Yamaha MT-09 Tracer

[Roadkill]

You lost me.

Sitten arvailuja tapahtuneesta, joskin jälki on kylmennyt jo hieman:
Keskustelua: yammu tuhnu verrokkina 999 twini->ihmekös-> saluunan ovet lävähtää->twinit all show, no go-> koita twiniä, koska hurjia->ei ole->koita Duke->koitin, samaa paskaa-> triidi sivuraiteille->häh, Duken isä hakkaa Giksun isän->mitä vittua sä spede hourit, tää on Yamaha-triidi + Fiat Puntossa on iso kone->tämä viesti.

[Go-Za]

Mut se on V4....

Ai niinpäs onkin, hups!

[Bone]

Ei ole tarkoitus taas aloittaa, vaan muistuttaa mieleen miten helposti unohtuu
moni laittamaton perusasia kun aletaan "huiskimaan". Ihan vaikka vaan ketunhäntä kainalosskin.

"Beastihan" ei tarjoa paperilla (koneen suorituskyvyn ja "tärähtämisen" suhteen) yhtään mitään, mitä esim. iso Zetori, tai Bussi/Kingi ei olisi tarjonnut jo lähes iäisyyden.

Se häijy olemus rakentuu pääosin sen pohjalle, että pata potkii pahasti vastaan siellä alarekisterissä,
jossa rivinelkku jo murjoo sivistyneesti eteenpäin.

Tappipäässä taas sama tilanne, rivinelkku vetää pitemmälle.

Kun tuo väliosiokin on sitten "hiinä ja hiinä" Beastin ja ison rivinelkun välillä, lopputulema (tuntuma)
on kiveen hakattu.

Tuntuu että Beasti tärähtää vallan perkeleesti aivan enenkokemattomalla voimalla..... vaikka
todellisuudessa siitä ei olekaan kyse.

Kun noissa tehoissa sitten liikutaan "ilman ala/yläpäätä", eli käytännön tasolla huomattavasti
kapeammalla käyttöalueella..... "potkiihan" se ja sittten huutaa elektroniikkaa apuun ettei
kuski muutu matkustajaksi ja yli 200-kiloinen mirri hyppää isukin syliin.....
Seljälläänhän siinä sitten.

Samahan tuo tavallaan tuuttaa tuon Yammunkin kanssa.

Ei se "ihan niin paska" ole ala/keskirekisterissä miltä se tuntuu,mutta kun se parantaa
juoksuaan sitkeästi kohti tappia, syntyy tuo fiilis.

Toki tuohon 999:iin vertaaminen on hieman "eppaa" .

Kun joku "älypää"; jota pedantti palstainssikään ei taida kumota ojaan, aikoinaan totesi ajan olevan
suhteellinen käsite, niin sama vika se hieman on "moponkin kyydillä ja juuri sen tuntemuksella".

Ihan valtaosa "kokemuksista" on enemmän tai vähemmän subjektiivisia ja suhteellisia.

Se, että ne ikäänkuin laimenisivat vertailukelpoisissa, teknisissä mittauksissa, ei tee niitä
vähemmän merkityksellisiksi.

Haasteeksi ne nousevat siinä kohtaa kun laitteeseen aletaan hakemaan lisää "todellista"
kulkua, eikä huikea elämys ole etusijalla.

[Joe]

Kävin tänään koeajamassa tuon. Olisin halunnut sen varsinaisen mt 09:n mutta tracer oli koeajossa tarjolla. Tuohan on mulle vääräntyyppinen, mutta yritin mutustella miltä se vaikuttais tuolla moottorilla.

Vähän jäi sellainen virkamiespyöräfiilis. Turhan siloiteltu, sliipattu, hajuton ja mauton. Toki edelleen, tuo kun ei ole mun pyörätyyppi. Moottorihan veti ihan kivasti alhaalta, mutta kun tuohon tonniseen, viritettyyn fz ykköseen kevennetyillä välityksillä kun on tottunut niin vähän jäi moottoristakin pliisu fiilis. Silti eturengas irtosi tiestä ykkösellä herkästi, kakkosella ei sitten enää. Mittariin se keräsi silti herkästi lukemia, joita ei ihan heti olis uskonut.

JOtenkin tuntuu että pyörät on turha fiinejä ja sliipattuja. Tykkään enemmän tuollaisesta vähän kulmikkaasta ja brutaalista laitteesta jossa on enemmän särmää. Toki jos mukavuus menee etusijalle niin eipä ole kahta sanaa kumpi, tuo tracer vai mun ykkönen.

Vaimo testasi sitten 07:n. Eipä tullut siitäkään omistamisen halua, oli kuulemma liian pliisu. Helppo ajettava ja kevyt käsiteltävä, mutta ei tarvi vaihtaa FZ6N:ää tuohon.

Tuli halpa koeajolenkki.

Vähän lisäystä:
Pitää käydä testaamassa Trumpalta speed ja street triple, jos noista löytyis mukavasti luonnetta seuraavaksi pyöräksi. Tosin hankin tälle kaudelle tuon jammun eikä emännänkään pyörä ole kovin kauaa ollut. Aina voi kuitenkin hakea mieleisempää. Vääntöä alas lisää reippaasti jotta lähtee heti tyhjäkäynniltä, mutta ei kuitenkaan sellaista customin hyytymistä. Niissä kun on kaikki saatu ulos heti ekalla meterillä kiihdytettäessä.

[daddy0]

Kovin on vähän keskustelua tästä pyörästä. Liikenteessä kai näitä kuitenkin jonkin verran on, joten olisi kiva kuulla kokemuksia. Mielenkiintoinen pyörä, vaikka ostohalukkuutta vähän hillitsee TM-testin ongelmat ja vastaavat tapaukset ulkomailta http://www.moottoripyora.org/keskust...6testiss%C3%A4

[Äksjiiärrä]

Aika vähän on keskustelua aiheesta tosiaan. Venttiilien tarkistus on ensimmäisen kerran 40tkm huollossa ja itselläkin vastat kesemmellä menossa tuohon huoltoon. Sitten ollaan viisaampia missä kunnossa venttiilit on. Muuten pyörä on pelannut hienosti tähän asti, ketjujen kanssa on ollut huonoa tuuria tai jotain, kun toinen satsi jo ihan viimeisiään vetelee.

[sami1024]

^Onkohan tracerissa sama takahaarukka / ketjun kiristysohje kuin tavallisessa ysissä? Eli että kireyssuositus on tosi tiukka 5-15mm välys, ja varoitellaan rungon vaurioitumisesta löysemmällä ketjulla? Ja jos suositus on tuo, niin oletko pitänyt ketjun noin tiukalla vai löysempänä esim yleisesti sopivampana pidetyssä 25mm suuruusluokassa? Nettikeskusteluissa monet ovat olleet sitä mieltä, että tuo tehdaskireys on ketjun surma, ja havaintosi ketjujen lyhyestä kestoiästä voisi tukea teoriaa jos olet ketjun noin tiukalla pitänyt.

[Äksjiiärrä]

kiristys ohje on sama 5-15mm ja outona pidin itsekin sitä. Mutta tuntuu olevan tosi herkkä ketjun löystymiselle, alkaa jalkatappeihin tuntua melkoinen rallatus kun alkaa se 20-30mm olemaan löysää ketjussa. Joten ajattelin sitten tuon ohjeen olevan ihan paikkansa pitävän.
Alkuperäinen ketju tuntui olevan melko heikko laatuinen, sitä sai olla tiukkaamassa uudesta lähtien jatkuvasti. Tuossa nykyisessä on sitten pettänyt sen niitattavan liitoslenkin nivelet. Laitoin uuden liittimen mutta ei hirveesti enää auttanut.

[shyhander]

Ketju alkaa hakkaamaan jonnekin swingin akselin tienoilla löystyttyään.. huonoa suunnittelua.

[lowbero]

Kävin joku aika sitten perus Traceria koeajamassa lyhyen koeajon, kun pyörä-genren vaihto on ajankohtaista. Viime kesänä ratailut jäi vähemmälle ja suunta näyttää olevan tänä kesänä ihan samanlainen muiden kiireiden ja harrastusten takia. Halusin nyt semmoisen mukavuuspainotteisen yleispyörän työmatka-ajoon yms muuhun pikku pyörittelyyn. Lopulta tuli tilattua sitten tuo GT-versio.

Tracer oli omasta mielestä oikein mukava semmoinen kevyt-sport-touring tyyppinen sohva. Ainoa asia joka vähän häiritsi, oli motarinopeuksilla pieni levottomuus ohjauksessa mikäli ohjaustankoa vähän tönäisi. Semmoinen lähes woblauksen tyyppinen tunne tuli päällimmäisenä mieleen.

Ajoin myös tavallisen mt-09 SP versiona, jossa on paremmat alustakomponentit. Siinä ei tuntunut moinen ominaisuus yhtä voimakkaana tai se pyörä tuntui vakaammalta samanlaisessa "testissä”. Pyörä reagoi suunnan muutokseen mutta se oli enemmänkin semmoinen ketterän vakaa eikä ketterän huojakas. Ehkä tuo Tracerin korkeus yms korostaa tuota ominaisuutta. Enpä sen tarkemmin ole noiden pyörien geometrioita ja akselivälejä yms. tutkaillut.

Kone tuntui olevan omaan makuuni täysin riittävä kadulle ja lineaarinen voimantuotto tekee ajosta vaivatonta. Vaikka kyllähän sen eron tehokkaampiin pyöriin selkeästi huomaa.

Nykyisessä S1000RR:ssä kun vaihtoi ei-säädettävän vakio-ohjausiskarin tilalle Bitubon ohjausiskarin, muuttui käytös esim radalla täysin, kun mutkasta ulostulon jälkeisen pikku keulimisen jälkeen etupyörä tuli takaisin tonttiin. Vakio helposti woblasi mutta bitubon säädettävällä tilanne korjaantui (tai se korjasi ajajan puutteita).

Tästä tuli mieleen että onko Tracerin omistajat asennelleet ohjausiskareita pyöriinsä? Tai ylipäänsä kokeneet omalta osaltaan tarvetta moiselle kapistukselle?

[Äksjiiärrä]

Ohjausiskaria en ole osanut kaivata tähän, woblausta en mielestäni ole kertaakaan tällä kokenut. Enemmän kuvailisin "huojumiseksi" tuota motari käyttäytymistä, minusta se tuntuu siltä kuin keula kevenisi vauhdissa ja ikäänkuin tuuli ottaa siihen. Mulla tosin entinen pyörä oli XJR jota enemmänkin piti kääntää voimalla tuohon verrattuna. Saksassa motarilla ajellessa 150km/h tuntui olevan ehdoton maksimi nopeus jatkuvaan ajamiseen, hetkellisesti helppoon enemmänkin. Käytännössä mielluummin sellainen 120-130 marssinopeutena siellä ja kotimaassa sitten vähemmän. Ei se motari vehje ole.

[daddy0]

Ulkomaan foorumilla törmäsin myös tuohon keulan keveyteen kovemmissa nopeuksissa. Lienee hinta siitä ilosta, että pyörä kai keventää keulaa muutenkin aika helposti kaasun kanssa.

Kaveri muuten valitteli samanlaista ongelmaa FZ-1:n osalta, kun nopeus lähestyi kahtasataa. Onkohan joku Yamahan suunnittelufilosofian sivuvaikutus?

[lowbero]

Joo, huojunta ehkä kuvaa parhaiten, kun tuota pyörää ensin siihen provosoi noilla nopeuksilla. Tuo on kuitenkin suhteellisen kevyt ja ketterä pyörä tämän tyyliseksi pyöräksi, niin ehkä toi on sitten vain tuon asian varjopuoli tässä mallissa. Maailmalla näköjään osa jengistä on asentanut ohjausiskareita ja olleet tyytyväisiä, osa taas ei ole sallaisia kaivannut.

No, pitkiin nopeisiin motaripätkiin Yammulla tai muilla valmistajilla on sortimenteissaan sitten noita muita enemmän sinne soveltuvia pyöriä vaikka eiköhän tuolla Tracerillakin siellä nyt pysty taivaltamaan. Säätää vain ajonopeuden sellaiseksi millä on omasta mielestä mukava ajella.

[sami1024]

Jos (/kun) epävakaus tosiaan on seurausta kevyen keulan kevenemisestä tuulenvastuksen myötä, niin parannusta voi saada jousituksen säädöistäkin. Varsinkin raskastekoisemman kuskin olisi hyvä tiedostaa, että se ”yhden hengen vakiosäätö” jousituksessa on hieman karrikoiden jollekin 160cm/60kg kukkakepille mitoitettu. Siihen kun isketään päälle 190cm/100+kg raavas mies ja tarakalle laukkuun jonkinlainen matkavarustus, niin ei ole ihme jos keula vähän hakee. Itsellä on perusmallin ysi, ja sen käytös parani heti huimasti kun takajousta vähän kiristi.

[lowbero]

Joo, toki noin. Jos jousten painaumia ei ole säädetty edes yhtään kohdilleen, niin kyllä se tuntuu ajossa.

Enkä koeajopyörän osalta jousituksen säätöjä ja painaumia vilkaissut käytännössä yhtään. Pyörän päälle ja menoksi vain. Ja sen mt-09 SP version osaltakaan en niitä sen yhtään kummemmin vilkaissut. Voi olla, että nuo kaksi eri pyörää oli mun painon suhteen erilailla säädettyjä tai sitten ei. Mutta toisaalta pyörien geometrioissakin on varmasti eroja.

Lyhyellä motaripätkäpyrähdyksellä tuo Tracerin “huojunta" ei ollut läsnä koko ajan, ainoastaan silloin kun sitä haki leveästä stongasta tökkäämällä.

[lowbero]

^Onkohan tracerissa sama takahaarukka / ketjun kiristysohje kuin tavallisessa ysissä? Eli että kireyssuositus on tosi tiukka 5-15mm välys, ja varoitellaan rungon vaurioitumisesta löysemmällä ketjulla?

kiristys ohje on sama 5-15mm ja outona pidin itsekin sitä.

2018 vuosimallin Tracerin käyttöohjekirjassa mainitaan ketjun kiristysohjeeksi 35-45mm jousto. Johtuneekohan kiristysohjeiden erot sitten erilaisesta takahaarukasta aikaisempiin malleihin verrattuna.

[Äksjiiärrä]

2018 vuosimallin Tracerin käyttöohjekirjassa mainitaan ketjun kiristysohjeeksi 35-45mm jousto. Johtuneekohan kiristysohjeiden erot sitten erilaisesta takahaarukasta aikaisempiin malleihin verrattuna.

Huoltoaikaa tilatessa ihmettelin hallissa uusia Tracereita ja ainakin suurin ero taitaa olla pidempi takahaarukka. Muuten taitaa olla ihan samanlainen.

[lowbero]

Joo, sanovat että takahaarukka olisi 60mm pidempi uudemmassa mallissa. Katteissa jotain pieniä eroja, pleksi/tuulilasi erilaisempi, kädellä korkeussäädettävä. Penkki kuulemma hiukan erilaisempi jne.

Kone pitäisi olla sama, mahdollisesti sen softakin.

Ihan tarkkaan en ole seurannut Tracerin elinkaarta ja millaisia muutoksia missäkin vaiheessa on tullut eri vuosimallien välillä. Uudessa GT versiossa tulee värillistä TFT näyttöä, shifteriä, vakionopeussäädintä, lämmitettäviä kahvoja, monipuolisemmin säädettävää jousitusta. Myyjä sanoi että GT:ssä pitäisi olla jäykemmät jouset ja saattaapi olla tai sitten ei. Säädöt (tai niiden skaala) on kuitenkin laajemmat GT versiossa perusversioon verrattuna takajousituksen osalta.

Mä en pyörän mukana saanut suomenkielisiä ohjeita kun sellaisia ei kuulemma ole vielä GT osalta. Sain perusversion suomenkielisen ohjeen mukaan mutta pyörän toisesta sivulaukusta löytyi saksan kielinen ja muita mystisiä kieliä omaavat ohjekirjat GT versiosta. Englannin kielistä manuaalia ei ollut siinä paketissa.

Joka tapauksessa ohjekirjojen tietoja vertailemalla, säätöjen skaala takajousen esijännityksen ja rebound vaimennuksen osalta on laajemmat “naksuissa” verrattuna GT:n osalta. Etupampuissa sitten rebound säädön skaala oli naksun verran laajempi perusversiossa kuin GT:ssa mutta perusversiosta puuttuu meno/compress vaimennuksen säätö mikä on tullut lisänä GT versioon.

Mutta ei näissä uusimman ja edellisen vuosimallin välillä päällisin puolin varmaan mitään mullistavia eroja ole.

[Äksjiiärrä]

Nyt on sitten Tracerilla 40tkm huolto takana ja venttiileiden osalta selvittiin pelkällä tarkastuksella, kaikkien välykset kuulemma toleranssissa. Ketjut ja rattaat tulivat samalla uudet ja kyselin huoltohemmolta ketjujen kireydestä ja hänen mielestään ohjekirjan 5-15mm välys keskituella on aivan liian vähän. Niinkuin täälläkin aiemmin epäiltiin sopiva olisi jossain 30mm paikkeilla. Ja mielellään pitäisi vielä kuorma päällä varmistaa, että ketjut ei mene liian tiukalle kun jousitus painuu.

[sami1024]

^Onko ohjekirjan mukainen säätö tracerissa tosiaan keskiseisontatuella? Ainakin tavallisessa ysissä se oli ilmoitettu nimenomaan pyörän ollessa sivujalalla ilman että pyörän päällä on kuormaa. Oman kokemuksen mukaan keskiseisontatuella säädetty tavallisen ysin ketju kiristyy jotain 5-10mm jo siinä kun pyörän laskee keskituelta maahan, määrä riippuu takajousen esijännityksen säädöstä.

Edit. Eli toisin sanoen ainakin mun ysissä ~25mm säätö keskiseisontatuella tarkoitti sitä, että pyörän ollessa maassa kireys oli 15-20mm välillä.

[Äksjiiärrä]

Jep, nimenomaan keskituella. Manuaalissa oikein kuva miten ylhäällä olevan sivutuen pään kohdilla pitäisi olla 5-15mm.

[Äksjiiärrä]

Onko kenelläkään tietoa etuakselin, akselin lukituspultin ja etujarrusatuloiden oikeista kiristysmomenteista?

[lowbero]

Service manualin mukaan
etuakseli: 65 Nm
etuakselin lukituspultti: 23 Nm
etujarrusatuloiden pultit: 35 Nm

[Äksjiiärrä]

Thänks!

[kane80]

Onkos kukaan hommannu minkään sortin putkistoa vakion tilalle ?

[lowbero]

Vakioputkella mennään ainakin toistaiseksi. Tämän pyörän kanssa mulle ei ole ollut tehot ja kilojen viilaus se juttu. Eri ajomoodeilla saa fiiliksen mukaan kivasti muutettua herkkyyttä / kaasuun reagoinnin vastetta jotka ovat olleet mulle riittäviä. Mutta siitä ei ole käsitystä kuinka paljon pyörä tuosta muuttuisi virtaavammalla putkella. Ja aika hiljainen tämä on vakioputkella.

[TheNyksy]

Mulla on akran titaani. 117 pollea mitattu dynossa. Vähän turhankin äänekäs mun mielestä, mut tän pyörän kanssa korvatulpat o muutenki aikalailla pakolliset.

[Äksjiiärrä]

Putken hankinta oli juuri suunnitelmissa mutta eilinen 650€ sakko muutti suunnitelman

[aksu]

Olisi joutilaana Hepco&Becker C-Bow telineet ja pehmeät Street laukut, 20 litraiset, 2018 Tracer 900:n.
Täysin käyttämättömät, hp. 220€.
Myös 2017 ja vanhempaan Shad 3P laukkutelineet, käyttämättömät. Hp. 70€.
Espoossa.
Puh. 0405731292

[kane80]

Jep, putken vaihdolla hakisin ääntä sen verran, että tuo vaihteiston ulina jäisi sen alle.
Lisäksi kaipaa jonkun sortin säätöä struutta, aika epätasainen käynti pienillä kieroksilla.