Superduke sirisee kylmänä

[lp_]

Moikka. Sellaista ongelmaa tällä kertaa, että superduke pitää kylmänä sellaista terävää sirinää. Sirinän taajuus on aika matala (laitan videon jos kukaan ei tunnista tämän kuvauksen perusteella). Joku voisi jopa kuvata sitä hieman hakkaavaks ääneks.

Ääni on lähes yhtä kova kuin pakoäänet (leo vincen slipareilla), mutta kun pyörä lämpenee (~3 palkkia mittaristossa), ääni katoaa.

Taustatietona vois vielä mainita, että vaihdoin starttireleen ennen oireiden alkamista ja käytin virtapiuhoja parin sekunnin ajan oikosulussa Tämän jälkeen pyörä kuitenkin vielä toimi täysin normaalisti eikä pitänyt tuota ääntä.

Koitin googlata aiheesta mutta ei oikein löytynyt mitään oireisiin sopivaa.

[Karkov]

Ainakin nyt keväällä käynnistellessä olen saman äänen huomannut pyörästä, ainakin kylmänä käynnistäessä. Mikäli siis oikein ymmärsin, niin samanlainen ääni kuin sinulla. Löytyy myös leovincen sliparit.

Edit: Mainittakoon, että huomannut tuon äänen vain kun pyörä on tyhjäkäynnillä pihassa.

[cb-61]

kyseessä ilmeisesti 990?

[lp_]

kyseessä ilmeisesti 990?

Juu kyllä.

[cb-61]

tarkistappa ettei pakosarjan tiivistys vuoda? Lämmetessään vuoto katoaa ku metallit laajenee.
Kannattaa tarkistaa.

[lp_]

Ainakin nyt keväällä käynnistellessä olen saman äänen huomannut pyörästä, ainakin kylmänä käynnistäessä. Mikäli siis oikein ymmärsin, niin samanlainen ääni kuin sinulla. Löytyy myös leovincen sliparit.

Edit: Mainittakoon, että huomannut tuon äänen vain kun pyörä on tyhjäkäynnillä pihassa.

Mulla tuo ääni kuuluu vielä ajossakin, mutta häipyy hetken päästä. Ääni kuuluu vaikka pyörä ei oo ollu täysin kylmä vaan viettäny yön yli lämmitetyssä parkkihallissa

[Nitrous]

Jompikumpi pakoputki vuotaa ihan snadisti kylmänä pakoaukon juuresta. Muistelen, että noita on muutamia tapauksia ollut. Voi aiheutua myös pakoputkien yhdistymiskohdan liitoksen vuodosta. En muista kumpi pannu noista yleisemmin alko vuotamaan, mutta kysäse esim. racing bikelta, heillä luulisi olevan tiedossa.

[Velmu84]

Muistelisin jotta taaemman sylinterin putki on joissakin 990 koneissa vuotanut. Jossain näin kuvia hehkuvasta takapytyn putkesta, kun vuoti sylinterin juuresta.

[GuessWho]

Ainakin tossa "aidossa" R mallissa, jossa on titaanikäyrästö, taaimmaisen putken "pakosarjan" ja putken välinen grafiittitiiviste on vaihdon kohdilla noin 15-20 tkm kilsoilla. Ja kyllä, siinä on takapytyllä ns pakosarjaa noin 10cm joka on liitetty varsinaiseen putkistoon. Tosin, siinä kohtaa kun tiiviste antautuu niin sen kyllä kuulee ja näkee kun putki alkaa ampua lieskaa siitä välistä. Samoin yleensä moottorin merkkivalo (FI) syttyy siinä vaiheessa.

[Nomad]

Ota pitkä ruuvimeisseli (tai vastaava). Paina vähemmän terävä pää korvaa vasten ja terävä pää koneen metalliosiin, joiden epäilet sirisevän. Saattaa saada paikallistettua sirinäkohdan nopeastikin.

[lp_]

Otin pyörän tänään ajoon ja nyt sirinä ei enää mene pois lämpimänäkään Uus oire on sellainen, että öljyvalo vilkkuu kierrosten tahtiin. Voisko kyseessä olla joku sähkövika? Koitin kuunnella mistä tää ääni tulee, mutta vaikea on paikantaa.

[skuikka]

Ääni kuulunee nokkaketjuista. Kuunteleppa sillä ruuvimeisselistetoskoopilla, oliko se etupytyn vasemmasta kyljesta tai takasen oikeasta. LC-kasin nokkaketjun kiristäjät on aika ronkelit ohuelle öljylle/matalalle öljynpaineelle. Koko sirkuksen perisyy lienee vuotava vesipumpun stefa. Sieltä pääsee jäähdytysnestettä öljyihin, neste turvottaa öljyfilsun ja paineet putoaa tyhjäkäynnillä. Korjaus, uusi stefa ja akseli vesipumppuun, uudet öljyt ja suodatin. Tyyppivika eikä paha korjata.
Ja jos diagnoosini oli oikea, ääni jonka kuulit ei ole sirinää vaan säksätystä

[lp_]

Ääni kuulunee nokkaketjuista. Kuunteleppa sillä ruuvimeisselistetoskoopilla, oliko se etupytyn vasemmasta kyljesta tai takasen oikeasta. LC-kasin nokkaketjun kiristäjät on aika ronkelit ohuelle öljylle/matalalle öljynpaineelle. Koko sirkuksen perisyy lienee vuotava vesipumpun stefa. Sieltä pääsee jäähdytysnestettä öljyihin, neste turvottaa öljyfilsun ja paineet putoaa tyhjäkäynnillä. Korjaus, uusi stefa ja akseli vesipumppuun, uudet öljyt ja suodatin. Tyyppivika eikä paha korjata.
Ja jos diagnoosini oli oikea, ääni jonka kuulit ei ole sirinää vaan säksätystä

Säksätys on kyllä just hyvä sana kuvaamaan tuota ääntä. Muistaakseni kuuluu etupytystä. Ruuvarin kans en oo vielä päässy kuunteleen. Tuohon on tosiaan laitettu jo kerran uudet tiivisteet vesipumppuun, koska teki juuri sitä että oljyt ja jäähdytysnesteet meni sekasin, mutta kaippa ne on voinu mennä taas Ei auta ku viedä korjaamolle.

Oisko kellään ehdotuksia mihin helsingin seudulla kannattais viedä korjattavaks? Racingbike sidecarissa oon huollattanu, mutta sinne on jonku verran matkaa. Ei tarvi edes olla merkkikorjaamo, koska takuuta ei enää ole.

[lp_]

Otin videoo moposta ja sen ääntelystä:

[Husky510]

Minusta tuo kuulostaa enemmän keinuvivun/nostajan nakutukselta, kun tulee myös kierrosten mukana. Voi tietysti olla jotain muutakin. Vahva epäillys kumminkin tuota keinuvivun/nostaja nakutukselta

[shyhander]

Minähän en mikään mekaanikko ole, mutta musta toi kuulostaa pahalta. Tyyliin kansiremppa tai joku kiertokangen/männäntapin laakeriosasto.

[sami1024]

Minä näkisin tuon kyllä niin, että koneesta puuttuu normaalit öljynpaineet, ja sen vuoksi yksi jos toinenkin paikka voi pitää ylimääräistä ääntä. Voihan tuo öljyvalo tietysti olla sähkövikakin, mutta edellinen noin tuuminut epäonninen kuski etsi seuraavaksi autoonsa vaihtomoottoria...

[Husky510]

Selvisikö tämä

[lp_]

Selvisi! Kiitos kaikille avusta. Syyllinen oli tosiaan vesipumppu, eli nesteet oli menny öljyjen sekaan -> paineet laskenu -> nokkaketju alkanu pitään ääntä.

Jännä juttu kyllä, että nyt oli jo toinen vesipumppuremppa hieman alle kolmen vuoden sisään

[lp_]

Nostelen taas tätä ketjua, koska pyörä ei ole vieläkään kunnossa Huollon jälkeen nokkaketju alkoi pitää ääntä taas parin päivän päästä. Öljyvalo alkoi myös vilkkua. Racingbiken tyypit hakivat pyörän takaisin ja nyt se on ollut siellä jo kuukauden... ilman tuloksia

Käytännössä ongelma on edelleen sama, eli öljynpaine ei nouse tarpeeksi korkealle nokkaketjun kiristäjällä. Konetta ei ole vielä avattu, mutta käsittääkseni kaikki muut asiat on tutkittu (vesipumppu, huohotin, öljypumppu, jne.). Olivat olleet maahantuojaan yhteydessä, mutta sielläkään ei oltu törmätty vastaavaan koskaan. Saan tarkemman tehdyistä toimenpiteistä, kun haen rikkinäisen pyörän huomenna pois.

Kysymys onkin nyt sitten, että mihin vien pyörän seuraavaksi?

[Cobretti]

Juuri tästä asiasta en tiedä oikeastaan mitään mutta... ©Jaakko Parantainen

Oisko kenties öljyn seassa olleet jäähdytysnesteet tehneet tuhojaan koneessa?
Onkos tossa siis öljynpaineella toimiva nokkaketjun kiristin? Jos se tai öljypumppu tai jotain vastaavaa on väljistynyt glykolin avustamana?

[skuikka]

En tiedä mihin viedä, kun en huoltoja käytä, mutta onko racing bikella tutkittu itse kiristäjät? Yhdessä LC-kasissa tuota säkätystä minulla oli kylmällä koneella vesipumpun korjaamisesta huolimatta. Silloin syynä oli kulunut ketjunkiristäjä.
Kiristin on rakenteeltaan sylinteri, jossa on sisällä mäntä joka painaa ketjua kireälle öljynpainee vaikutuksesta. Sisällä on myös pieni jousi, joka pyrkii myös avaamaan kiristintä, tsoin niin pienellä voimalla, ettei se riitä ketjun kiristämiseen. Jousi myös painaa kuulaa, joka toimii öljyn tulopuolella yksisuuntaventtiilinä, niin ettei sisään päässyt öljy pääse poistumaan kiristimestä.
Vikaa haeskellessa otin molemmat kiristimet irti (Superendurossa 5 min homma SD:stä en tiedä), täytin ne öljyllä ja puristin. Toinen kiristin ei mennyt kasaan, toisesta öljy tihisi männän ja sylinterin välistä ulos.
Katselin tuossa korjaamokässäristä että öp-anturi on etupytyn kannessa, samassa linjassa kuin kiristin, mutta kiristimen jälkeen. Teoriassa siis, ehkä, voisi olla mahdollista että pahasti kulunut kiristin päästäisi öljyä läpi niin paljon että anturillakin putoaa paine. Muistaakseni kiristimet on aika halpoja, eli voisi kannattaa kokeilla.

[avesanen]

Nostelen taas tätä ketjua, koska pyörä ei ole vieläkään kunnossa Huollon jälkeen nokkaketju alkoi pitää ääntä taas parin päivän päästä. Öljyvalo alkoi myös vilkkua. Racingbiken tyypit hakivat pyörän takaisin ja nyt se on ollut siellä jo kuukauden... ilman tuloksia

Käytännössä ongelma on edelleen sama, eli öljynpaine ei nouse tarpeeksi korkealle nokkaketjun kiristäjällä. Konetta ei ole vielä avattu, mutta käsittääkseni kaikki muut asiat on tutkittu (vesipumppu, huohotin, öljypumppu, jne.). Olivat olleet maahantuojaan yhteydessä, mutta sielläkään ei oltu törmätty vastaavaan koskaan. Saan tarkemman tehdyistä toimenpiteistä, kun haen rikkinäisen pyörän huomenna pois.

Kysymys onkin nyt sitten, että mihin vien pyörän seuraavaksi?

Miksei ne siellä racing bikellä sitä kuntoon saa? sehän on ihan ktm korjaamo joka pitäis osata asiansa. vinkki: vie orimattilaan motopalveluun. siellä uskon tulevan kuntoon. kuulostaa minusta siltä että kone on avattava( vähintään venttiilinkopat) ja tsekattava mistä ääni tulee ja miksi paineet ei nouse. glykolikin on voinut tehdä tuhojaan...

[lp_]

Eilen soittelin taas pyörän perään ja yllätyin kuullessani, että se oli saatu sittenkin kuntoon!

Kummatki nokkaketjun kiristäjät oli vaihdettu, mutta ei ollu auttanu. Huohotin oli myös tutkittu, ja vissii laitettu tilalle pelkkää putkea, mutta tästäkään ei ollu apua. Lopulta kun kanavia oli tarpeeks huuhdeltu ja puhallettu läpi ilmalla, niin paineet oli alkaku nousta kiristäjällä tarpeeks korkealle.

Ajelin pyörän tuossa pari tuntia sitten takas Helsinkiin ja nyt kone kuullostaa taas kuin uudelta.

Saan tosiaan tarkemman listan töistä tässä piakkoin ja laitan sen tänne ketjun jatkoksi.

[lp_]

Tälläisiä toimenpiteitä pyörään oli tehty:

- puhdistettiin öljyntäyttösäiliö venttiileineen
- mitattiin öljynpaine joka suodattimelta, joka oli normaali sekä tyhjäkäynnillä että kierroksilla
- etummaiseen sylinteriin vaihdettiin nokkaketjun kiristin koska ääni tuntui paikantuvan siihen
- koska ääni ei poistunut ja vaihdettiin myös toisen sylinterin kiristin

Suodattimen jälkeinen öljynpaine ja öljynsuodattimen jälkeen kulkevissa kanavissa ei ollut vieläkään normaali.

- otettiin vielä venttiilikansia irralleen
- puhalleltiin paineella ilmaa suodattimelta lähteviin kanaviin + sylinterin kansien öljynkierron kanavat

Tämän jälkeen öljynpaine nousi normaalisti moottorin yläkertaan nokkaketjunkiristimille.

[Tuuchen]

Tälläisiä toimenpiteitä pyörään oli tehty:

- puhdistettiin öljyntäyttösäiliö venttiileineen
- mitattiin öljynpaine joka suodattimelta, joka oli normaali sekä tyhjäkäynnillä että kierroksilla
- etummaiseen sylinteriin vaihdettiin nokkaketjun kiristin koska ääni tuntui paikantuvan siihen
- koska ääni ei poistunut ja vaihdettiin myös toisen sylinterin kiristin

Suodattimen jälkeinen öljynpaine ja öljynsuodattimen jälkeen kulkevissa kanavissa ei ollut vieläkään normaali.

- otettiin vielä venttiilikansia irralleen
- puhalleltiin paineella ilmaa suodattimelta lähteviin kanaviin + sylinterin kansien öljynkierron kanavat

Tämän jälkeen öljynpaine nousi normaalisti moottorin yläkertaan nokkaketjunkiristimille.

Menikö takuuseen, omasta pussista, vai tuliko huoltoliike/maahantuoja kuluissa vastaan?

Hyvä että tuli kuntoon.

[lp_]

Meni omasta pussista, koska pyörä on n. 2.5 vuotta vanha. Eka huolto tähän aiheeseen liittyen oli n. 700e, jossa oli mukana sirinän "korjaus", 22500 km:n huolto, kytkimen alatyösylinterin vaihto ja uuden takarenkaan allelaitto. Sirinään liittyvistä jatkotoimenpiteistä ne velotti n. 230e, joka tuntui kohtuulliselta, koska tunteja oli käsittääkseni mennyt enemmän kuin mitä laskuun kirjattiin. Öljyä vissiin huuhdeltiin koneen läpi myös paljon.

Sopivaan aikaan ne sai tuon kuntoon, ku tuli näin hienot ilmat! Kävin jynssäämässä koko pyörän tänään hammasharjalla puhtaaks, eli nyt taas kelpaa ajella

Kiitoksia kaikille vastanneille ja toivotaan että tästä on apua tulevaisuudessa samanlaisten vikojen kanssa tuskaileville.

[-MKu-]

No niin..
Itsellä ilmeni luultavasti nyt sama ongelma superdukessa..
Käynti on kylmänä samanlainen kuin tuolla videossa,mutta lämmetessä kuulostaa ihan normaalilta..
Ja jäähdytin nesteitä on kadonnut järjestelmästä n.1litra,enkä ole havainnut vuotoja talvisäilytyksen aikana enkä nyt kun pyörä on katoksessa seissyt..
Tällekesää on tullut ajoja n.300km..
Mitenkäs tuota vikaa voisi itse selvittää ennen kuin korjaamolle vie?
Eli onko noi jäähdytin nesteet mahdollisesti öljyn seassa tällähetkellä,kun ei vuotoja näy?

[hulkster]

No niin..
Itsellä ilmeni luultavasti nyt sama ongelma superdukessa..
Käynti on kylmänä samanlainen kuin tuolla videossa,mutta lämmetessä kuulostaa ihan normaalilta..
Ja jäähdytin nesteitä on kadonnut järjestelmästä n.1litra,enkä ole havainnut vuotoja talvisäilytyksen aikana enkä nyt kun pyörä on katoksessa seissyt..
Tällekesää on tullut ajoja n.300km..
Mitenkäs tuota vikaa voisi itse selvittää ennen kuin korjaamolle vie?
Eli onko noi jäähdytin nesteet mahdollisesti öljyn seassa tällähetkellä,kun ei vuotoja näy?

toden näkösesti ovat oljyjen seurana jos ei uloskaan ole tulleet

[qazwsx]

toden näkösesti ovat oljyjen seurana jos ei uloskaan ole tulleet

Litra jo niin paljon että tuohan nyt pitäis näkyä aika selvästi moottoriöljyn pinnankorkeudessa. Käyttää ei ainakaan kannata jos sekaisin öljyt ja vedet.