Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen
Tulokset 1:stä 30:een 46:sta
  1. #1
    Olemme lähdössä neljän hengen voimin kiertelemään Alppeja (Saksa, Itävalta, Sveitsi, Italia) 23.6.-2.7.2014. Pohdimme parhaillaan, että kannattaako majatalo/pensionaatti/gasthaus-tyyppisiä majoituksia varata etukäteen vai löytyykö majapaikka yleensä helposti ihan paikan päältä. Jälkimmäisen vaihtoehdon selkein etu kun olisi mahdollisuus tehdä suunnitelmia fiiliksen ja kelin mukaan.

    Aikaisemmat kokemukset itsellä kuukautta aikaisemmasta ajankohdasta, joten nyt kaipaan kokeneempien vinkkejä.
    Reissut: http://kettulantalli.fi ja muut höpinät: http://takapiha.org
    Bikeologia: Honda NX650 Dominator > Yamaha TT600R > BMW F650GS Dakar > BMW R1150GS Adventure > BMW R1200GS Adventure
  2. #2
    Ei tarvitse, BTW kesäkuussa on moni majapaikka Alpeilla suljettuna. Paitsi jos haluatte tietylle alueelle ja esim. tiettyyn hotelliin jonkun erityisen syyn takia: esim. loistava ruoka, hieno maisema, isotissinen baaritarjoilija, etc. Silloin varaus on hyvä tehdä. Itse varmistan sillä keinoin että pääsemme juuri siihen tiettyyn hotelliin mihin haluan kun siihen on jokin em. kaltainen syy olemassa. Kuuklella on hyvä katsella etukäteen niiltä alueilta mihin on menossa jotain hyvää hotellia tietoonsa(jos ei ole tietoa!) niin ei oo sit ihan hakuammuntaa kun on mestoiilla. Ja säästää aikaa etsimiseltä. Laadussa, hinnoissa ja monessa muussa asiassa on eroja, vaikka toisille tuntuu olevan ihan sama missä bunkkaa.
  3. #3
    Totta, aina tilaa on jossain. Toki moni paikka tosiaan on kesäkuussa suljettu, Alpeilla siis. Itse haluan keskittyä ajamiseen ja säästän aikaa ja hermoja varaamalla majoitukset etukäteen. Usein varaamalla säästää myös rahaa ;)
    Moto Guzzi Breva V850
    Vespa GTS 250ie
  4. #4
    Oletus on, että kysyjä käy harvakseltaan noissa maisemissa, kun nyt toista kertaa - ja ilmeisesti ei ihan joka suven suunnitelmissa.
    Aika on myös lyhyt, vain 10 päivää ja alue on laaja - neljä maata, vaikka välimatkat ovatkin lyhyet.

    Kannattaa ehdottomasti suunnitella etukäteen reitti, monenlaisia tietolähteitä on käytettävissä "suurten" paikkojen näkemiseksi ja kokemiseksi, kunkin maun mukaan, kuin myös valita hyvät ja loistavat reitit jotka noita elämyksellisiä paikkoja yhdistävät. Etukäteen voi hyvin varata majoituspaikkoja esim. Booking.Com varmistuen majapaikan hyvästä soveltuvuudesta itselleen, edelleen kunkin maun mukaan. Useimmissa tapauksissa myös majoituksen voi perua esim. vuorokautta aiemmin, jos tekee mieli muuttaa suunnitelmaa.

    Suurilla paikoilla, kunkin maun mukaan laajemmin katsoen, tarkoitan että jollekin elämys on keskitysleirin näkeminen, jollekin tekniikan museon näkeminen, jollekin keskiaikaisen linnan näkeminen ja jollekin vaikkapa kuuluisan ajettavan vuoren laelle ajaminen - makuja on niin monia...

    Suunnittelemalla, varmimman päälle takaa itselleen laadukasta koettavaa koko rahan edestä...
    <p>.</p>
  5. #5
    Melko lailla makuasia...toki jos jokin tietty paikka tähtäimessä, niin silloin kannattaa, taikka jos ottaa tukikohdan jostain pidemmäksikin aikaa....

    Itse luottanut aina siihen että se satunnainen paikka aina löytyy, näin on myös käynyt.
    Life may begin at 30, but it doesn't get real interesting until after 50.
  6. #6
    Tähän saakka olen reissua tehnyt ilman suurempia suunnitelmia. Huomasin jälleen kerran viime kesän Norjan reissulla, että ainakin yksin matkalla ollessa ajaminen menee suorittamiseksi ja hyvä kohteet jää bongaamatta.

    Tämän hetkisen suunnitelmani mukaan lähden toukokuun viimeisellä viikolla Trawen kautta Alppien suuntaan. Komppaan Motoristi1958 ajatusta matkan suunnittelusta. Ja netistähän löytää hyviä valmiita reittejä ja majoituspaikkaehdotuksia.

    Mitä mieltä kööri on ns. biker-hotelleista ja vastaavista majoituspaikoista? Ei aiempaa kokemusta, mutta netissä näitä näyttää olevan mutkateiden varsilla tarjolla.
    Juke

    - - - - - -
    BMW R1250 GS 2019 + Yamaha SR 400 2016
    Exät:
    BMW R1200 GSA 2016 (R.I.P.)
    BMW K1200 RS 2002
    BMW F650 GS 2002
    BMW K100 RS 1990
    BMW K100 RS 1986
    BMW R100 RS 1979
    Yamaha SR 500 1980
    Suzuki TS 125 M 1975
  7. #7
    Itse olen tehnyt niin, että varannut aamulla edellisestä hotlasta lähtiessä bookingista seuraavan. Siinä vaiheessa ainakin itse jo osaan suunnitella, missä olen illalla
    1199S Panigale
  8. #8
    Lainaa Juke kirjoitti Katso viesti
    Mitä mieltä kööri on ns. biker-hotelleista ja vastaavista majoituspaikoista? Ei aiempaa kokemusta, mutta netissä näitä näyttää olevan mutkateiden varsilla tarjolla.
    Jos vaan kohdalle ja reitin varrelle sattuu, niin mukavahan niissä on turinoida useimmin muun maalaisten motoristien kanssa - varsinkin jos on yksin taipaleella.

    Suosin myös sitä, että etukäteen varaan majapaikan jostain isommasta, kuuluisasta kylästä jos mahdollista niin iltanäkemistäkin riittää. esim. Saksassa ajaminen Kölnin ja Ulmin kautta - ja katedraalien kokeminen, melkoinen elämys - ja vaihtoehtojahan erilaisille nähtävyyksille on vaikka kuinka paljon.
    <p>.</p>
  9. #9
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti

    Suosin myös sitä, että etukäteen varaan majapaikan jostain isommasta, kuuluisasta kylästä jos mahdollista niin iltanäkemistäkin riittää. esim. Saksassa ajaminen Kölnin ja Ulmin kautta - ja katedraalien kokeminen, melkoinen elämys - ja vaihtoehtojahan erilaisille nähtävyyksille on vaikka kuinka paljon.
    Ulmissa taas ei ole mitään muuta nähtävää, kuin tuo katedraali, joka kylläkin on korkea. Kuollut tuppukylä. Ennemmin menee vaikka Müncheniin tai Stuttgartiin, kun matkaa ei ole kuin reilut 140km molempiin ja tiet ovat hienoja ajaa.
    1199S Panigale
  10. #10
    Ehdottomasti biker-hotelli jos on vaan tarjolla alueella. Ja usein reittiä suunnitellaan kulkemaan siten että buukataan majoitus hyvään biker-mestaan...
  11. #11
    Tämä nyt on ihan oman ajotapani pohjalta.
    Minusta kannattaa tehdä sellainen pohjasuunnitelma reissua varten jota voi sitten soveltaa ruuhkien, säiden ja yleisfiiliksen mukaan.
    En itse paljon välitä isoista kaupungeista joten olen majoittunut enimmäkseen pienille paikkakunnille. Alppikohteissa, ainakin vilkkaammissa, alkaa jo nykyään olla kesälläkin elämää ja niista löytää melko helposti majoituksen varaamattakin kun ei nyt ihan yöhön asti aja. Samoin jos on näkemisen arvoista lähellä, esim omilla reissuilla Melk ja siitä eteenpäin Tonavan rantoja Wienin suuntaan on paljonkin kohtuu halpaa majoitusta.
    Lechin laaksosta menee parikin mukavaa vuoristotietä, toinen päättyy Imstiin ja toinen vähän lähemmäksi Saksan rajaa (en nyt muista paikkaa) Näistä laaksoista löytyy kyllä majoitusta varaamattakin kesäaikaan.
    Ainoa varoitus on että oli sitten mikä aika kesästä tahansa, järvenrantapaikat ovat yleensä viikonloppusin aina täynnä.
  12. #12
    Lainaa Peltsii kirjoitti Katso viesti
    Ulmissa taas ei ole mitään muuta nähtävää, kuin tuo katedraali, joka kylläkin on korkea. Kuollut tuppukylä. Ennemmin menee vaikka Müncheniin tai Stuttgartiin, kun matkaa ei ole kuin reilut 140km molempiin ja tiet ovat hienoja ajaa.
    No, ei näitä pidä lähteä keskenään vertaamaan, kuten yleensäkään monia kohteita. Mm. Ulmissa on mainittu "pyhättö", mutta on myös erittäin viehättävä keskiaikainen rakennusten rykelmä jokisuistossa, jossa pienempi virta yhdistyy suurempaan. Nimiä en muista, mutta kelpaa siinä yhden illan istuskella ja särpiä - mitä sitten särpiikään. Itse tykkään Saksassa ollessani särpiä pari pitkää huurteistä ja ainakin yksi pikarillinen jotain sopivaa paikallista tislettä - ao. paikkakunnan tuotannosta.
    <p>.</p>
  13. #13
    Komppaan OOWEE:tä aika pitkälle.Itse varaan Finnlinesilla tullessa majoituksen ekaksi yöksi Travesta,kun en näillä vuosilla viitsi yön selkään lähteä ajamaan. Suuret kaupungit kierrän, Berliiniä lukuun ottamatta.Siellä vierähtää mukavasti 2-3pv. Tarkka etukäteis suunnitelma varauksineen rajoittaa liikaa ja kyllä keskieuroopasta aina majoituksen löytää kun aloittaa etsimisen ajoissa(viim.klo.16.00).
  14. #14
    Matkan suunnittelun voi aloittaa oheisen linkin ja edelleen sen sivulla olevan karttalinkin pohjalta. Vastaavaa tarjontaa näyttää netissä riittävän.

    http://www.motorrad-hotel.com/en.html
    Juke

    - - - - - -
    BMW R1250 GS 2019 + Yamaha SR 400 2016
    Exät:
    BMW R1200 GSA 2016 (R.I.P.)
    BMW K1200 RS 2002
    BMW F650 GS 2002
    BMW K100 RS 1990
    BMW K100 RS 1986
    BMW R100 RS 1979
    Yamaha SR 500 1980
    Suzuki TS 125 M 1975
  15. #15
    Pääsääntöisesti nuo Lets bike together-hotellit on aika hintavia (kun vertaa mitä on muuta tarjolla samoilla alueilla), halvemmallakin saa yhtä tasokkaita mestoja, ja ns. biker -hotelleja myös. Usein noissa joutuu maksamaan ns. wellness-osastosta turhaan, toki jos siitä tykkää niin mikäs siinä sitten..

    Itävallassa oli hirvee buumi noiden wellness-osastojen rakentamisessa, kun valtio tuki kovasti niiden tekemistä turismin vetovoimaisuutta lisäten ajatuksella...kuulemma moni hotellin pitäjä on nyt kusessa niiden lainojen takia kun ei se w-osaston teko lisännytkään asiakasvirtoja kaikilla ihan niin kuin se ajatus heille myytiin.. ...mutta hintoja oli nostettava kuitenkin kulujen kasvaessa..
  16. #16
    Suurten kaupunkien ulkopuolella, näistä pienemmistä hotelleista ja gasthouseista löytyy lähes aina tilaa. Omilla reissuilla ollaan majapaikkaa etsitty monesti jopa klo 21 jälkeen, ja aina on löytynyt.

    Suunnittelemanne aika sinällään on lyhyehkö, jos tarkoitus tosiaan on ajaa noin monessa maassa ja Alpeilla. Kannattaa etukäteen pohtia ajopäivien pituuksia vaikka Googlen karttojen äärellä. Alpeilla 400 km on jo todella pitkä päivä. Kun väkeä on jo se neljäkin, tulee taukojen pituuteen porukkalisää helposti.

    Alpeilla kannattaa mahdollisimman paljon ajella pikkuteitä pitkin. Isot tiet ja tunnelit antavat ihan väärän kuvan.
    https://reissu.org
  17. #17
    Jos ei Traveen tai Lyypekkiin halua jäädä yöksi, niin Hamburg-Hannover -motarilla on Munsterin korkeudella motelli. Tuli viime kesänä pärräytettyä laivalta sinne. Motarilla ei ollut valoja ja aika pimeää oli.

    Hotelleja emme varanneet etukäteen. Parissa isommassa kaupungissa oli jonkun konferenssien takia hotellit täynnä, sivummalta löytyi. Jossain pikkukaupungeissa oli jotain "kyläjuhlia" ja täyttä, mutta sitten ajelu seuraavaan kylään ja yösija löytyi. Heinäkuussa varmaan ei tarvitse varailla, mutta kannattaa varautua siihen, että poikkeustapauksissa ei löydy tilaa : majapaikkaa kannattaa etsiä jo 17-18 nurkilla. Ehtii sitten hyvin syömään ja kaljoittelemaan....

    Sanomattakin selvää, että navi etsi ne yösijat meille. Ilman sitä olisi ehkä itku tullut....
    4/2010 Kawasaki Z750S vm 2005
    12/2011 Suzuki 1250 Bandit vm 2008
  18. #18
    Kun tein omaa suuripiirteistä matkasuunnitelmaani, tuli samalla tutkittua Hotels.comia. Kesä-heinäkuun vaihteesta eteenpäin näyttivät ne mestat, joihin olen menossa, varsin täysiltä. Siispä varailin hyvät huoneet välittömästi juuri niistä, itselleni käypäisistä paikoista. Halvemmalla pääsee, jos varaa " ei peruutusoikeutta " majoituksen, mutta silloin se veloitetaan luotolta. Muuten maksat ehkä kympin enemmän ja jos mieleen juolahtaa tehdä jotain muuta, kuin alun perin oli mielessä, voi nuo majoitukset perua reissun päälläkin päivän pari etukäteen ja kaivella vaikkapa tuolta mainitsemaltani sivustolta puhelimella seuraavan paikan jostain muualta. Toimi viime kesänä oikein hyvin ja asustelin vajaat kolme viikkoa juuri siellä, missä halusin ja joka paikassa sain vielä moponkin sisätiloihin. Se on meikäläiselle suht. tärkeää. Hotellien luokituksiin kannattaa kyllä suhtautua ainakin pienellä varauksella, mutta kun on aikansa tuolla kiertänyt, joistakin tulee jopa vakimestoja.
    Väittäisin, että näin on homma helpompaa ja varmempaa ja ennen kaikkea halvempaa.
    MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
  19. #19
    Ottakaa sekin huomioon että noille verkkosivuille (hotels.com ja vastaavat) hotellit ei yleensä (aina?) anna kaikkia huoneitaan. Esim. Milanon mp-näyttelyyn mennessä verkkopalvelut on usein näyttäneet täyttä mun vakiohotellissa (Genius Downtown jos ketä kiinnostaa) mutta sähköpostilla kysymällä tilaa on kuitenkin löytynyt.
  20. #20
    Muutama vuosi takaperin, kun ei vielä wlaneja ja älypuhelimia ollut, ajelin pääsääntöisesti aina kylän/kaupungin keskustaan ja siitä sitten järkevän näköistä/hintaista/vapaata majoitusta etsimään.
    Nuukana miehenä saattoi joskus tulla katsottua useampikin hotelli hikinorot valuen, ennenkuin löytyi lompakolle sopivaa majoitusta.

    Aika helppoa nykyään älypuhelimien aikana varata kaupungin "portilta" majoitus ja ajella navigaattorin kanssa perille - säästyy monta hikipisaraa. Usein saa vielä viime hetken alennuksetkin. Siitä sitten suihkun kautta maailman menoa ihmettelemään.
  21. #21
    Ei niillä tietenkään ole, eiväthän hotellivastaavat tyhmiä ole. Aina on huoneita mattimyöhäisille ja tietenkin täyteen rahaan.
    MZ 125,Y RD125, Honda TA, C Elefant e750, Yamaha FZ6, D MS DS1000, BMW F800R, Ducati M696, Ducati GT1000, MG Griso 8 v, Honda XX, Suzuki DL650, Y XVS1300, H-D VRSCDX, Honda VFR800X, VN 1700,MG Vintage,MG Bellagio,MG Breva,BMW R1200R,VicV, Vic BW, F800GT
  22. #22
    Lainaa Nomad kirjoitti Katso viesti
    Muutama vuosi takaperin, kun ei vielä wlaneja ja älypuhelimia ollut, ajelin pääsääntöisesti aina kylän/kaupungin keskustaan ja siitä sitten järkevän näköistä/hintaista/vapaata majoitusta etsimään.
    Nuukana miehenä saattoi joskus tulla katsottua useampikin hotelli hikinorot valuen, ennenkuin löytyi lompakolle sopivaa majoitusta.

    Aika helppoa nykyään älypuhelimien aikana varata kaupungin "portilta" majoitus ja ajella navigaattorin kanssa perille - säästyy monta hikipisaraa. Usein saa vielä viime hetken alennuksetkin. Siitä sitten suihkun kautta maailman menoa ihmettelemään.
    Kyllä! Jos älypuhelin kourassa pysyy niin Hotellin/Motellin varaaminen on hyvin helppoa suoraan reissun päällä. Itse haahuilin Euroopassa kuukauden viime kesänä ja ainut asia minkän varasin etukäteen oli laivalippu ruotsiin.

    Maat: Ruotsi, Tanska, Saksa, Belgia, Luxemburg, Ranska, Sveitsi, Italia, Liechtenstein, Itävalta tuli kierrettyä ja kaikkialta löytyi helposti majapaikka pikku älypuhelin session jälkeen ja joistakin ihan sattumalta nenää seuraamalla. Booking.comilla ainakin aivan loistava palvelu missä Websivu tunnistaa paikan missä olet ja ehdottaa 10km säteellä majapaikkaa. Siitä voi sitten laittaa hinnan mukaan järjestykseen.
  23. #23
    Jos satutte muuten liikkumaan Arlbergin nurkilla niin StAntonin lähellä Pettneussa on suomalaisen pariskunnan pitämä gasthaus, www.alpenrose-pettneu.at. Leenalta ja Pekalta löytyy myös majoitusta.
  24. #24
    Kiitti OOWEE linkistä, Stelvio Passikaan ei näytä olevan kuin n. 190 km Alpenrosesta. Itse tilailen majoituksen yleensä ekan valmiiksi ja sitten jatkon ilmojen ja mieltymysten mukaan. Viimekesänäkin piti lähteä Grossglocknerilta Kroatiaan,mutta foreca näytti sadetta ja parinpäivän päästä oltiinkin Korsikalla auringonpaisteessa ihmettelemässä Napoleonin sukujuuria. Tänäkesänä 17.06 Finnlinesillä Traveen ja yöksi n. 3 tuntia laivan saapumisesta Berliiniin mihin vaimo lentää 18.06. a´39 € sivu (kun ei tykkää laivalla maleksia ja halvempi vaihtoehto) ja odottelee Ibiksessä 49 € yö. Siitä sitten jatketaan Alpeille ja mihin taas foreca näyttää kivoja kelejä. Kukin reissaa tyylillään.
    pl
  25. #25
    Heh, heti kun on finskin pitämä ravintola niin ruoan hintakin on Suomen tasolla, ainakin Suomen kielisessä hinnastossa. No jos on pakko tulla Alpeille syömään poronkäristystä niin miksei...
  26. #26
    Lainaa Motoristi1958 kirjoitti Katso viesti
    No, ei näitä pidä lähteä keskenään vertaamaan, kuten yleensäkään monia kohteita. Mm. Ulmissa on mainittu "pyhättö", mutta on myös erittäin viehättävä keskiaikainen rakennusten rykelmä jokisuistossa, jossa pienempi virta yhdistyy suurempaan. Nimiä en muista, mutta kelpaa siinä yhden illan istuskella ja särpiä - mitä sitten särpiikään. Itse tykkään Saksassa ollessani särpiä pari pitkää huurteistä ja ainakin yksi pikarillinen jotain sopivaa paikallista tislettä - ao. paikkakunnan tuotannosta.
    Blau-joki yhtyy Tonavaan juuri niillä kohdilla. Ulmin keskustassa on Fischerviertel-niminen kortteli jossa on rakennuksia jonkun sadan vuoden takaa. Olen kyllä toista mieltä siitä, että Ulmissa ja sen lähialueilla ei olisi näkemistä. Tosin kiireiselle motoristille kaikki perinteiset turistinähtävyydet pitää tulla heti ja silmille, että sillä olisi vaikutusta. Kukin tavallaan.
    -juha-
  27. #27
    Kiitokset runsaista vastauksista, juuri näitä kokemuksia kaipasin. Sen verran unohtui mainita, että menemme lentäen Müncheniin, josta alle vuokrapyörät. Eli aikaa Alpeilla ajeluun hiukan reilummin kuin ehkä alkuperäisestä kysymyksestä olisi voinut päätellä.

    Aika moni esille tullut asia on tullutkin jo otettua huomioon. Reittejä on piirrelty karttaohjelmilla siihen malliin, että niistä tuskin tulee pulaa. Päivämatkatkin on 250-400 km välillä. Mielenkiintoisia paikkojakin olen yrittänyt kovasti kartoittaa, mutta se tuntuu aika tuskaiselta. Nettihaut löytää vaan kaikki perhanan linnat ja oopperatalot, tippukiviluolat ja sen sellaiset luonnon nähtävyydet tuntuu olevan vaikeampi paikallistaa.

    Yllättävältä kuulostaa kommentit, että kesäkuussa moni paikka olisi kiinni. Vuonna 2012 kesäkuun alussa törmäsimme vain yhteen majapaikkaan (Itävallassa), joka ei ollut vielä avoinna. Toki silloin reissu painottuikin pääasiassa Itä-Euroopan puolelle.

    Biker-hotellit vaikuttavat tosiaan netin perusteella selvästi keskitasoa kalliimmilta ja kun juttuseuraa on omasta takaa, niin ne jäävätkin todennäköisesti väliin. Edelleenkin muistelen Aleksandri Pubissa kännisten ääliöiden valvottamaa yötäni ja henkisesti laitoin kaikki biker-mestat samaan kategoriaan (aiheettomasti, tiedän kyllä).

    Alustavasti olen miettinyt seuraavia tukikohtia: Andermatt (CH), Interlaken (CH) Lugano (CH), Innsbruck (A), Bolzano (I), Flachau/Radstadt (A). Hiukan keleistä riippuen sitten rakentaisin kolmeen tai neljään tukikohtaan perustuvan reissun. Kokonaismatkaa kertyy alustavasti 2500-3000 km. Ainakin yksi lepopäivä jossain kylpylässä tms. mahtuu mukaan.
    Reissut: http://kettulantalli.fi ja muut höpinät: http://takapiha.org
    Bikeologia: Honda NX650 Dominator > Yamaha TT600R > BMW F650GS Dakar > BMW R1150GS Adventure > BMW R1200GS Adventure
  28. #28
    Andermatt:n kupeessa jo monesti mainittua jota voin itsekkin suositella

    Gasthaus Bergheim
    Sachs 50cc 6x, Solifer SM 50cc -78 ... Vt750 - 06, FJR -07, VFR 1200 XC => KTM 1290 SAS />Alias/karivei
  29. #29
    Tukikohtapaikoista omaa mielipidettä:
    - Pienet kylät mukavampia majailla kuin suuret kaupungit, joista lähteminen aina jonkinlaisen ruuhkan takana.
    - Andermatt on Sveitsin parhaiden teiden keskipisteessä. En siirtyisi sieltä tunnin matkan päähän Interlakeniin, jos siellä ei jotain muuta mielenkiintoista.
    - Bolzanon sijaan työntyisin Arabbaan (majoitus halpaa) tai Corvaraan (majoitus kalliimpaa) tai jokin muu pienempi kylä passojen keskelle

    jussi
  30.  
  31. #30
    Lainaa karivei kirjoitti Katso viesti
    Andermatt:n kupeessa jo monesti mainittua jota voin itsekkin suositella

    Gasthaus Bergheim
    Plussat tälle täältäkin ! Ja jos sattuisi olemaan täyttä, niin vieressä on se toinen hyvä mesta..

    Hyä sijainti vetää "Furkarunden"
Sivu: 1 / 2:sta 12 ViimeinenViimeinen