Tuo on tosiaan mun henkilökohtainen mielipide siitä millä rahalla saattaisiin käyttää vapaapäivän Ry:n ulkopuoliseen koulutukseen, mutta mullakin se suurin kynnys on vapaapäivien määrä.

Siinä olet oikeassa, että ehkä liikaa puolustelun kannalle tämä ketju on mennyt, koska osa keskustelijoista on kyseenalaistanut koko orgin koulutuskuvion. Ensi vuodelle kuitenkin on jo budjetoitu tuplamäärä Ajotaito III ja IV -kursseja sekä ajotaitoklinikoita verrattuna siihen mitä viime vuonna pidettiiin. Mun mielestä kohtalaisen iso lisäys. Toivotaan vain, ettei satu henkilö- tai kalustovaurioita kouluttajaporukassa kauden aikana niin saadaan todennäköisesti kaikki kurssit pidettyä.

Vastauksena kysymykseen: Org järjestää myös ensi kesänä sinun(kin) taitotasoosi sopivia kursseja, mutta pääsyä kurssille emme voi suuren kysynnän takia taata. Eli jos haluaa 100% varmasti saada koulutusta, kannattaa se hankkia itse. Todennäköisesti nuo III ja IV kurssit sijoittuvat keskikesään ja loppukesään, koska alkukesästä ATII työllistää normaalisti jonkin verran enemmän.

Edit. Ja kyllähän tuolla taustalla tapahtuu kuten PoS totesi. Niistä sitten toteutuessaan enemmän jos sinne asti päästään.

Hieno homma ja kiitos tästäkin vastauksesta.

Ja hatunnosto tekijämiehille! (ja -naisille)

[PanDude]

Pandude tässä morjettees.

Wanico Wanico et selevästikään ole ollut mukana järjestö leikeissä, oisit tajunnu minkä kartinaali munauksen teit. Perustelus ja selittelys siitä että osaat sitten koulutettuna kaatua oikein kuulostaa lähinnä olkiukolta. Kun kaarutaan niin sillon mennään ei siinä ole mitään hirastuksia kuten elokuvissa.

Organisaatiot kuten ORG reakoi aina ja toistan sanan aina akressiivisesti jos joku uskaltaa ehrottaa jotakin tai arvostella millään tavalla heitin toimia. Olet kiusankappale joka vaatii mahrottomia vaikka nyt jo selkäranka meinaa katketa kun painetaan vapaaehtoistyätä.


Orkanisaation johdossa olijat muorostaa eräänlaisen piiri piäni pyärii kerhon jossa kaikki uusi koetaan uhkana ja oman arvovallan vähenemisenä. Käytännössä kuka tahansa enempi ajanut vois ajaa siällä possujunan kintereillä ja seurata silmä (tai joku muu) kovana sitä tiukkapyllyysen neitokaisen ajoa, joka sitten onkin ainoo joka käytännössä siitä porukasta jotakin palautetta saa. Kurssi on paikallaan aloottelijoille ja selkiästi valmisteltu maantieajoon kouluttavaksi, ilman jarrua ajo on tyypillistä mutka kruisailua. Ajotaito kolme on sitten enemmän ratailuun tähtäävää meininkiä.


Syyt siihen ettei vaativampaa kolutusta juurikaan ole liittyy jossakin määrin vastuu kysymyksiin. Toiseksi ajotaito II on torellisuudessa melekoinen rahasampo, hiras ryhmä olisi käytännössä pualillaan ilman ajotaitoa nyt saaraan myytyä lippuja enemmän kuin eres normaaliratapäivään uskaltaas.

Pandude taas keräs Orgin johron sympatiat, ihte kun olen enempi hondakerhon miähiä en niin suurta menetystä koe vaikka antasivat mulle porttikiallon ratapäiville jopa sinne katsomoon.

[JMH]

Pandude tässä morjettees.

Wanico Wanico et selevästikään ole ollut mukana järjestö leikeissä, oisit tajunnu minkä kartinaali munauksen teit. Perustelus ja selittelys siitä että osaat sitten koulutettuna kaatua oikein kuulostaa lähinnä olkiukolta. Kun kaarutaan niin sillon mennään ei siinä ole mitään hirastuksia kuten elokuvissa.

Organisaatiot kuten ORG reakoi aina ja toistan sanan aina akressiivisesti jos joku uskaltaa ehrottaa jotakin tai arvostella millään tavalla heitin toimia. Olet kiusankappale joka vaatii mahrottomia vaikka nyt jo selkäranka meinaa katketa kun painetaan vapaaehtoistyätä.


Orkanisaation johdossa olijat muorostaa eräänlaisen piiri piäni pyärii kerhon jossa kaikki uusi koetaan uhkana ja oman arvovallan vähenemisenä. Käytännössä kuka tahansa enempi ajanut vois ajaa siällä possujunan kintereillä ja seurata silmä (tai joku muu) kovana sitä tiukkapyllyysen neitokaisen ajoa, joka sitten onkin ainoo joka käytännössä siitä porukasta jotakin palautetta saa. Kurssi on paikallaan aloottelijoille ja selkiästi valmisteltu maantieajoon kouluttavaksi, ilman jarrua ajo on tyypillistä mutka kruisailua. Ajotaito kolme on sitten enemmän ratailuun tähtäävää meininkiä.


Syyt siihen ettei vaativampaa kolutusta juurikaan ole liittyy jossakin määrin vastuu kysymyksiin. Toiseksi ajotaito II on torellisuudessa melekoinen rahasampo, hiras ryhmä olisi käytännössä pualillaan ilman ajotaitoa nyt saaraan myytyä lippuja enemmän kuin eres normaaliratapäivään uskaltaas.

Pandude taas keräs Orgin johron sympatiat, ihte kun olen enempi hondakerhon miähiä en niin suurta menetystä koe vaikka antasivat mulle porttikiallon ratapäiville jopa sinne katsomoon.

[jaket]

se, että ihmiset välttelee rata-ajoa johtuu virheellisistä käsityksistä siitä. Ja ne käsitykset johtuu monesti siitä hirveästä aika hypestä joka on esillä näissä keskusteluissa.

niille, jotka ei ole käyneet radalla voin sanoa, että keskustelu on aika paljon samaa kuin ne turbobusa keskustelut yms. ne ei juuri liity asiaan, luette vuorenhuippua.

Ja yleensä ne jotka ei 'halua' mielestään ajaa rataa, ovat niitä jotka eivät ole ajaneet rataa, eli oikeasti heillä/teillä ei ole oikeata mielipidettä asiasta. Muodostaaksenne mielipiteen joka perustuisi johonkin, teidän pitäisi ottaa osaa ratapäivään edes kerran.

Ihminen yleensä välttelee sitä, mikä nimenomaan edistäisi hänen kehitystään eniten. Esim epäsosiaalinen ihminen välttelee sosiaalisia tilanteita jne. Kuitenkin juuri ne tilanteet kehittäisivät häntä paljon enemmän, kuin sen saman toistaminen mitä on aiemminkin tehnyt, ja minkä hän on kokenut omaksi vahvuus alueekseen.

just my 0.02$

[Hannula]

Älkää nyt kauhistuko, mä en ole viemässä tällä kommentilla AT ykköstä radalle. Mutta kiinnostaa ihan uteliaisuudesta miksi .org kouluttjien mielestä EAK ja ruosteenpoisto ei radalle sopisi?

Kyllä perus EAK:n toteutus sopii radalle siitä kohtaa katsottuna kun ollaan valmiita aloittamaan. Tilaa on hyvin ja pinta keskimäärin riittävän puhdas. Eri asia on löytää porukka joka sen kurssin lopulta tekee, osallistujat ja kouluttajat. Kun heitit kysymyksen nimenomaan meidän kouluttajille, niin yksi puoli asiaa on se että Ajotaito I pidetään kurssin luonteen takia kolmessa osassa, ja radalla käyminen kolme kertaa on taas hankalampaa ja kalliimpaa kaikille.

Toinen puoli asiaa on se, että kun organisaatio järkkää sen 20 kurssia kaudessa, niin on jo halukkaiden kouluttajien löytämisen kannalta helpompaa kun kurssi pidetään jossakin lähellä mihin voi lähteä vetopuuhiin muutamaksi tunniksi vaikka olisikin vähän työkiireitä sen sijaan että lähdettäisiin matkustamaan jonnekin skutsiin. Jos kurssimäärä olisi se tavanomaisempi 1 tai 2 per vuosi, niin ei sillä sitten niin väliä olisi.

Näiltä pohjilta meidän systeemi on Ajotaito I:n osalta se, että kurssi pidetään lähellä ihmisiä, tehdään halvalla, keskitytään oleelliseen kaikessa kuivuudessaan, vältellään liian huonoja kelejä eikä käytetä hommaan viikonloppuja muuten kuin ehkä 3 tunnin verran. Tämä toimintatapa ei oikein veny radalle asti, mutta eipä muitakaan kerhoja suuremmin näy radoilla vetävän suunnilleen tämäntyyppisiä kursseja. Syynsä varmaan heilläkin, meidän syyt on tuossa.

[LaMasquerade]

Pandude taas keräs Orgin johron sympatiat, ihte kun olen enempi hondakerhon miähiä en niin suurta menetystä koe vaikka antasivat mulle porttikiallon ratapäiville jopa sinne katsomoon.

No eipä täällä typeryydestä ole porttikieltoja jaettu ennenkään..

T: Ihan rivijäsen

[Hannula]

Pandude tässä morjettees.

Ajotaito kolme on sitten enemmän ratailuun tähtäävää meininkiä.

Morjettees vaan,

jos hieman tarkentaen syystä että ei ole ensimmäinen kerta kun kolmosta pidetään ratailukurssina. Kolmonen on meidän viimeinen peruskäsittelykurssi, jossa tehdään loput niistä asioista joita ei kakkosessa ehditty käsittelemään. Sen (kuten kaikkien muidenkin Ajotaito-sarjan kurssien) asioita voi soveltaa myös kierrosajan parantamiseen, mutta koska kolmonenkin on peruskurssi, sen asioita voi yhtä hyvin hyödyntää myös mutkapätkällä. Nelonen on sitten soveltava kurssi tavoitteena parantaa kierrosaikaa ja siitä ei ole kadulle juurikaan tuotavaa.