Sivu: 20 / 20:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 10181920
Tulokset 571:stä 594:een 594:sta
  1. #571
    Lainaa Taffu kirjoitti Katso viesti
    Tai en tiä voisko yks vaihtoehto olla, että vikat pari tuntia ois jaettu kahteen ryhmään, jos on vähän väkeä. Yhdistää vain nopeat ja hitaat.
    Tätä liputan itsekin!

    Välillä tuntuu, että loppupäivästä (2-3 viimeistä settiä) porukkaa häipyy paikalta yli 50%, jolloin kolmen tai varsinkin neljän ajoryhmäjärjestelmän käyttöä voitaisiin harkita kahden (tai kolmen) ryhmän systeemiksi, mikäli porukkaa on "tarpeeksi vähän" paikalla. Kaikki voittaisi; ei tarvitsisi odottaa ajovuoroa niin kauan ja saisi sitä kautta enemmän ajoaikaa.
  2. #572
    Eiköhän ratavastaavat osaa tilanteen yleensä arvioida aika hyvin. Itsellä on tuosta yhdistämisestä vähän kaksijakoiset ajatukset, koska nuo kaksi viimeistä settiä on monesti ne ainoat missä pääsee ajamaan omaa ajoa ilman ruuhkaa. Esim. Motoparkissa oli juuri sunnuntain kaksi vikaa settiä ainoat järkevän nopeuseron setit missä sai peräkkäisiä puhtaita kierroksia.
    Road racing aiheinen blogi

    Yamaha YZF-R1 -07 Kilpuri

    ex Honda CB500 -01, Suzuki GSF 1200 S -06, Hond
  3. #573
    Lainaa Vuorela kirjoitti Katso viesti
    Eiköhän ratavastaavat osaa tilanteen yleensä arvioida aika hyvin. Itsellä on tuosta yhdistämisestä vähän kaksijakoiset ajatukset, koska nuo kaksi viimeistä settiä on monesti ne ainoat missä pääsee ajamaan omaa ajoa ilman ruuhkaa. Esim. Motoparkissa oli juuri sunnuntain kaksi vikaa settiä ainoat järkevän nopeuseron setit missä sai peräkkäisiä puhtaita kierroksia.
    Nyt keskiviikkona esim. Alastarossa 18-20 ei ajanut juuri kukaan. Itekin sitten jätin sen viimeisen setin väliin, kun en jaksanut vartuilla ja sitten loppupeleissä päästettiinkin kaikki ajamaan sekaisin Eli tosiaan jos näkee, että sitä väkeä on todella vähän, niin silloin yhdistelisi, mutta jos enemmän, niin pitäisi ne normaaliajat, eli 20min setit.
    CB500X
    CBR1000RR
    Taffu_altterin altteri
  4. #574
    Moro!

    Kaikki Auto24Ringillä mukana olleet varmaan huomasivat eri ryhmien yllättävänkin nopeat kierrosajat.
    Mukana oli varmaan keskimääräistä kokeneemmat ratailijat, edes hitaassa ryhmässä ei tainnut olla montaakaan "aloittelijaa".
    Itse ajoin keskiryhmässä jossa oli melko nopeaa porukkaa mukana.

    Myös nopeuserot ryhmien sisällä olivat melkoiset.
    Keskiryhmässä "aikahaarukka" oli luokkaa 1,21 - 1,45 joka ei enää taida olla ihan tarkoituksen mukainen!?

    Ehdotus:
    Useampipäiväisillä ratatapahtumilla voitaisiin toimia siten että ensimmäisen päivän loppupuolella porukka ilmoittaa ratajärkkäreille toteutuneet kierrosajat. Omantunnon mukaan, esim. 5 sekunnin harukalla.
    Seuraavan päivän ryhmäjako tehtäisiin tarpeen mukaan uusiksi siten että jokainen ryhmä saataisiin suunnilleen tasasuuruisiksi em. ilmoitettujen aikojen perusteella.

    Mielipiteitä?
    Hessu, vanha mutta hidas ja kankea.
    Team Green
  5. #575
    ^Hyvä idea, kannatan.
    Sormi välissä! Aaarggh, sormi välissä!
  6. #576
    Onko Summermeetingin viikonloppuna 16.-17.8 Alastarolla ollenkaan Ajotaito II -koulutusta?
    La ohjelma lienee vielä auki ja kaupasta en löytänyt ainakaan su osalta Hitaalle ryhmälle tuota vaihtoehtoa?

    Viki
    BMW S1000XR <- BMW K1600 GT
  7. #577
    Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
    K8-1000
  8. #578
    Motorg ry, rahastonhoitaja shyhander:n avatar
    Pääylläpitäjä
    Hallitus
    Liittyi Mar 2010
    Vantaa
    MotOrg ry jäsen
    Mä en ole kokenut, mutta itse tekisin niin että uhraisin ekanpäivän yhtä hitaampaan ryhmään ja opettelisin linjat ja radan metkut. Mutta vois kuvitella että jos on kokeneempi, niin äkkiä keksii miten mennään, eli suoraan vaan vastaavaan ryhmään.
    RF900R, ZX6R, (XJ600S)
  9. #579
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
    Jos ajat Alastarolla 35-aikoja niin väittäisin Sinun olevan keskiryhmän kuski myös Kemoralla.
    Hessu, vanha mutta hidas ja kankea.
    Team Green
  10. #580
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
    Mulla Alastaro kestää sen 1.36. Viikonloppuna kun ensikertaa ajelin Kemoraa, ensimmäisen päivän ja viimeisen päivän aika ero oli n.15 sekunttia. Jos joku näyttää ensin ajolinjat niin sanoisin että suoraan vaan keskiryhmää. Jos itsenäisesti niitä opiskelee niin sitten ensin hitaampaan ryhmää ja toisena päivänä vasta keskiryhmään. Mut kukin tyylillään
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  11. #581
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
    Osta ehdottomasti keskiryhmän lippu. Äkkiä se vauhti löytyy uudellakin radalla. Ja kannattaa muistaa, että luultavasti onnistuu sellainen, että menet ekalla setillä hitaaseen possujunan perään, että saat tutustuttua rataan ihan rauhassa. Tästä kuviosta kannattaa kysyä paikan päällä ratajärkkäräiltä. Mutta ymmärtääkseni ihan tosi elämässä käytetty kuvio ko. radan nopeammille ensi kertalaisille. Toinen kuvio on pyytää joku keskiryhmään näyttämään ajolinjat. Jos se ei ole ajolinjanäyttäjän oma ryhmä (vaan nopearyhmä), niin sitten taas lupa ratajärkkäreiltä asiaan.
    xxx
  12. #582
    Lainaa Goofy S kirjoitti Katso viesti
    Moro!

    Kaikki Auto24Ringillä mukana olleet varmaan huomasivat eri ryhmien yllättävänkin nopeat kierrosajat.
    Mukana oli varmaan keskimääräistä kokeneemmat ratailijat, edes hitaassa ryhmässä ei tainnut olla montaakaan "aloittelijaa".
    Itse ajoin keskiryhmässä jossa oli melko nopeaa porukkaa mukana.

    Myös nopeuserot ryhmien sisällä olivat melkoiset.
    Keskiryhmässä "aikahaarukka" oli luokkaa 1,21 - 1,45 joka ei enää taida olla ihan tarkoituksen mukainen!?

    Ehdotus:
    Useampipäiväisillä ratatapahtumilla voitaisiin toimia siten että ensimmäisen päivän loppupuolella porukka ilmoittaa ratajärkkäreille toteutuneet kierrosajat. Omantunnon mukaan, esim. 5 sekunnin harukalla.
    Seuraavan päivän ryhmäjako tehtäisiin tarpeen mukaan uusiksi siten että jokainen ryhmä saataisiin suunnilleen tasasuuruisiksi em. ilmoitettujen aikojen perusteella.

    Mielipiteitä?
    Kannatan, joskin asiassa on sen verran monta muuttujaa, että käytäntöön laittaminen on aika hankalaa. Toimisi varmasti suht helposti Auto24Ring tyyppisillä reissuilla missä kaikkina päivinä osallistujat pysyy suht samoina. Helposti vain ratavastaavien työmäärä kasvaa aikas paljon.

    Törkeät poikkeamat ryhmän nopeudesta saataisiin helpohkosti karsittua, jos porukka kävisi päivän aikana tai lopussa kirjaamassa listaan ajan ja ryhmän. Siitä sitten voisi tarvittaessa vaihtaa kuskeja ryhmästä toiseen. Sivuvaikutuksena voi tietty tulla pientä kilvanajoa aikojen puitteissa.
    Road racing aiheinen blogi

    Yamaha YZF-R1 -07 Kilpuri

    ex Honda CB500 -01, Suzuki GSF 1200 S -06, Hond
  13. #583
    Lainaa Streethawk kirjoitti Katso viesti
    Osta ehdottomasti keskiryhmän lippu. Äkkiä se vauhti löytyy uudellakin radalla. Ja kannattaa muistaa, että luultavasti onnistuu sellainen, että menet ekalla setillä hitaaseen possujunan perään, että saat tutustuttua rataan ihan rauhassa. Tästä kuviosta kannattaa kysyä paikan päällä ratajärkkäräiltä. Mutta ymmärtääkseni ihan tosi elämässä käytetty kuvio ko. radan nopeammille ensi kertalaisille. Toinen kuvio on pyytää joku keskiryhmään näyttämään ajolinjat. Jos se ei ole ajolinjanäyttäjän oma ryhmä (vaan nopearyhmä), niin sitten taas lupa ratajärkkäreiltä asiaan.
    No kysymys oli teoreettinen, mietin paljonko vauhdin lisääntymisessä on kyse rataan tottumisessa. Omat vauhdit ei vielä tuollaisia, keski-hitaaseen siirtyminen alkaa olla ajankohtainen tai ainakin siinä rajoilla menee jos ei tule takapakkia. Katsellaan tämän vkl jälkeen ts. onko sitten vaihtoehto siellä keski-hitaassa kuin että on jatkuva ohitus rumba käynnissä.
    K8-1000
  14. #584
    Lainaa Sippe kirjoitti Katso viesti
    Kokeneemmilta kyselen. Miten vaikkapa alastarolla 1.35 aikoja ajava on ryhmänsä valinnut kun ensi kertaa uudella radalla olkoon vaikka kemora. Eli onko omakohtaisten kokemusten perusteella vauhti kuitenkin sitä hitaan ryhmän menoa ja kuinka nopeasti (riippuu tietysti ihmisestä) vauhdit alkaa olla sitä oman ryhmän kyytiä?
    Tuo vauhdin löytyminen uudella radalla riippuu hyvin paljon siitä, kuinka paljon ylipäätään on ajanut radalla.
    Ja toinen hyvin merkitsevä tekijä on se miten valmistautuu ennakkoon, ja millä vauhdilla lähtee ekaa settiä radalle ajamaan.

    Yksi tapa on opetella rataprofiilin ja tuubivideoiden avulla millanen rata suurin piirtein on. Eli mihin suuntaan mutkat kääntyy, ja millä nopeudella. Ja aamulla ennen ilmottautumista käydä esim jalkaisin kiertämässä rata kertaalleen. Siinä kävellessä on 100% kapasiteetista mahdollista käyttää siihen että oikeasti näkee millainen se rata on.

    Yleisin tapa lienee se, että kuski lähtee oudolle radalle suoraan ajamaan, jolloin suurin osa kuskin kapasiteetistä menee selviytymiseen, ja vain pieni osa kapasiteetista jää radan opetteluun. Siitä syystä voipi olla että rata ei aukene kuskille vuosiin, ja ajaminen senkin takia on säälitävää räpellystä. Radalla selvitymistaistelua käydessä pystyy siihen radan näkemiseen käyttämään ehkä 1-2% kapasta, ja sitten ois vielä se että pitäis ehtiä ymmärtämään mitä näkee, ja siihen ei olekkaan enää kapaa jälellä.

    Eli jos haluaa tehdä homman itselleen helpoksi, niin kannattaa miettiä toimintamallit valmiiksi.
    Selviytymistaistelussa ei ole aikaa miettiä toimintamalleja.

    Yksi esimerkki:
    Eka kierros auto24ringillä 1:32.0, ekan setin viimenen kierros 1:29.3, kolmen päivän treenin, 180 kierroksen parhaaksi jäi 1:24.9. Eli uudella radalla ekalla setillä pysty ajamaan omaa enkkavauhtia+4sekunttia, kunhan oli opetellut radan etukäteen.
    "Eihän sitä tietoa .orgin kuskeille kannata tarjota, ne kun tietävät jo kaikesta kaiken."
  15. #585
    Lainaa scuuba kirjoitti Katso viesti
    Tuo vauhdin löytyminen uudella radalla riippuu hyvin paljon siitä, kuinka paljon ylipäätään on ajanut radalla.
    Ja toinen hyvin merkitsevä tekijä on se miten valmistautuu ennakkoon, ja millä vauhdilla lähtee ekaa settiä radalle ajamaan.

    Eli jos haluaa tehdä homman itselleen helpoksi, niin kannattaa miettiä toimintamallit valmiiksi.
    Selviytymistaistelussa ei ole aikaa miettiä toimintamalleja.

    Yksi esimerkki:
    Eka kierros auto24ringillä 1:32.0, ekan setin viimenen kierros 1:29.3, kolmen päivän treenin, 180 kierroksen parhaaksi jäi 1:24.9. Eli uudella radalla ekalla setillä pysty ajamaan omaa enkkavauhtia+4sekunttia, kunhan oli opetellut radan etukäteen.
    Ei ole tullut ajettua muualla kuin Alastarolla. Omasta ajohistoriasta jos se nyt jotain kiinnostaa niin ostin ensimmäisen pyörän viime vuoden kesäkuussa 2 viikkoa ostosta alastarolle kokeilemaan 2,12-2.20 välillä oli ajat. Mp tuen Eak kursilla meni 2.01. Vaihdoin syksyllä 600 rr 1.57 viimeisenä ajopäivänä. Vaihto KTM 1.56 ensimmäisenä ratapäivänä. Kallio koulutuspäivillä 1.53 nyt muoviluodin päivillä 1.46 mahtuuhan tuohon sitten sellaisia ajopäiviä kun ei mainittavaa parannusta. KTM ollut huomattavan vaikea oppia vaikka ehdottomasti hauskin kapistus tähän mennessä. Mikä sitten on paljon ajokokemusta voi toiselle olla vähän, yleisellä tasolla omaan vähän ajokokemusta vaikka itse olen ollut kehitykseeni tyytyväinen kun ei tässä kuitenkaan olla enää mitään nuoria (henkinen ikä asia erikseen) 2017 tulee 50 mittariin kuskille.

    Tuubista olen hyvinkin ahkerasti alastaroa koettanut opiskella, ennakkoon täysin vierasta rataa taas on turhauttavaa katsoa vaikka siinä mieleen monia asiota jääkin, liikaa informaatiota suodatettavaksi.
    K8-1000
  16. #586
    Ratavastaava vertzu:n avatar
    Moderaattori
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jun 2010
    Oulu
    MotOrg ry jäsen
    Yleinen suositus on ostaa vieraalle radalle lippu samaan ryhmään, missä ajaisit tutullakin radalla. Yleensä vauhti löytyy, kun rataan tutustuu. Jos ajat juuri ja juuri keskiryhmän hitaammassa päässä ja alkaa jännittää ja haluat ajaa rennommin rataan tutustuen, niin myös hidas ryhmä voi olla oikea valinta.

    Vauhtieroja pyritään tasaamaan, mikäli siihen on mahdollisuus. Täysillä päivillä tämä on haastavampaa, kun ei ryhmissä ole joustovaraa. Mikäli ryhmissä on selkeästi ryhmään liian hitaita/nopeita, niin siirretään aina mahdollisuuksien mukaan sopivaan ryhmään. Jos on täyttä ja päikseen vaihtoa ryhmien kesken ei pystytä tekemään, niin selkeästi väärässä ryhmässä oleva kuljettaja ei voi jatkaa ajoaan. Pärnussa oli ryhmissä tilaa, joten ryhmän vaihtoja tehtiin joka päivä useita. Monesti kun ilmoittaa ennen tapahtumaa foorumilla, niin saa lipun vaihdettua oikeaan ryhmään.

    MotOrg pyytää käyttäjiltään apua uuden kaupan testaamisessa. Tätä varten on perustettu oma topic, jossa on lisää aiheesta.

    http://www.moottoripyora.org/keskust...kaupan-testaus
    Kaikki ajoharjoittelutapahtumia koskevat kysymykset sähköpostilla osoitteeseen ratavastaavat@moottoripyora.org
  17. #587
    Moro.. saako Alastarolta sunnuntaina ostaa normibensaa?
    Triumph Street Triple 1050 -07
  18. #588
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa turunsussu kirjoitti Katso viesti
    Moro.. saako Alastarolta sunnuntaina ostaa normibensaa?
    Oripään Shell on Alastaron eteläpuolella noin 15 km päästä rata-alueella.

    Shell
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  19. #589
    Poistettu
    Lainaa turunsussu kirjoitti Katso viesti
    Moro.. saako Alastarolta sunnuntaina ostaa normibensaa?
    Aika monella kärryn kanssa tulevalla saattaa olla ekstrajerry mukana. Mutta uskoisin että varikolla myytynä vaivanpalkan kanssa litrahinta lienee ysikasilla kahden euron nurkilla.
  20. #590
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa 998sFE kirjoitti Katso viesti
    Aika monella kärryn kanssa tulevalla saattaa olla ekstrajerry mukana. Mutta uskoisin että varikolla myytynä vaivanpalkan kanssa litrahinta lienee ysikasilla kahden euron nurkilla.
    Kyllä. Kahdella eurolla litra olen tähän mennessä saanyt varikolla ruinattua niiltä, joilta liikenee. Olen pyytänyt kiltisti ja vittuillut minimaalisesti
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  21. #591
    Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.
    Ride hard die fast
  22. #592
    Nancy f**king Drew Kriisi:n avatar
    Moderaattori
    Liittyi Dec 2003
    Espoo
    MotOrg ry jäsen
    Todennäköisyys on aika pieni koska haluamasi ryhmä on loppuunmyyty. Jos joku lipun ostaneista jättääkin saapumatta paikalle voit saada lipun ostettua paikan päältä, mutta todennäköisyys siihen on aika pieni.
    -nomen est omen-
  23. #593
    Orgin Keulahahmo JMH:n avatar
    Liittyi Jul 2010
    Presidentin naapuri
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Daisel kirjoitti Katso viesti
    Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.
    Mahdollisuudet ovat pienet. Jos kaupassa ei ole lippuja ei niitä ole jäänyt paikan päälle myytäväksikään. Tietty aina voi joku sairastua, korkki aueta liiaksi lauantaina tai vaikka laitteet mennä särki.
    02 Mille R
    Kaikki kirjoittamani on lähes poikkeuksetta täyttä paskaa, eikä sitä ole tarkoitettu kenenkään silmille, vaan tulisi pikemminkin moderoida helvettiin... ja heti.
    Ajolinjani ovat kuin Hendrixin soolot. Ennalta-arvaamattomia, ja aina erilaiset.
  24.  
  25. #594
    Eläkeläinen pupu:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jul 2005
    Kirkkonummi
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Daisel kirjoitti Katso viesti
    Ku noit lippui ei näyt sunnuntaille kellään olevan ylimääräsiä nii jos tost paiskaa pyörän autoo ja pyyhkäsee paikalle sunnuntaiks nii mikäköhän olis todennäkösyys pääst ajaa eli et maksais suoraan paikanpääl. Vai tuleeks ajeltuu neljäsatkuu turhaan.
    Ei kannata lähtee, todennäköisyys päästä ajaaman ilman ennakoon ostettua lippua ovat minimaaliset.
    "Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
Sivu: 20 / 20:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 10181920