7.8.2014 Moottoripyöräilijä kuoli törmättyään toiseen moottoripyörään

[NOx]

Ilta-Sanomat: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...722945817.html

Olis saanut jäädä tapahtumatta.

[wanico]

Ei liity otsikkoon, mutta sattuuko joku tietämään mihin törmäsi mopotti 6.8 noin klo 18 Hämeenlinnan väylällä about puoli kilsaa kehä III jälkeen pohjoiseen mentäessä. Palomiehet keräsi rojua sadan metrin matkalta. Paikalla myös zirra ja parikin partiota. ( kerrankin ohjaamassa liikennettä ja näin välttämässä lisäharmit)

Yleensä ne vaan stondaa siellä koviksina mustissa laseissaan.

[jlik]

Ilta-Sanomat: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/ar...722945817.html

Olis saanut jäädä tapahtumatta.

Näin on. Miten kaverit ovat voineet ajaa vastakkaisiin suuntin ja törmätä toisiinsa (jos ymmärsin jutun oikein). Todennäköisyys tuntuisi olevan aika pieni mutta kaikki on näköjään mahdollista (jos on todella huonoa tuuria).

[Patukka]

Joo, ei olisi tarvinnut tätäkään tapahtua. Kaarteen oikaiseminen, varsinkin pimeän, on aina riski joka tässä tapauksessa realisoitui.

[epv]

Niin tuosta ymmärtäis, että vastaantullut olisi kallistanut vastaantulijan ajokaistalle. Liekö ollut liikaa tilannenopeutta

[wanico]

Liekö ollut liikaa tilannenopeutta

Minusta liian suuri tilannenopeus vie sisäkaarretta ajavan ulkokurviin.

Nythän oli päinvastoin. Ulkokurvin kuski oikaisi/leikkasi sisäkurvia ajavan ajolinjalle.

[Bone]

Mennäänhän tuossa jo reilummin kantatessa siten, että oikaisijalla
on helposti "ruukku" lähemmäs puolitoista metriä "väärällä puolella" jos
kumit rullaa jo sen puoli metriä naapurin tontilla.

Omalla tontilla ajelijan ei tarvitse kun cruisailla rauhassa "ulkokaistaa", eli vasemmanpuoleisella
rengasuralla, niin johan nasahtaa ja kunnolla.

Tähdet vaan väärässä asennossa ja neiti Fortunalla menkat.... se on sitte siinä sillä kertaa

[D-Iivil]

Enemmän kotilot mun kokemuksella oikoo. Pari kertaa syke noussut kun mutkapätkällä on vastaan tullut joku paikallinen Vatanen puoliksi minun kaistallani. Ite koitan kantata omalla tontillani viimeiseen asti.

[GSXman1400]

Näin on. Miten kaverit ovat voineet ajaa vastakkaisiin suuntin ja törmätä toisiinsa (jos ymmärsin jutun oikein). Todennäköisyys tuntuisi olevan aika pieni mutta kaikki on näköjään mahdollista (jos on todella huonoa tuuria).

Todennäköisesti yritit olla vitsikäs näinkin vakavan aiheen äärellä, vai...tai mistä sitä kenenkään ajatuksen juoksua tietää. Eikö nyt kuitenkin lähtökohtaisesti vastakkaisiin suuntiin ajavien ole aika paljon helpompi törmätä toisiinsa kuin samaan suuntaan ajavien?

[Celleri]

Nyt järki päähän jumaliste siellä tiellä. 80% kesän kuolonkolareista todetaan välittömästi tai myöhemmin tutkinnassa pyöräilijän järjettömillä ylinopeuksilla aiheutetuksi. Täysin turhaan lähti taas motoristi Onneksi vain yksi ka toivottavasti tämä toimen uhri pystyy vielä jatkamaan harrastustaan.

Hiekkaa, paskaa, tai koloja tiessä ja henki pois. Jos itsensä haluaa teloa, niin siihen on muitakin tapoja. Nyt vaarannetaan muut tien käyttäjät täysin itsekkäällä toiminnalla.

Edesvastuutonta toimintaa kaikkinensa. Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Ps. Radalla tavataan, eli kyllä se vauhti kiehtoo täälläkin, mutta tehdään se mahdollisimman turvallisessa ympäristössä.

[GoSpel]

Edesvastuutonta toimintaa kaikkinensa. Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Jaaha? Miten?

[lario]

Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Miten

[Tuuchen]

Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Miten?

[jummijammi]

Edesvastuutonta toimintaa kaikkinensa. Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Kui?

[ts18056]

Kui?

Et saa navigaattoorista varoitusta, kun ylinopeusvalvonta pelittää koko ajan. Helppoa.

[NOx]

Edesvastuutonta toimintaa kaikkinensa. Se satelliittimittaus verotukseen pelastaisi monen ihmisen hengen.

Ps. Radalla tavataan, eli kyllä se vauhti kiehtoo täälläkin, mutta tehdään se mahdollisimman turvallisessa ympäristössä.

Mikään satelliittimittaus ei estä oikaisemasta mutkaa. Sitä tehdään alle tikkarinopeksien ja yli tikkarinopeuksien.

Satelliittimittauksella säästetyt henget - tylsyyteen ja v*tutukseen kuolleet = X. Tarpeeksi kun v*tuttaa kyttääminen ja paapominen, niin taas uppoaa kansaan enemmän ööliä ja kossua, jolloin X kääntyy vääjäämättä tappion puolelle. Se tosin ei huoleta liikenneturvallisuudesta murehtijoita, kun on toisella momentilla ja jonkun muun murhe, lähinnä sosiaali- ja terveyshuollon.

[AppleDrill]

Jaaha? Miten?

= Lopettaa moottoripyöräilyn kokonaan yleisessä liikenteessä.
GPS-mitatusta ylinopeudesta tekstiviesti kännykkään, että tuohan ajokorttisi poliisilaitokselle.

A.D

[ts18056]

= Lopettaa moottoripyöräilyn kokonaan yleisessä liikenteessä.
GPS-mitatusta ylinopeudesta tekstiviesti kännykkään, että tuohan ajokorttisi poliisilaitokselle.

A.D

Elikkä moottoripyöräily on vain ja ainoastaan ylinopeuksia varten? Ei ihme, että heikompia kuolee...

[AppleDrill]

Elikkä moottoripyöräily on vain ja ainoastaan ylinopeuksia varten? Ei ihme, että heikompia kuolee...

Voithan toki rajoittaa oman pyöräsi huippunopeuden riittävän alas, jos sillä heikommatkin pelastuvat.
Vauhti ei yksin tapa, vaan väärä tilannenopeus. Ei ole joko aikaa tai tilaa korjata virhettä, joka ei ole edes välttämättä omasi.

En ymmärrä logiikkaasi ylinopeudesta. Edes 160 km/h 80-alueella ei välttämättä aiheuta mitään mutta 80 km/h ajettaessa eteesi kääntyvä auto voi riistää henkesi. Riski on kovaa ajettaessa monikymmenkertainen, mutta tilanne ei realisoidu taajaman ulkopuolella kovinkaan helposti. Jos taas vetäiset kaupungin läpi 80 km/h, on riski onnettomuudelle vähintään tuhatkertainen.

Tilannenopeus ja paikka ratkaisevat lopputuloksen. Voit toki jäädä satunnaisen narkkarin tai kännikuskin yliajamaksi myös liikennevaloissa.

A.D

[ts18056]

Tilannenopeus ja paikka ratkaisevat lopputuloksen. Voit toki jäädä satunnaisen narkkarin tai kännikuskin yliajamaksi myös liikennevaloissa.

A.D

Taikka, kuten tässä jonkun jolle oma kaista ei (ylinopeuden takia?) riittänyt. Ja aina ei ainut kärsijä ole vain se virheen tehnyt, ikävä kyllä.

[GoSpel]

= Lopettaa moottoripyöräilyn kokonaan yleisessä liikenteessä.
GPS-mitatusta ylinopeudesta tekstiviesti kännykkään, että tuohan ajokorttisi poliisilaitokselle.

A.D

Liian mietoa. Satulan alle 100g C-4a ja saman verran napalmia seka sahkonalli. Virtapiiri kytketaan nopeusmittariin 80 kohdalle. Jos asuu kaupungissa niin 50. Erittain hyva nopeudenrajoitin

[M58]

1. Pahoittelut jokaiselle, ketä asia koskettaa näin surullisessa tapauksessa.

2. Ei tuo nyt järin blindilta näytä:
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/20...urrent-default

3. Kun ajat oikealle kaartavaa, opettele ajamaan hyvin lähellä piennarviivaa. Kyllä, tällöin kovassa kanttauksessa ruukusta katselet ojanpohjaa tms. tienvierusta, se on kylläkin aika metka tunne. Mutta näin huomioiden vastaantulevat leikkaajat: kotilot ja prätkät, olet ajolinjasi kanssa mahdollisiman turvallisessa paikassa.

4. Jostain syystä vas. kanttaaminen ei suju niin luontevasti kuin oikealle, ja linjan vieminen vas. kaartaessa on hankalampaa lähelle piennarviivaa, tai ainakin vähintään keskellä omaa kaistaa. Tätä on joutunut harjoittelamaan tosissaan.

5. Ajelemassa maisemien katselun ja muun fiilistelyn lomassa kannattaa aina tiedostaa tekemisensä ja eteen tulevat mahdolliset tilanteet. Siis ihan joka hetki.

[AyrtonO]

3. Kun ajat oikealle kaartavaa, opettele ajamaan hyvin lähellä piennarviivaa. Kyllä, tällöin kovassa kanttauksessa ruukusta katselet ojanpohjaa tms. tienvierusta, se on kylläkin aika metka tunne. Mutta näin huomioiden vastaantulevat leikkaajat: kotilot ja prätkät, olet ajolinjasi kanssa mahdollisiman turvallisessa paikassa.

Ne kaarteessa perä edellä vastaantulevat pyöräilijät ja muut oikean tienlaidan yllärit taisi unohtua...

[JMH]

Ne kaarteessa perä edellä vastaantulevat pyöräilijät ja muut oikean tienlaidan yllärit taisi unohtua...

Ja ylipäänsä kuinka kauas pystyy näkemään.

[Bone]

Voihan sitä näinkin ikävän asian tiimoilta keskustella vakavasti.... asioista....
eikä vain jeesustella siitä, että jotkut jopa julkeavat onnettomuuteen liittyen
ylipäänsä tekemään muuta kuin sytyttämään kynttilän.

"Taas yksi idiootti" tms. toteamukset ovat oma lajinsa, mutta jokainen, fataalikin tapahtuma on
kuin kouluesimerkki pohdittavaksi..... vaikka välillä hieman sivuraiteille spekulaatioissa ajaudutaankin.

Tuolla linkatussa kuvassa ei latu/mutka tosiaan kovin "pimeältä" näyttänyt, ainakaan jos
siellä liikutaan lähelläkään tikkaritasoa.
Moni 80-alueen mutka on sinällään ajettavissa vaikka nenää kaivellen 120-140 nopeuttakin......
mutta silloin kuvaan tulee mukaan enemmän tai vähemmän.... merkittäviä reunaehtoja.
Nekin lisääntyvät ja niiden merkitys kasvaa selvästi kun lähdetään siitä..... yleisessä liikenteessä
lähtökohtaisesti huomioitavasta asiasta..... ETTÄ TIELLÄ LIIKKUU MUITAKIN.

Moni muukin asia elämässä toimii pääosin siten, että peruslähtökohta on VIRHEIDEN VÄLTTÄMINEN,
EI NIISTÄ SELVIÄMINEN! Ei pitäisi olla kovin vaikea asia hahmottaa.

"Hölmöilyn" välttäminen ei ole ollenkaan synonyymi "tylsälle ja munattomalle"......
vaikka niin moni päätään suurempien pallien omistaja sitä koittaa hamaan tappiin asti jankuttaa.

Kannattaa sovinnolla siirtyä Venäläiseen rulettiin liiterin taakse..... siinä sitä jännitystä ja tunnelmaa....
ja sitten kun nasahtaa.... ei osu kun omalle kohdalle. Liikenteessä tilanne on hieman toinen.....
vaikka sitä äkksiseltään on kovin monen vaikea ymmärtää.

Toki, jokainen "kämmää" ja siitä ei mihinkään pääse. Ne todelliset, aidot kämmit, ovat kuitenkin
häviävän pieni osuus kaikesta "turhasta ikävästä".
"Huono asenne", joka johtaa ikäviin seuraamuksiin ei ole "aito kämmi".

Mopolla liikkumiseen liittyy yksi perusasia, jota monet eivät tahdo sisäistää.....

Jatkuva, herkeämätön.... sanoisiko valppaana oleminen.
Jos hommaa vertaa kotilolla liikkumiseen, valppauskertoimet ovat aivan eri planeetoilta.
Eli kaikki "ylimääräinen" mopoillessa tahtoo realisoitua aivan helvetin helposti ikävällä tavalla,
joko itselle, tai itselle ja muille. Kotilolla liikkuessa voi touhuta aivan järjettömästi kaikkea muuta
kuin "ajaa" ilman ihmeempää paniikkia. Uppista- tilanteet selviävät paljon helpommin niiden tullessa,
eikä lopputulema ole lipat/lasarettiin/laatikkoon ollenkaan samassa suhteessa.

Tuohon tapauksessa linkattuun kuvaan pari juttua.

Latu ei ole mahdottoman leveä kun siihen sijoittaa kahden mopon turvallisen kohtaamisen vaatiman
"kaistaleveyden", eli peli/häsvellysvaraa jää itse asiassa yllättävän vähän.

Keskiviivamerkintä puuttuu..... eli ajoradan "oman puolen" hahmottaminen on jo lähtökohtaisesti
pitkälti kuljettajan harteilla.... ja sitä myöten enemmän ja vähemmän "luojassaan".

Tuohon kun lisätään hieman "liberaalia sijoittumista ajoradalle", huono tähtien asento (kohtaamispiste),
hieman ajattelemattomuutta, riittämätöntä huomioimista, mahdollisesti vielä korkea tilannenopeus.....

Siinä meillä on jo kasassa kaikki tarvittavat katastrofin ainekset, joilla "kohtalo" keittää kasaan
kunnon myrkkysopan.

Ihan tapissa voidaan kyllä kohtuudella ajatella, että silloin tällöin aina joku on vaan väärään aikaan
väärässä paikassa ja shit hits the fan..... koska ei kukaan voi kohtuudella aina joka paikassa
varautua ihan kaikkeen mahdolliseen.

Kovin usein kuitenkin homma menee.... valitettavasti niin, että "syyttömän" huomiointitaso ei
ole ollut riittävä..... täydellinen se ei voi olla, mutta "riittävä" määrittyy usein sen kautta ettei
"ole unessa". Jokainen meistä löytää tuolla tiellä itsensä aina välillä "unessa", vaikka lopputulema
"herätyksen jälkeen" ei olekaan huono..... mutta se ei vaan ollut sitten sillä kertaa huono.
Joka kerta ei näin onnellisesti ole.

Eli nuo "faaraoiden lausumat" tuolla julkisilla radoilla selviytymisen avuista.... Pitää suhtautua kuin
olisi rauhoittamatonta ja vapaata riistaa kaikille muille liikkujille.... pitää valitettavan hyvin paikkansa.
Se on sitten henkilökohtainen asia, miten antaa moisen asian musertaa psyykettään.
Ilon kautta auttaa..... eli ajamisen ihanuus peittoaa sen välttämättömän pahan .

[TiuSo]

Kynttilä! Voimia omaisille ja toivottavasti tapauksen toinen osapuoli selviää.

58:lle sen verran että ei se vasemmalle kanttaaminen aina ole vaikeampaa kuin oikealle --> se on kovasti henkilökohtaista kumpi suuntaa istuu itselle luontevammin... Tiedän tässä tapauksessa kyseessä oleva paikan ja mikään määrä kommentteja ei tuo poistunutta takaisin. Pessimisti sanoisi myös että ei kukaan tästä mitään opi... Ne, jotka oikoo mutkia, tekee niin myös huomenna...

Periaatteessa en tällaisia koskaan kommentoi, varmaan ei olisi nytkään pitänyt...

[ts18056]

Ne, jotka oikoo mutkia, tekee niin myös huomenna...

Ei ihan kaikki...

[M58]

58:lle sen verran että ei se vasemmalle kanttaaminen aina ole vaikeampaa kuin oikealle --> se on kovasti henkilökohtaista kumpi suuntaa istuu itselle luontevammin....

Tätä olen pohdiskellut myös. Toisille vasempaan kanttaaminen ja toisille oikeaan kanttaaminen. Onko kysymys vaikkapa oikeakätisyydestä ja vasenkätisyydestä. Vahva oikea vie luontevasti oikealle - ja päinvastoin.