EAK kurssi vai Ajotaitokurssi?

[Pekkavee]

Mistä tuossa oikeastaan on kysymys?
Eikö ennakoiva ajo ole sitä, että pystytään ennakoimaan tulevat tilanteet.
Ajotaito on sitten tarpeen, että niissä yllättävissä tilanteissa osataan toimia oikein.
Eikö siis ole kysymys ajotaitokursseista?

Keväällähän niitä EAK kursseja on taas tulossa ja niihin kyllä kannattaa ehdottomasti osallistua.

[JMH]

Voitko avata kysymyksen asettelua hieman enemmän? Haitko tähän esimerkiksi vastauksia, vai vastasitko jo itse? Onko jotain muuttunut, kun kysymyksessä on tuo vai toi? Mikä tässä on taustalla? En ymmärrä.

[Pekkavee]

Kysymys on terminologiasta.
Jos kurssin nimi on Ajotaito, niin siellä ehkä opitaan ajamaan.
Jos taas kurssin nimi on EAK, niin siellä ehkä opitaan enemmän ennakoimaan kuin ajamaan.
EAK kursseilla, joilla olen käynyt, ei tuota ennakointia ole käsitelty ollenkaan.

[GuessWho]

Voitko avata kysymyksen asettelua hieman enemmän? Haitko tähän esimerkiksi vastauksia, vai vastasitko jo itse? Onko jotain muuttunut, kun kysymyksessä on tuo vai toi? Mikä tässä on taustalla? En ymmärrä.

*naur* katoin ihan samaa että jos kukaan muu ei jaksa olla samaa mieltä, niin silloin paras hätäratkaisu on näemmä jutella itsensä kanssa.

[shyhander]

Eikö ennakoiva ajo sitten keskity enemmän siihen älylliseen ja psyykkiseen puoleen? Ajotaito taas siihen että missä on jarrukahva ja kumpaan suuntaan ohjaustankoa käännetään hirmumyrskyn lailla riepottelevien hyrrävoimien ja maanjäristyksenkokoisen painonsiirron lomassa?

[lario]

Miksi ei ole JVAK.
Mie voisin osallistua sille.

[Nitrous]

Kysymys on terminologiasta.
Jos kurssin nimi on Ajotaito, niin siellä ehkä opitaan ajamaan.
Jos taas kurssin nimi on EAK, niin siellä ehkä opitaan enemmän ennakoimaan kuin ajamaan.
EAK kursseilla, joilla olen käynyt, ei tuota ennakointia ole käsitelty ollenkaan.

Orgin ennakoivan ajon kurssit on nimetty ajotaito-kursseiksi, koska halutaan selkeästi erottua muiden kerhojen EAK-kursseista. Lisäksi orgin ajotaito-kurssit muodostavat selkeän kokonaisuuden, jossa pyörän ajotaitoa käydään selkeästi laajemmin läpi kuin muiden kerhojen kursseilla.

Ajotaito nimitys sisältää mielestäni sekä pään sisällä tapahtuvat asiat, kuten ennakointi, asenne yms. ja ajotekniikan. Lyhyesti voisi siis sanoa, että Ajotaito = ennakointi + ajotekniikan osaaminen.

[Pekkavee]

Eikö ennakoiva ajo sitten keskity enemmän siihen älylliseen ja psyykkiseen puoleen?

Enpä ole tuota millään EAK kurssilla huomannut.
Hyvä olisi, jos siihen älylliseen ja psyykkiseen puoleen keskityttäisiin kanssa.

[lario]

Hyvä olisi, jos siihen älylliseen ja psyykkiseen puoleen keskityttäisiin kanssa.

Miksi?
Motoristi on yksiälyinen ja -soluinen. Ei se ymmärrä älystä ja psyykkeestä mitään, kun kypärä on päässä ja rautahepo jalkojen välissä..
Se vaan ajaa mutkaista tietä kohti auringonlaskua.

[Pekkavee]

Orgin ennakoivan ajon kurssit on nimetty ajotaito-kursseiksi, koska halutaan selkeästi erottua muiden kerhojen EAK-kursseista. Lisäksi orgin ajotaito-kurssit muodostavat selkeän kokonaisuuden, jossa pyörän ajotaitoa käydään selkeästi laajemmin läpi kuin muiden kerhojen kursseilla.

Ajotaito nimitys sisältää mielestäni sekä pään sisällä tapahtuvat asiat, kuten ennakointi, asenne yms. ja ajotekniikan. Lyhyesti voisi siis sanoa, että Ajotaito = ennakointi + ajotekniikan osaaminen.

Ai hitsi. Tuota en ollut huomannutkaan.
Hieno homma.
Minäkin järjestin viime vuonna BMW kerhon Ajotaitokurssin Vantaan ajoharjoitteluradalla.
On muuten mainio paikka tuollaisen kurssin järjestämiseen, koska siellä voi vetää lujaa vaikka jarrutuksiin.
Siellä puhuttiin kyllä vastaohjauksesta ja vaikka mistä, mutta ei kauheasti ennakoinnista, jonka jokainen Bemarimotoristi, joka on jo ajanut 15 vuotta autolla ja moottoripyörällä, osaa.

Keväällä järkätään taas lisää Bemarikerhon Ajotaitokursseja.

[wanico]

Kysymys on terminologiasta.


EAK kursseilla, joilla olen käynyt, ei tuota ennakointia ole käsitelty ollenkaan.

Kyllä näillä uusilla EAK kursseilla tehdään teoriaosuudella ryhmätyö viidestä eri onnettomuustyypistä jossa nimenomaan paneudutaan siihen mitä olisi voitu tehdä toisin jo viikkoja, tunteja tai sekunteja ennen tömähdystä.


Ainakin Dukatistit pitää ens kesänä Joutsassa 2 päiväisen EAK:n jossa tämä uusi teoriaosio on varmuudella mukana.

Tervetuloa mukaan! Messuilla voit kysyä aikataulua ja hintaa.

[Pekkavee]

Kyllä näillä uusilla EAK kursseilla tehdään teoriaosuudella ryhmätyö viidestä eri onnettomuustyypistä jossa nimenomaan paneudutaan siihen mitä olisi voitu tehdä toisin jo viikkoja, tunteja tai sekunteja ennen tömähdystä.
Ainakin Dukatistit pitää ens kesänä Joutsassa 2 päiväisen EAK:n jossa tämä teoriaosio on varmuudella mukana.
Tervetuloa mukaan! Messuilla voit kysyä aikataulua ja hintaa.

Tuossa viittaat varmaan siihen Liikenneturvan kehittämään kurssiin "Mitä voidaan oppia moottoripyöräilijöiden kuolonkolareista"
Se on erinomainen kurssi.
Ja se kurssi antaa paljon mietittävää siihen mitä voit tehdä ennen tilannetta tai siinä tilanteessa. Vai olisiko peräti pitänyt ostaa pyörä, jossa on ABS.
Ja kaikki Liikenneturvan MPEAK kouluttajat saavat siihen kurssiin uuden materiaalin MP messuilta. Pitää käydä se materiaali itsekin hakemassa sieltä ständiltä.
Ihan normi EAK kursseilla ei tuota kuitenkaan käydä läpi.
Se vaatii ihan oman kurssinsa tai sitten 2 päivää niin kuin teillä Ducati kursseilla.
Pitääpä tulla teitäkin moikkaamaan sinne messuilla.

Itse olen hommissa Kamapörssissä perjantaina ja lauantaina.

[Hannula]

Mistä tuossa oikeastaan on kysymys?

Kyse on sisällöstä, painotuksista ja menetelmistä. Nimi "Ennakoivan ajamisen kurssi" tai "EAK" tai "Motoristin peruskurssi" on pitkälti Liikenneturvan juttu, jonka historia alkaa 70-luvun lopulta. Sillä nimellä vedetty kurssi on tai pitäisi olla sisällöltään sitä mitä LT on sinne kirjaillut. Jos sisältö on oleellisesti jotain muuta, se ei varmaankaan ole silloin EAK-kurssi.

Ajotaito-sarja on Motorg ry:n oma juttu. Moottoripyöräilykuvioissa nimike Ajotaito on Motorg ry:n koulutustoiminnassaan kurssien niminä käyttöön ottama ja vuosien varrella vakiinnuttama. Sisältö, painotukset ja menetelmät poikkeavan LT:n kursseista (riippuen mistä kurssista puhutaan), joten nimikin on eri. Erilainen nimi yrittää kertoa, että kurssi on erilainen kuin EAK-nimellä tarjottavat kurssit.

Jos vaikka BMW-kerho järjestää ajokursseja, joiden sisältö seurailee Liikenneturvan kurssia, niin olisi tietysti tervettä kutsua sitä EAK-kurssiksi eikä sotkea siihen esimerkiksi Motorg ry:n vakiinnuttamaa nimikettä. Jos käytetään nimenomaan nimeä "Ajotaito" tai "Ajotaitokurssi" erisnimenä, niin sekaannustahan siinä ollaan tekemässä. Jos kurssinne on teidän omaa suunnittelua kuten meidän kurssit pitkälti ovat, niin varmaan niille olisi mielekästä keksiä myös oma nimi mistä sen tai ne tunnistaa.

[Pekkavee]

Jos vaikka BMW-kerho järjestää ajokursseja, joiden sisältö seurailee Liikenneturvan kurssia, niin olisi tietysti tervettä kutsua sitä EAK-kurssiksi eikä sotkea siihen esimerkiksi Motorg ry:n vakiinnuttamaa nimikettä. Jos käytetään nimenomaan nimeä "Ajotaito" tai "Ajotaitokurssi" erisnimenä, niin sekaannustahan siinä ollaan tekemässä. Jos kurssinne on teidän omaa suunnittelua kuten meidän kurssit pitkälti ovat, niin varmaan niille olisi mielekästä keksiä myös oma nimi mistä sen tai ne tunnistaa.

HÖH. Miten niin "tervettä"
Nyt en ymmärrä enää yhtään mitään. Onko EAK kurssin nimi jotenkin rekisteröity. Tai sitten Ajotaitokurssin nimi?
Jos järjestän ajotaitokurssin ihan omien ajatusteni mukaan, niin se ei seuraa Liikenneturvan tai kenenkään muunkaan kurssia.Minulla on muuten aika kerettiläisiä ajatuksia mm. vastaohjaukseen, jos kukaan ei ole vielä huomannut. Enkö saa sitä BMW kurssia nimittää siis Ajotaitokurssiksi vaikka kysymys on nimenomaan ajotaidoista. En usko.
Niin ajattelin kuitenkin tehdä ainakin BMW moottoriripyöräkerhon kursseilla.
Kerholaistemme on hyvä tietää, että kurssi on keskittynyt ajotaitohin.

Voiko joku motorg.ry käyttää noin yleistä kurssiotsikkoa yksinoikeudella? Ei voi.

[Karkov]

HÖH. Miten niin "tervettä"
Nyt en ymmärrä enää yhtään mitään. Onko EAK kurssin nimi jotenkin rekisteröity. Tai sitten Ajotaitokurssin nimi?
Jos järjestän ajotaitokurssin ihan omien ajatusteni mukaan, niin se ei seuraa Liikenneturvan tai kenenkään muunkaan kurssia.Minulla on muuten aika kerettiläisiä ajatuksia mm. vastaohjaukseen, jos kukaan ei ole vielä huomannut. Enkö saa sitä BMW kurssia nimittää siis Ajotaitokurssiksi vaikka kysymys on nimenomaan ajotaidoista. En usko.
Niin ajattelin kuitenkin tehdä ainakin BMW moottoriripyöräkerhon kursseilla.
Kerholaistemme on hyvä tietää, että kurssi on keskittynyt ajotaitohin.

Voiko joku motorg.ry käyttää noin yleistä kurssiotsikkoa yksinoikeudella? Ei voi.

Kyse oli varmaan nyt siitä, että kun "Ajotaito" kurssi/opetus on tullut ns. kansan tietoon että se on se Orgin ajokoulutus, niin olisi hyvän maun mukaista jos järjestää omia kursseja, käyttää jotain toista nimeä, että voisi jatkossakin puhua esim "Ajotaito 2" kurssista ja tietää tasan tarkkaan mikä ja kenen järjestämä juttu se on. Kyllähän noita nimivaihtoehtoja on useita, jos vaan keksii miettiä.

[GuessWho]

Yksinoikeus tavaramerkkiin tarkoittaa, ettei kukaan muu kuin merkin haltija saa ilman tämän lupaa toiminnassa käyttää tähän merkkiin sekoitettavissa olevaa merkkiä. Yksinoikeus tavaramerkkiin saadaan rekisteröimällä tai vakiinnuttamalla. Yksinoikeus tavaramerkkiin hankitaan tavallisimmin tekemällä tavaramerkkihakemus sen merkitsemisestä tavaramerkkirekisteriin.

Vakiinnuttaminen tarkoittaa yksinoikeuden saamista tavaramerkkiin käyttämällä sitä elinkeinonharjoittaja tai julkisen toimijan tavaroiden tai palveluiden tunnuksena. Vakiintuminen on tapahtunut, kun merkki on tullut Suomessa yleisesti tunnetuksi haltijan tavaroiden tai palveluiden erityisenä merkkinä niiden keskuudessa, joihin elinkeinonharjoittajan tai toimijan toiminta suuntautuu. Tavaramerkki on merkinhaltijan vapaasti luovutettavissa. Merkinhaltija voi myös antaa muille käyttölupia (lisenssejä) merkkinsä käyttämiseen.

Sanoisin että "Ajotaito" kurssien tavaramerkki voidaan katsoa vakiintuneeksi.

[vma]

^Rekisteröikää tuo nimi, niin kaikki on selkeämpää. Haiskahtaa vaffasti että ensi kesänä saman nimen alla julistetaan paatoksellista vastaohjaus- mantraa.

[J@ck]

Heh. "Ajotaito" on mm. helsinkiläinen autokoulu ja samannimisiä on muuallakin.
Talviväsymystä, vai turhautumistako, kun tällaisia mietitte Messut on viikonloppuna ja kyllä se kevätkin sieltä tulee..