Rengaspaineet

[JMH]

Riittää kumien kanssa pohtimista.

Olen nimittäin tässä sotkeutunut omaan nokkeluuteeni funtsimalla noita rengaspaineita katuajossa. Tähän saakka vetänyt 2,9-3,0 barin paineilla (takana) sporttirenkailla, mutta tuli uusi aatos.

Jos tuota painetta tiputtaa tuonne vaikka 2,5 barin nurkille, niin voisi olettaa, että rengas vielä säilyttää muotonsa, koska nuo tehtaan antamat korkeahkot suosituspaineet ovat ilmeisesti mitoitettu myös kuormalle. Alemmalla paineella kontaktipinta kasvaa, jolloin kantin muodostuminen keskelle kestää kauemmin.

Mitä häh? + kaikki perusläpät, mitä tuo syöttö tarjoaa.

Aion muuten keväällä kokeilla pahimpien karheuksien poistuttua.

[woke]

Pienemmällä rengaspaineella tulee vaan nopeampaa kantti keskelle.

[PoS]

Kuluu muuten pirusti nopeammin, on testattu. Oon järkeillyt sen johtuvan siitä, että runko pääsee elämään enemmän, jolloin kumi lämpenee enemmän ja siispä myös kuluu enemmän. Mun mielestä kannattaa pitää niin kovia paineita, kuin pystyy ilman havaittavaa vaikutusta pitoon.

[JMH]

^
Just toi mekanismi kiinnostaa, koska oma fiksu ajatus.

[Bone]

Kuluu muuten pirusti nopeammin, on testattu. Oon järkeillyt sen johtuvan siitä, että runko pääsee elämään enemmän, jolloin kumi lämpenee enemmän ja siispä myös kuluu enemmän. Mun mielestä kannattaa pitää niin kovia paineita, kuin pystyy ilman havaittavaa vaikutusta pitoon.

Tuossapa tuli kaikki oleellinen .

Siitä ei vaan pääse mihinkään, että yhtä ainoaa "parasta painetta", joka
pelittää parhaiten joka hommassa ei yksinkertaisesti ole olemassa.

Niitä on vaan runsteerattava juuri Possin kertomissa puitteissa
tarpeiden ja tilanteiden mukaan... tai suostua "maksamaan turhasta"
tilanteeseen nähden "liian alhaisista" paineista.

[Nitrous]

^
Just toi mekanismi kiinnostaa, koska oma fiksu ajatus.

Tod. näk. matalammalla paineella kosketuspinnan keskellä on matala kontaktipaine tiehen ja kosketuspinnan reunoilla se paine on iso. Kovalla paineella kosketuspinta on vähän pienempi, mutta paine tasasemmin jakautunut tuolle pinnalle. Kova pintapaine = kuluminen.

[JMH]

Tod. näk. matalammalla paineella kosketuspinnan keskellä on matala kontaktipaine tiehen ja kosketuspinnan reunoilla se paine on iso. Kovalla paineella kosketuspinta on vähän pienempi, mutta paine tasasemmin jakautunut tuolle pinnalle. Kova pintapaine = kuluminen.

Haa... mutta milloin mitäkin, sillä jossain kohtaa "käyrät" risteävät? Sehän ei selviä kuin kokeilemalla, koska kuorma takarenkaalla on yksilökohtainen pyörästä ja kuskista riippuen.

Ajattelin ottaa testiin huokean Supercorsa SP:n

[Waille]

Aja ratapaineilla vaan...
http://www.bike.fi/blogi/toimituksel...nball-bike-run

[Suzu-ukko]

Aja ratapaineilla vaan...
http://www.bike.fi/blogi/toimituksel...nball-bike-run

Katos pentelettä

[Husky510]

Näihän se menee

Tod. näk. matalammalla paineella kosketuspinnan keskellä on matala kontaktipaine tiehen ja kosketuspinnan reunoilla se paine on iso. Kovalla paineella kosketuspinta on vähän pienempi, mutta paine tasasemmin jakautunut tuolle pinnalle. Kova pintapaine = kuluminen.

Mulla taas tuossa supermotossa on pienemmät paineet kun nuo Conti attack sm ei kestä suositus paineita.
Ja jos on about normaali paine, niin kuluu tosi nopeasti....

[Nitrous]

Näihän se menee



Mulla taas tuossa supermotossa on pienemmät paineet kun nuo Conti attack sm ei kestä suositus paineita.
Ja jos on about normaali paine, niin kuluu tosi nopeasti....

Riittävän kevyt mopo = olematon renkaan rungon muodonmuutos -> iso paine=todella pieni kontaktipinta=nopea kuluminen.

[JMH]

Riittävän kevyt mopo = olematon renkaan rungon muodonmuutos -> iso paine=todella pieni kontaktipinta=nopea kuluminen.

Tätä just hain... vaan kun en tiedä, mikä paine olis optimi just omalle ruholle + mopolle. Testaan ja nillitän täällä, jos ei gummi kestä. Sitten riippuu vielä renkaan rakenteesta.

Tähän mennessä Rosso Corsa meni parhaimmillaan 4200 km Tuonolla. Paineet kadulla sitä kolmen barin luokkaa.

[Husky510]

Riittävän kevyt mopo = olematon renkaan rungon muodonmuutos -> iso paine=todella pieni kontaktipinta=nopea kuluminen.

Kyllä kyllä

[Bone]

Riittää kumien kanssa pohtimista.

Olen nimittäin tässä sotkeutunut omaan nokkeluuteeni funtsimalla noita rengaspaineita katuajossa. Tähän saakka vetänyt 2,9-3,0 barin paineilla (takana) sporttirenkailla, mutta tuli uusi aatos.

Jos tuota painetta tiputtaa tuonne vaikka 2,5 barin nurkille, niin voisi olettaa, että rengas vielä säilyttää muotonsa, koska nuo tehtaan antamat korkeahkot suosituspaineet ovat ilmeisesti mitoitettu myös kuormalle. Alemmalla paineella kontaktipinta kasvaa, jolloin kantin muodostuminen keskelle kestää kauemmin.

Mitä häh? + kaikki perusläpät, mitä tuo syöttö tarjoaa.

Aion muuten keväällä kokeilla pahimpien karheuksien poistuttua.

Muutama perusvihannes tossa on, joita ei vaan tahdo päästä karkuun.

Lähdetään ihan liikkeelle vaikka mopo 250 kg ja kuski 85 vermeineen.

Joku 2.9 edessä, 3.0-3.1 takana tuntuu olevan siivossa perusajelussa paras kompromissi ainakin
kilsojen suhteen.

Siinä kohtaa kun aletaan pitää enempi kiirusta mutkissa, joutuu tuosta pidon/lämmön
lähtökohdista pudottamaan aika reilusti..... ja kumihan häviää siinä sitten jo ihan
"raspaamisesta" ihan eri tahtiin kuin edellä.

Yksi ihan olemattomalle huomiolle jäänyt asia kilsoja haettaessa on se, missä kohtaa "rataa"
ajelee enimmät kilsat ajoistaan.
Pyöräurien välisillä, karkeilla ja "terävillä" kohdilla enimmäkseen ajellessa sitä kumia
katoaa ihan uskomattoman paljon enemmän kuin pääosin pyöränurissa suihkimalla.

Yhtä kaikki, kilsojen venyttäminen vaatii ahkeraa paineiden runsteeraamista ajosuoritteen
laadun mukaan, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

[Nitrous]

Pyöräurien välisillä, karkeilla ja "terävillä" kohdilla enimmäkseen ajellessa sitä kumia
katoaa ihan uskomattoman paljon enemmän kuin pääosin pyöränurissa suihkimalla.
.

Niin että oot sitä mieltä, että karkee asvaltti syö vähemmän rengasta?

[wanico]

Tätä just hain... vaan kun en tiedä, mikä paine olis optimi just omalle ruholle + mopolle. Testaan ja nillitän täällä, jos ei gummi kestä. Sitten riippuu vielä renkaan rakenteesta.

Tähän mennessä Rosso Corsa meni parhaimmillaan 4200 km Tuonolla. Paineet kadulla sitä kolmen barin luokkaa.

Vaikka tämä ketju ei mikään uskon asia ole vaan puhdasta tiedettä, niin siitä huolimatta päätin yhdellä kommentilla osallistua.

Mulla meni kakspuolikkaan paineilla supersorsa kantikkaaksi matkalla Stadista Botnialle.
Takas tulin kolmosen paineilla, eikä mitään kulumaa ollut havaittavissa. Eli ainakin tällä esimerkillä suora matka-ajo kannattaa suorittaa ylipaineisilla kiekoilla.

Sitten taas toisaalta uskon, että ajotyylillä on kokonaisuuden kannalta huomattavasti suurempi vaikutus kuin pienillä muutoksilla paineissa.

Nuo mun tutut saa ajettua rivinelkuilla melkein tuplakilsat siihen nähden mitä V-kakkoset syö kumia, varsinkin jos ajotyyli sattuu olemaan ON/OFF, eikä etujarrua käytetä, vaan aina hidastetaan moottorilla kun mahdollista.

[-JuhaK-]

Siinä kohtaa kun aletaan pitää enempi kiirusta mutkissa, joutuu tuosta pidon/lämmön lähtökohdista pudottamaan aika reilusti..... ja kumihan häviää siinä sitten jo ihan
"raspaamisesta" ihan eri tahtiin kuin edellä.

Yhtä kaikki, kilsojen venyttäminen vaatii ahkeraa paineiden runsteeraamista ajosuoritteen
laadun mukaan, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

Kerrotko näin alkuun mistä päin löytyy sellainen mutkapätkä missä saat renkaat oikeasti lämpöiseksi? Jonkun verran tullut suhattua paikallisia reittejä enemmän tai vähemmän yli tikkarin ja ei ole edes käynyt mielessä, että pitäisi laskea rengaspaineita. Renkaina DOT-kisarenkaat ja paineet ~2.7/2.9.

[JMH]

Kerrotko näin alkuun mistä päin löytyy sellainen mutkapätkä missä saat renkaat oikeasti lämpöiseksi? Jonkun verran tullut suhattua paikallisia reittejä enemmän tai vähemmän yli tikkarin ja ei ole edes käynyt mielessä, että pitäisi laskea rengaspaineita. Renkaina DOT-kisarenkaat ja paineet ~2.7/2.9.

Pirelli Special Compound I presume?

[-JuhaK-]

Pirelli Special Compound I presume?

Joo, SCX ja Dunlopin xxxx.

[JMH]

Joo, SCX ja Dunlopin xxxx.

Tuosta sitten ehkä vinkkiä Sport Production versioon. En pääse muuttamaan mitään, vaikka fiksu ajatus

[JMH]

Vaikka tämä ketju ei mikään uskon asia ole vaan puhdasta tiedettä, niin siitä huolimatta päätin yhdellä kommentilla osallistua.

Mulla meni kakspuolikkaan paineilla supersorsa kantikkaaksi matkalla Stadista Botnialle.
Takas tulin kolmosen paineilla, eikä mitään kulumaa ollut havaittavissa. Eli ainakin tällä esimerkillä suora matka-ajo kannattaa suorittaa ylipaineisilla kiekoilla.

Sitten taas toisaalta uskon, että ajotyylillä on kokonaisuuden kannalta huomattavasti suurempi vaikutus kuin pienillä muutoksilla paineissa.

Nuo mun tutut saa ajettua rivinelkuilla melkein tuplakilsat siihen nähden mitä V-kakkoset syö kumia, varsinkin jos ajotyyli sattuu olemaan ON/OFF, eikä etujarrua käytetä, vaan aina hidastetaan moottorilla kun mahdollista.

Mikä mopo? Kuski kamoineen jossain 90 kg:n tietämillä jos oikein muistan. Tää katos vaikuttaa. Tuossa yllä tosin Tampesterin maestro ja öljykeisari puhuu noiden lähes kolmen kilon paineiden puolesta, paitsi että ei sillä taija katukilsat riittää täysin vedenpitävään näyttöön, vaikka vakuuttava onkin? (mut kyl mä kuuntelen, kommentit ilman sarvia ja hampaita)

[wanico]

Mikä mopo? Kuski kamoineen jossain 90 kg:n tietämillä jos oikein muistan. Tää katos vaikuttaa.

Tuossa Botnian esimerkissä oli Ducati 848.

Menee kyllä jo aika hifistelyksi jos kakskyt kiloa kuskin painoa lisää tai pois vaikuttaisi siihen että aina täytyy ajaa huoltiksen kautta vaihtamaan paineet.

Tuossa keskustelussa, että ajetaanko urassa vai vieressä tulisi myös ottaa huomioon vuodenaika. Ennen juhannustahan se uran pohja on nastojen jäljiltä vielä karhea, ja juhannuksesta nelisen kuukautta taasen hyvinkin silonen.

Ite taidan kyllä kuulua niihin jotka ei aja siellä uran pohjalla juuri koskaan.

[Bone]

Niin että oot sitä mieltä, että karkee asvaltti syö vähemmän rengasta?

Taisin todeta, että pyöränurien välinen, karkea ja terävä alue syö kumia.

Nastakaudella ne lipakat ajourat, joissa on "isoa" kiveä sileäksi ja pyöreäksi kuluneena
(kuin kivimosaiikki) toki hieman rispaantuu nastoista, mutta on suurimman osan
mopoilukautta helliä kumille kuin naisen polvi..... verrattuna siihen muuhun alueeseen.

Tuonne voi ihan vapaasti mennä testaamaan hiihtelemällä tien yli reunasta reunaan paljain jaloin,
sukilla tai tennareilla ja tuntea missä "nahistaa". Tulos on ihan muuta kuin yleisesti kuvitellaan.

Voi myös kokeilla samoilla "huudeilla" reippaampaa jarrua, mieluusti ilman abseja.
Aika äkkiä huomaa kuinka paljon lipakammat pyöränurat on muuhun latuun verraten.

Ei o rakettitiedettä.... ihan käytännön fysiikkaa

Ne vaan on aika "pyöreät" ne kivet niissä tarinan mukaan "helvetin karkeissa ajourissa".... keväälläkin.

[Bone]

Kerrotko näin alkuun mistä päin löytyy sellainen mutkapätkä missä saat renkaat oikeasti lämpöiseksi? Jonkun verran tullut suhattua paikallisia reittejä enemmän tai vähemmän yli tikkarin ja ei ole edes käynyt mielessä, että pitäisi laskea rengaspaineita. Renkaina DOT-kisarenkaat ja paineet ~2.7/2.9.

Eiks täällä niitä vetomiehiä kovimmasta päästä ja jumalan armosta sitten olekaan?

Tästä olisikin hyvä aasinsilta jossain vaiheessa heittämääni aloitukseen.......

Vedetäänkö kadulla "liian tiukoilla kumeilla"..... vai miten se meni,
paineista tuossa ei toki ollut kyse

[JMH]

Tuossa Botnian esimerkissä oli Ducati 848.

Menee kyllä jo aika hifistelyksi jos kakskyt kiloa kuskin painoa lisää tai pois vaikuttaisi siihen että aina täytyy ajaa huoltiksen kautta vaihtamaan paineet.

Tuossa keskustelussa, että ajetaanko urassa vai vieressä tulisi myös ottaa huomioon vuodenaika. Ennen juhannustahan se uran pohja on nastojen jäljiltä vielä karhea, ja juhannuksesta nelisen kuukautta taasen hyvinkin silonen.

Ite taidan kyllä kuulua niihin jotka ei aja siellä uran pohjalla juuri koskaan.

Oot oikeessa tuon kahenkymmenen kilon kanssa. Isot pojat muuten kerto, että asfalttimies ajaa aina harjalla.

[Elämäntapamotoristi]

Kerrotko näin alkuun mistä päin löytyy sellainen mutkapätkä missä saat renkaat oikeasti lämpöiseksi? Jonkun verran tullut suhattua paikallisia reittejä enemmän tai vähemmän yli tikkarin ja ei ole edes käynyt mielessä, että pitäisi laskea rengaspaineita. Renkaina DOT-kisarenkaat ja paineet ~2.7/2.9.

Monte Bondonen ylitys, lähtöpaine 2,7 ja nyppylän toisella puolella 3,17. Mutta ilmeisesti eivät lämmenneet tarpeeksi, koska alas tullessa alkoivat jo lipsumaan.
kawan_rengaspaine.jpg

[-JuhaK-]

Monte Bondonen ylitys, lähtöpaine 2,7 ja nyppylän toisella puolella 3,17. Mutta ilmeisesti eivät lämmenneet tarpeeksi, koska alas tullessa alkoivat jo lipsumaan.
kawan_rengaspaine.jpg

Joo, jossain ulkomailla varmaan onkin sellaisia teitä, mutta Suomessa ei ole vielä tullut vastaan.

[Nitrous]

Taisin todeta, että pyöränurien välinen, karkea ja terävä alue syö kumia.

Nastakaudella ne lipakat ajourat, joissa on "isoa" kiveä sileäksi ja pyöreäksi kuluneena
(kuin kivimosaiikki) toki hieman rispaantuu nastoista, mutta on suurimman osan
mopoilukautta helliä kumille kuin naisen polvi..... verrattuna siihen muuhun alueeseen.

Tuonne voi ihan vapaasti mennä testaamaan hiihtelemällä tien yli reunasta reunaan paljain jaloin,
sukilla tai tennareilla ja tuntea missä "nahistaa". Tulos on ihan muuta kuin yleisesti kuvitellaan.

Voi myös kokeilla samoilla "huudeilla" reippaampaa jarrua, mieluusti ilman abseja.
Aika äkkiä huomaa kuinka paljon lipakammat pyöränurat on muuhun latuun verraten.

Ei o rakettitiedettä.... ihan käytännön fysiikkaa

Ne vaan on aika "pyöreät" ne kivet niissä tarinan mukaan "helvetin karkeissa ajourissa".... keväälläkin.

Minkäs takia sitten sileällä asvaltilla urassa ajaessa esim. rengasmelu on huomattavasti suurempi kuin siinä rosoisella asvaltilla uran vieressä?

[Nitrous]

Monte Bondonen ylitys, lähtöpaine 2,7 ja nyppylän toisella puolella 3,17. Mutta ilmeisesti eivät lämmenneet tarpeeksi, koska alas tullessa alkoivat jo lipsumaan.
kawan_rengaspaine.jpg

Oliko lähtöpaikka ja lopetuspaikka samalla korkeudella?

[Z-man]

Joo, jossain ulkomailla varmaan onkin sellaisia teitä, mutta Suomessa ei ole vielä tullut vastaan.

Tuu sieltä kelirikkoalueelta tänne etelään kyllä ainaki mulla on tiedossa pari pätkää jossa ainakin rengaslämmöt nousee ihan hyvälle tasolle.