Kawasaki Ninja H2

[markketo]

Robohitsailua:

[mikkoyli]

2000 näkemysero vaihtopyörässä. Ostakaa joku mun turbo Vrod niin saan tilattua H2:n. Laittakaa YV niin lähetän kuvia ja tietoja.

[Murina]

Hmm.. uudessa Tekniikan maailmassa oli juttua että olis "vaan" 200 heppaa H2 versiossa mikä on kyllä lievä pettymys kun potentiaalia olisi...

[markketo]

Katuversion lapputehot on varmaan aika se ja sama kun voimaa saa "ruuvia kääntämällä"...

[jyk4]

En usko että 200 hp huipputeho tuottaisi pettymystä, jos/kun tehoa on ahtopaineen myötä myös ala- ja keskikierroksilla reilusti muita tonnisia enemmän.. Harvemmin tonnisessa punarajalla lisätehoa kaipaa. Mutta pienemmillä kierroksilla kylläkin

[Yamaha1]

En usko että 200 hp huipputeho tuottaisi pettymystä, jos/kun tehoa on ahtopaineen myötä myös ala- ja keskikierroksilla reilusti muita tonnisia enemmän.. Harvemmin tonnisessa punarajalla lisätehoa kaipaa. Mutta pienemmillä kierroksilla kylläkin

Komps! Täytyy myös todeta et hemmetin hienosti Kawan markkinointi osaa nostaa hypeä tän vermeen ympärillä. Kumarruksen paikka tässäkin mielessä. Minusta koossa alkaa jo oleen paremmat eväät ku aikoinaan "The Beast" maniassa konsanaan.

[Italowestern]

Tähän hienoon ahdettuun koneeseen kun vielä yhdistetään Ducati DVT-tyyppinen nokka-akselien ajoituksen säätö, niin jo vain tulee täydellinen mylly.. =)

Nythän Ducatilta on jo "lainattu" tähän "retro" putkirunko. Ilmeisesti toimivan alustan perusta on oikealla tavalla fleksaava runko. Kovassa vauhdissa suurilla kallistuskulmilla tien epätasaisuudet aiheuttaa aika monimuotoisia yhtälöitä ja ongelmia alustan toimintaa ajatellen.. Pelkkä etu- ja takapään normaali iskunvaimennus ei enää riitä ratkaisemaan niitä.

[Bolt]

Eikös amerikan muskeliautot kuuskytluvun lopulla tullu tehtaalta tarkoituksella aliviritteisinä. Ja asiakkaiden tehtäväksi jäi kaivella todellinen potentiaali isolohkosta ulos. Näin tehdas vapautui kovien tehojen mukanaan tuomista takuuongelmista.

[Nitrous]

Tähän hienoon ahdettuun koneeseen kun vielä yhdistetään Ducati DVT-tyyppinen nokka-akselien ajoituksen säätö, niin jo vain tulee täydellinen mylly.. =)

Nythän Ducatilta on jo "lainattu" tähän "retro" putkirunko. Ilmeisesti toimivan alustan perusta on oikealla tavalla fleksaava runko. Kovassa vauhdissa suurilla kallistuskulmilla tien epätasaisuudet aiheuttaa aika monimuotoisia yhtälöitä ja ongelmia alustan toimintaa ajatellen.. Pelkkä etu- ja takapään normaali iskunvaimennus ei enää riitä ratkaisemaan niitä.

Nokka-akselin muuttuva ajoitus on tarkoitettu parantamaan sylinteri täytöstä laajemmalla kierrosalueella kuin kiinteällä nokalla pystytään. Ahdetussa koneessa nokka voi olla kompromissi kun ahtimella voidaan korvata sen nokan kannalta huonon kierrosalueen täytöstä. Eli periaatteessa osittain toisensa korvaavia tekniikoita nuo. Putkirunkojahan on lähes kaikilla valmistajilla ollu maailman sivu. Suurissa sarjoissa alupalkki on ilmeisesti halvempi kun taas sarjakokojen ollessa pienempiä, on tuo teräsputkirunko edullisempi tehdä. Tässä H2 tapauksessa teräsputkirungolla lienee saatu lisää tilaa ilmanotolle yms. hilppeelle. Molempien tapauksissa rungon joustot kyllä pystytään mallintamaan ihan samalla tapaa ja periaatteessa molempiin on mahdollista saada samat jousto-ominaisuudet.

Edit. Tuo muuttuva venttiilinajoitus on muuten niinkin uusi keksintö, että se on ollut jo höyrykoneissa mukaan.

[jaulis]

Nokka-akselin muuttuva ajoitus on tarkoitettu parantamaan sylinteri täytöstä laajemmalla kierrosalueella kuin kiinteällä nokalla pystytään. Ahdetussa koneessa nokka voi olla kompromissi kun ahtimella voidaan korvata sen nokan kannalta huonon kierrosalueen täytöstä. Eli periaatteessa osittain toisensa korvaavia tekniikoita nuo.

No ei moottorista kyllä kannata tehdä paskempaa sen takia että sitä ahdetaan... Aivan kiistattomia etuja ahdetuillakin moottoreilla saavutetaan nokkien säädöstä.

[Bone]

Ultimaatista tekniikkapornoa, ( lue, monimutkaista ja paljon osia = kallis ja riskialttiimpi)
.... vaiko sopivan rouhealla otteella, ( lue, yksinkertaista, koeteltua ja pomminvarmaa)
jolla mennään maaliin, joka jonkilaisen järjen rajoissa on luokkaa 250 ja ehkä hiemal till... rwhp
mutta isolohkotyyppisellä ala- ja keskirekisterin raa-alla väännöllä jota ei vapareista irtoa
tuplaamatta tilavuutta. Varsinkin jos tavoitellaan noita em. huipputehoja.

Jos hyvin yksinkertaisin keinoin saadaan notkeaan "tonnariin" pimpatun Rocketin ala- ja keskialue
yhdistettyä 10.000 + rpm em. huipputehoihin..... "VUOLAA.... NYT VALUU KUOLAA"..

Mihin me tarvittiinkaan muuttuvia nokka-ajoituksia, muuttuvia imusarjojen pituuksia.... yms.....
niinku luiston- ja keulimisenestoja .

Perusasiat kunniaan ja pylly pois tyynyltä

[jaulis]

Mihin me tarvittiinkaan muuttuvia nokka-ajoituksia, muuttuvia imusarjojen pituuksia.... yms.....

Ei mihinkään niin kauan kun tyytyy tuohon vähempään, mikä on mopo puolella tietysti arkipäivää kun kaikki porno tulee raskaasti jälkijunassa.

[Bone]

Ei mihinkään niin kauan kun tyytyy tuohon vähempään, mikä on mopo puolella tietysti arkipäivää kun kaikki porno tulee raskaasti jälkijunassa.

Se on vähän sama homma noilla nulkeilla (Supra-pojat).

Kivahan se tietty on taluttaa kadulle 1000+ heppainen laite, mutta oli hytissä ihan millanen
Fittibaldi tahansa...... 650-750 hp:n setupilla irtoaa kaikki mikä on kadulla saatavissa.....
ja noissa puitteissa hyvin tehty patakin kestää "saunoa" ihan kunnolla.

Eksoottista tekniikkaa ? Nojuuei.... jos ei sen kanssa tumputtaminen ole itseisarvo.

[Tuuchen]

Eikös amerikan muskeliautot kuuskytluvun lopulla tullu tehtaalta tarkoituksella aliviritteisinä. Ja asiakkaiden tehtäväksi jäi kaivella todellinen potentiaali isolohkosta ulos. Näin tehdas vapautui kovien tehojen mukanaan tuomista takuuongelmista.

Taisi johtua sen aikaisesta "energiakriisistä" sekä päästönormeista. Tehot tiputettiin ja kuristettiin, kyllähän niistä muuten tehoja helposti sai irti (mustang yms). Se vaan että sodan jälkeen miljoonat jenkit ja perheet alkoi ajelemaan autoilla ja peruskaaroissa oli neljän litran veekasit niin kulutus oli aika huimaa. En nyt jaksa sen kummemmin kaiveilla webbejä mutta jossain energiadokumentissa oli siitä just juttua.

"V-8 push-rod motors had to meet new federal guidelines for pollution standards and for lesser fuel consumption. The only way most companies could conform was lower compression, reduced horsepower, tamper-proof carburetors, EGR valves and non-adjustable electronic distributors. It was the OPEC oil embargo coupled with early attempts at pollution control."

[Bone]

No niin nyt tää on kuin tuo Ktm yksi topic...

Tulihan niiltäkin tiimoilta ihan odotetun mukainen, sinänsä herkku peli....
mitä nyt turhana riesana ihme bittipimppaa ja vähän kuluttajan harteille
heivattua tuotekehitystä enemmän kuin tuolla rahalla olisi kohtuullista

Kawalta voi taas odottaa nykytiedon valossa VÄHINTÄÄNKIN yhtä
innostavaa vehjettä.... mutta odotusarvolla että tuotekehitys
on jo enemmälti hoidettu siellä mihin se muualla kuin kilpailutoiminnassa
kuuluukin .

Saattaa tulla hienosti soiva peli koetelluilla perusratkaisuilla = BINGO,
....asiakkaiden päästessä nauttimaan.... ilman. reunaehtoja ja "ominaisuuksiksi" luokiteltuja asioita....
täysin rinnoin markkinointiosaston hypetyksestä.

Nyt on lähellä, että oranssi kuski muuttuu vihreän sävyiseksi..... muustakin kuin
pelkästä heijastuksesta

[vertzu]

Viestiketjusta on poistettu useita asiaankuulumattomia viestejä. Eiköhän pidetä ketju jatkossa asiallisena.

[Jim Goose]

Sylinterin hoonaus "kansi" paikallaan. Olisivatpa tuota konstia käyttäneet -81 kun Z 1000 J sylinteriputkien käsittelyssä, kun joku fiksu tehtaalla keksi pyörän uudestaan ja siellä siirryttiin poraamaan ja hoonaamaan irtoputkia ennen niiden prässäystä paikalleen. Koneen lämmetessä ne sitten muuttuivat tynnyreiksi ja ölppää meni sitten reilummin. Tarkista bensa ja lisää öljy oli tuon ajan hitti, uudelleen putkitukseen asti.

http://www.ninja-h2.com/

[ts18056]

Stressilevyjen kanssahan noita kisamoottoreita on taidettu koneistaa jo tuolta 60-70 luvulta. Mitään uutta auringon alla.

[Nitrous]

Onhan noita tehty, mutta missä määrin sarjatuotanokoneisiin? Laserilla "hoonaus" ois ollu jotain suhteellisen uutta, mutta taitaa olla vielä turhan kallista hyötyihin nähden tämän kokoluokan koneissa. Siitä kyllä kivoja nää esittelyvideot, että tavan tallaajakin näkee vähän, että miten pyörä on tehty.

[TIJ]

Taisi johtua sen aikaisesta "energiakriisistä" sekä päästönormeista. Tehot tiputettiin ja kuristettiin, kyllähän niistä muuten tehoja helposti sai irti (mustang yms). Se vaan että sodan jälkeen miljoonat jenkit ja perheet alkoi ajelemaan autoilla ja peruskaaroissa oli neljän litran veekasit niin kulutus oli aika huimaa. En nyt jaksa sen kummemmin kaiveilla webbejä mutta jossain energiadokumentissa oli siitä just juttua.

"V-8 push-rod motors had to meet new federal guidelines for pollution standards and for lesser fuel consumption. The only way most companies could conform was lower compression, reduced horsepower, tamper-proof carburetors, EGR valves and non-adjustable electronic distributors. It was the OPEC oil embargo coupled with early attempts at pollution control."

Viimeistään 40-luvun lopulta lähtien amerikassa auton moottorin standardi oli V8. Rivikutosella ajeli köyhät tai mummot tai muumiot.

60-luvun loppua kohden oikeat muskelivuodet saavutti kliimaksinsa. Volyymimalleissa tehot oli tärkeä markkinointiargumentti. Mutta ehkä kaikkein kovimpien / kalleimpien hi perf -mallien tehot saatettiin virallisesti ilmoittaa jopa alakanttiin ettei vakuutukset kasvais ihan törkeeks. Asiantunteva ostaja kyllä tiesi mitä kone oli syöny.

70-luvun alussa tuli sitten energiakriisi ja lopetti juhlat. Valmistajien eka reaktio oli pitää koneen suuritilavuuksinen peruskonstruktio ennallaan, mutta kuohita se lussulla nokalla ja ahistavalla kaasarilla.

[NOx]

Sikäli kuin tuo 200 hv katuversio pitää paikkansa, niin olo vähän kuin olisi luvattu ja hehkutettu jotain koko moottoripyöräilyn mullistavaa. No periaatteessa tulikin, se rataversio joka pojan hintaan 60 K€. Vertaus automaailmasta BMW M3 ja BMW 320d M-Sport alustalla ja logoilla. Ihan kelpo kapine tuo jälkimmäinenkin ja niin päin pois, mutta...se jokin jää puuttumaan.

[JMH]

Sikäli kuin tuo 200 hv katuversio pitää paikkansa, niin olo vähän kuin olisi luvattu ja hehkutettu jotain koko moottoripyöräilyn mullistavaa. No periaatteessa tulikin, se rataversio joka pojan hintaan 60 K€. Vertaus automaailmasta BMW M3 ja BMW 320d M-Sport alustalla ja logoilla. Ihan kelpo kapine tuo jälkimmäinenkin ja niin päin pois, mutta...se jokin jää puuttumaan.

Toivotaan, ettei pidä paikkaansa.

[Bone]

Sikäli kuin tuo 200 hv katuversio pitää paikkansa, niin olo vähän kuin olisi luvattu ja hehkutettu jotain koko moottoripyöräilyn mullistavaa. No periaatteessa tulikin, se rataversio joka pojan hintaan 60 K€. Vertaus automaailmasta BMW M3 ja BMW 320d M-Sport alustalla ja logoilla. Ihan kelpo kapine tuo jälkimmäinenkin ja niin päin pois, mutta...se jokin jää puuttumaan.

Duoda-duoda....

Pimppausvaraa taitaa olla runsaasti ja vaikea keksiä, miksi se
valittujen ratkaisujen pohjalta olisi edes kallista tai vaikeaa ?

Jos ei puhuta noista Special Edition / rataversioista, vaan jotenkin
normimopoilijan, hintansa puolesta, käsillä olevista keksinnöistä,
alkaa esim. vakuutusmaksujen perusteet ja määräytyminen
näytellä ihan todellista osaa.
Sille, jolla on heittää esim. 60.000€..... vielä yhteen leluun lisää,
on aivan sama mikä on vakuutuspolitiikka ja kustannus.

Ilmeisimmin Kawa on tuomassa "budjettiherkkua" luokkaan jossa
esim HP 4:n on suht suvereenisti mellastanut.

200 rwhp... Surkea esitys???

Nyt päät pois perseestä ja tuumimaan ihan vakavasti, miltä oikeasti
maistuisi esim. tuo Bimmeri jos siinä olisi täysin eri planeetalta
ruttua esim. alle 11.000 rpm .

Noloahan se on lähteä siitä, että kadulla 200 rwhp:n TAPPITEHO on
jo tasolla jossa vapaita baanoja ja 300+ nopeuksia lukuunottamatta
ollaan jo "heikoilla jäillä"..... ja luistonestot sun muut härpäkkeet
huutaa tuskissaan.

....ja vielä nolompaa on huomata, että kaikki se, mitä ja miten
konehuoneessa tapahtuu kiloisessa(kin)... ja juurikin niissä....
sen viimeisen 25%:n tappikierrosalueen alapuolella.....
on se millä mennään ja missä se ilo voidaan moninkertaistaa.

[Dege]

Täällähän on paljon sellaisia kuljettajia joille näin syksyisin 300 hv on aivan liian vähän puhumattakaan 200 heppaisesta. Kesäisin sitten 120 heppaakin on aivan liikaa käsille ja vartalolle. 😉

[Poistettu]

Täällähän on paljon sellaisia kuljettajia joille näin syksyisin 300 hv on aivan liian vähän puhumattakaan 200 heppaisesta. Kesäisin sitten 120 heppaakin on aivan liikaa käsille ja vartalolle. 

Word.

[GuessWho]

Täällähän on paljon sellaisia kuljettajia joille näin syksyisin 300 hv on aivan liian vähän puhumattakaan 200 heppaisesta. Kesäisin sitten 120 heppaakin on aivan liikaa käsille ja vartalolle. 

Niin totta ku olla voi. Letkoilla sen aikanaan näki hyvin että hiljainen hissukka paisko piikin aprilialla kärkiryhmässä ja se toinen jonka suu on leveemmät ku hartiat, konttas vapisevin kourin häntäpäästä aina ojan pohjille saakka liki 200 humman saattelemana.

[jaulis]

Kesäisin sitten 120 heppaakin on aivan liikaa käsille ja vartalolle. 

Kannattaa ajella kelkalla tai mopolla enskaa talvella ja käydä puntisalilla jumpalla, kyllä se siitä lähtee. Tai vaihtoehtoisesti pysyt suosiolla noissa puolimoottori naku-mopoissa ja hommaat vaikkapa sellaisen touring-pleksin keventämään.

[JMH]

Täällähän on paljon sellaisia kuljettajia joille näin syksyisin 300 hv on aivan liian vähän puhumattakaan 200 heppaisesta. Kesäisin sitten 120 heppaakin on aivan liikaa käsille ja vartalolle. 😉

Niin totta ku olla voi. Letkoilla sen aikanaan näki hyvin että hiljainen hissukka paisko piikin aprilialla kärkiryhmässä ja se toinen jonka suu on leveemmät ku hartiat, konttas vapisevin kourin häntäpäästä aina ojan pohjille saakka liki 200 humman saattelemana.

Miksi jonkun letkailijan puutteellisen ajotaidon vuoksi Kawasakin pitäisi himmailla suunnitteluosastolla. Kaikki tammat peliin, ja lisää, ihan vaan siksi koska voi!

Ei tältä palstalta löydy kovin montaa, joka osais viedä edes fillaria rajoille alamäessä.

Suomentaen. 200 hummaa ei tunnu pettymykseltä, koska se ei riittäisi, vaan siksi, koska voisi olla enemmän

[GuessWho]

Miksi jonkun letkailijan puutteellisen ajotaidon vuoksi Kawasakin pitäisi himmailla suunnitteluosastolla.

Ei miksikään. Ei edes siksi että 95%:lla mopoilijoista on puutteelliset ajotaidot. Myös itselläni. Luin vastineeni aika monta kertaa enkä onnistunut siitä löytämään ehdotusta moiseen.
Luen sen vielä kertaalleen Suomi-Turku-Suomi sanakirjan avulla, hetki...

[Brocol]

Miksi jonkun letkailijan puutteellisen ajotaidon vuoksi Kawasakin pitäisi himmailla suunnitteluosastolla. Kaikki tammat peliin, ja lisää, ihan vaan siksi koska voi!

..koska oransseihin kalsareihin alkaa tulla jo muutakin väriä.

edit. ja viittaan nyt enemmän Degen kommentteihin palstalla. Puudeli-beastissa ei varmaan ollut liikaa tehoa missään spekulaatioissa..

edit2. itse topikkiin sen verran, että toivottavasti tuo katuversiokin on "ratavalmis" kyykky, eikä ota askelia tuonne ZZR:n suuntaan.