Sivu: 5 / 7:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 34567 ViimeinenViimeinen
Tulokset 121:stä 150:een 184:sta
  1. #121
    Pinlockista vielä...
    Mulla on ainakin toiminut hyvin Nolan n86:ssa pinlock-systeemi.
    Ei ole kiinnostanut juurikaan yli -10 asteessa mopoa rääkätä,mutta siihen asti voin hyvin kehua pilockia toimivaksi (ainakin kyseisessä kypärässä)
    Varjossa viihtyjä ;)
  2. #122
    paras varustus on avokypärä ajolaseilla ja hyvä kypärä huppu ,rukkaset aitoo lampaan karvaa lammas turkki ja lentäjän haalarit lampaan karvaa aitoa, hyvä pilkkihaalarikin toimii mut aito turkis on parasta ,nahka saappaat, lapikkaat on parhaat varret tulee yli polvien ja niin isot että mahtuu monet villasukat. koneeseen täys synteettistä 10w 60 tai 5w 50 kummatkin toimii hyvin kiksi kone lähtee aina käyntii. talvella ei kauheasti tehoo tarvi yli 100 vauhdessa yli -20 asteen pakkasella on jo aika kylmää viimaa. Nappula renkaat nastoilla toimii teillä hyvin isot nappula renkaat vaan tuppaa kuluu paljailla teillä varsinkin tänä talvena nopeasti.
    vanhat pyörät toimii pakkasessa erittäin hyvin kun ne on laitettu iskuun niissähän käyttäjän kirjoissakin on kohta talvi käyttö mullakin on Ariel RH 500 vm 1937 ja Harley-Davidson 1200U vm 1937 kumpikin aitoja sodan nähneitä talvet ajettuja pyöriä nykyään on öljyt, renkaat ja varusteet parempia kuin ennen sotaa ei talviajon pitäisi olla vaikeaa.
    <p>Harley-Davidson 1200 U vm 1937 Ariel VH 500 Red Hunter vm 1937&nbsp;Ariel Square Four MK 2 1000 vm 1954 Triumph 6T Thunderbirt 650 vm 1959 Mercedes-Benz W187 220 vm 1952 Mercedes-Benz W115 220D vm 1973 lisäksi 9 perämoottoria 30-90 luku.</p>
  3. #123
    Lainaa Jaaman kirjoitti Katso viesti
    Pinlockista vielä...
    Mulla on ainakin toiminut hyvin Nolan n86:ssa pinlock-systeemi.
    Ei ole kiinnostanut juurikaan yli -10 asteessa mopoa rääkätä,mutta siihen asti voin hyvin kehua pilockia toimivaksi (ainakin kyseisessä kypärässä)
    Joo, sama kokemus. Hämmästyttävän hyvin on visiiri pysynyt avoimena. -10 astetta kylmemmässä ei enää ole juurikaan tullut ajeltua, ainakaan paria kymmentä kilometriä pidempään. Kylmemmässä sitäpaitsi ongelmaksi muodostuu naaman jäätyminen. Toinen ongelma on peukaloiden paleleminen. Talvipyörässä kun ei ole tankorukkasia eikä kahvanlämppäreitä.

    Niin ja piti mainita, että rallinastoilla on ilo vetää hiekkateitä. Pito on jopa parempi kuin kesällä.
  4. #124
    Super Retard PoS:n avatar
    Rata & Koulutus
    Liittyi Sep 2005
    Tallinn
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa Lonely Lynx kirjoitti Katso viesti
    Niin ja piti mainita, että rallinastoilla on ilo vetää hiekkateitä. Pito on jopa parempi kuin kesällä.
    Jännä. Mun mielestä on paljon lystimpää, kun pitoa ei ole paljoa ja perä irtoaa tilanteessa kuin tilanteessa, jos sattuu huvittamaan. Tai siis kun sattuu huvittamaan.

    Eli ehdottomasti hauskempaa talvella, koska pitoa ei oo niin paljoa. Tietty kesäajon pito-ongelmaa voisi korjata tehoja nostamalla
    Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe.

    * Suzuki Katana * KTM 690 Enduro * Kawasaki ZX-8R * KTM 890 Duke R * Honda Fireblade *
  5. #125
    Mennyt talvi oli todella erikoinen, niin ajallisesti, kuin monessa muussakin suhteessa... Eikä varmaan jää viimeiseksi sellaiseksi. Anyway, välillä tulikin mieleen, että nyt ompi parit uudet teiden talvihoitoluokatkin astuneet voimaan, IV-luokka ja V. Vaan ei ainakaan kukaan vielä myönnä......

    Karttalinkistä tsiigaamalla, voi hoitoluokituskartasta olla jollekkin hyötyä ken pitempää tourinkia suunnittelee.
    Mustaa ja oranssia vaan alle mahdollisimman paljon!
  6. #126
    Laitetaampa tämä tapaus myös tänne, josko olisi joskus jollekkin Gessuohjastajalle, (ja miksei myäs muillekkin?), vinkiksi mahdolliseen latausongelmaan:

    Kun Gessu lopetti latauksensa, erään reissun jälkeen:

    - Pelkästään viimeaikaiset ääriolosuhteet olivat syynä tähän, eli tänään sitten irroitin Gessun laturin, joka on pelittänyt niin moitteettomasti kaikki 82tkm, mutta sisällä olikin sitten aikas yllätys!

    Nimittäin hiilien ja liukupintojen väliin oli muodostunut "suolakerros", eli kun kotiuduin tuolta "VuojePimiä-ajosta", jossa lämpötilat vaihtelivat - 30 c:n pakkasista lopulta +4´c:hen ja vielä kun paluu Oulusta - JKL:ään oli sitten pelkkää SUOLATTUA sohjoa & rapaa & kuraa, niin olihan sitä suolasumua sitten mennyt tuonne laturin sisäänkin asti.

    Ja sitten kun Gessu oli poikkeuksellisesti vieläpä sen pari viikkoa käynnistämättä tuon jälken, ehti pinnoille tulla tuo suola-kalkki-kerros, ja olikin muuten aikas lujassa saaha se pois! Että jos olisinkin ajellut vielä muutat km:t tuon suola-tripin jälkeen, ei tämmöstä olisi varmaan ennättänyt tapahtua! Noo, tulipahan vaihdettua uusi laturinhihna samalla kun oli nyt niin helppoa..... :lol:
    Ja nyt lataa sen 14.5V, kuten pitääkin!

    ps. ja ne hiilet olivat aivvan kuin uudet, eli noilla km:llä ei puhettakaan, että vaihdella niitä...



  7. #127


    Tässä iltapäivän ajoharjoittelutapahtumassa ei ENÄÄ ollut muuta "speciaalia" lisänä, kuin tuo vastavalo, sekä pöllyävä lumi, raa-asti ravistelevan tuulen ja -10´c:n pakkasen lisäksi.

    Aamupäivällä sen sijaan edellisten lisäksi mukana olivat:
    -visiiriin kiinni jäätävä alijäähtyny lumisade
    -kaiken tienpinnan muodot, (ja ne perunat), peittävä lumisade
    -kaiken näkyvyyden peittävä lumisade
    -kaiken näkyvyyden peittävä hajavalo
    -vilkas takaa- sekä vastaantuleva liikenne
    -vieläkin voimakkaampi sivutuuli, (Altassa), mutta se olikin ns. moniajotapahtuma
  8. #128
    No ei kun ajokelejä tässä odottelen
    R1200GSA exät F800GS, R1150GSA, Versys 650, R1100GS, AT650, Z650SR
    Arjen adventuristi
  9. #129
    Lainaa mchuurre kirjoitti Katso viesti


    Tässä iltapäivän ajoharjoittelutapahtumassa ei ENÄÄ ollut muuta "speciaalia" lisänä, kuin tuo vastavalo, sekä pöllyävä lumi, raa-asti ravistelevan tuulen ja -10´c:n pakkasen lisäksi.

    Aamupäivällä sen sijaan edellisten lisäksi mukana olivat:
    -visiiriin kiinni jäätävä alijäähtyny lumisade
    -kaiken tienpinnan muodot, (ja ne perunat), peittävä lumisade
    -kaiken näkyvyyden peittävä lumisade
    -kaiken näkyvyyden peittävä hajavalo
    -vilkas takaa- sekä vastaantuleva liikenne
    -vieläkin voimakkaampi sivutuuli, (Altassa), mutta se olikin ns. moniajotapahtuma
    Perunat, eli meilläpäin nimismiehen kiharat

    On alkanut kans janottamaan toi talvijutaus, oletteko käyttäneet nastarenkaita vai piikkirenkaita ? Piikkirenkaat taitaa mennä aika nopiasti taajama-alueilla ?

    Mistä saisi kumeja piikeillä esim. Varaderoon ?
    __________________________________________________ _______________

    Yamaha Virago 535
    Yamaha FZ6S 2006
    Honda XL1000 2004 ABS
    BMW R1200GS 2009
    Aprillia Caponord 1200 2014
  10. #130
    Lainaa tontze kirjoitti Katso viesti
    Perunat, eli meilläpäin nimismiehen kiharat

    On alkanut kans janottamaan toi talvijutaus, oletteko käyttäneet nastarenkaita vai piikkirenkaita ? Piikkirenkaat taitaa mennä aika nopiasti taajama-alueilla ?

    Mistä saisi kumeja piikeillä esim. Varaderoon ?
    Mulla saattais olla ylimääränen satsi;taakse Kenda BigBlock ja eteen Kenda tai Pirelli. Laita yv:tä jos kiinnostaa.
  11. #131
    Lainaa tontze kirjoitti Katso viesti
    Perunat, eli meilläpäin nimismiehen kiharat
    Jovvain ei ou sama asia laisinkaan. Jos tsiigaat tuon viteon, näet, eli niin kun nimismiähe kiharat menee leveänä tasa-aaltoina, eikä ne vaikuta juurikaan ohjaukseen, nämä "perunat" ovat kuin pallonpuolikkaita, jotka myäs sen melkoisen tärinän ohella vaikuttavat todella haitallisesti ohjaukseen, eli keula vatkaa sivusuunnassa myös. Ja näitä "perunoita" ei hiekalla esiinny laisinkaan, vaan ainoastaan pakkautuneella lumella, kunnes karhi on vetänyt ne sileeksi.....sitten joskus ja jos vetää?
  12. #132
    Lainaa mchuurre kirjoitti Katso viesti
    Jovvain ei ou sama asia laisinkaan. Jos tsiigaat tuon viteon, näet, eli niin kun nimismiähe kiharat menee leveänä tasa-aaltoina, eikä ne vaikuta juurikaan ohjaukseen, nämä "perunat" ovat kuin pallonpuolikkaita, jotka myäs sen melkoisen tärinän ohella vaikuttavat todella haitallisesti ohjaukseen, eli keula vatkaa sivusuunnassa myös. Ja näitä "perunoita" ei hiekalla esiinny laisinkaan, vaan ainoastaan pakkautuneella lumella, kunnes karhi on vetänyt ne sileeksi.....sitten joskus ja jos vetää?
    No, aina oppii uutta En ole noita ikinä erotellut toisistaan Mulle ne on ollut samaa kiharaa Mutta varmasti erillaista ajaa, se on totta.
    __________________________________________________ _______________

    Yamaha Virago 535
    Yamaha FZ6S 2006
    Honda XL1000 2004 ABS
    BMW R1200GS 2009
    Aprillia Caponord 1200 2014
  13. #133
    Lainaa Timo57 kirjoitti Katso viesti
    Mulla saattais olla ylimääränen satsi;taakse Kenda BigBlock ja eteen Kenda tai Pirelli. Laita yv:tä jos kiinnostaa.
    Siis nastoilla, vai pelkät kumit ?
    __________________________________________________ _______________

    Yamaha Virago 535
    Yamaha FZ6S 2006
    Honda XL1000 2004 ABS
    BMW R1200GS 2009
    Aprillia Caponord 1200 2014
  14. #134
    Lainaa tontze kirjoitti Katso viesti
    Siis nastoilla, vai pelkät kumit ?
    Nastoilla, ei tieliikenteeseen . Takasessa rallinastaa ja etusessa rusice-tyyppinen nasta. Kenda BigBlock lienee järkevä vaihtoehto Varreen (?). Taakse on toki vaikka mitä mutta eteen vaihtoehtoja nuukanlaisesti. Takasella käyty viime talvena Kuusamossa ja etusella (Kenda) edellisenä talvena Rovaniemellä täältä Etelä-Savosta. Että sen verran nähneet mualimaa...
  15. #135
    Lainaa Timo57 kirjoitti Katso viesti
    Nastoilla, ei tieliikenteeseen . Takasessa rallinastaa ja etusessa rusice-tyyppinen nasta. Kenda BigBlock lienee järkevä vaihtoehto Varreen (?). Taakse on toki vaikka mitä mutta eteen vaihtoehtoja nuukanlaisesti. Takasella käyty viime talvena Kuusamossa ja etusella (Kenda) edellisenä talvena Rovaniemellä täältä Etelä-Savosta. Että sen verran nähneet mualimaa...
    Joutuu Varreen etsimään kohtuu karkeaa rengasta eteen, on senverran keulapainoinen. Omassa oli Kenda BigBlock välikelin nastalla, eikä saanut luottamusta. Olis myynnissä
    http://www.matkaendurot.net/forum/vi...p?f=11&t=36295
    Nyt alla Kenda TracMasterin rungolle Kisarenkaan nastoittamana; keskialueella rallinastat parillisissa nappuloissa tuplana ja reunoilla enduropiikit. Ja keulan pito ja käytös muuttui todella ajettavaksi
    Suomi elää metsästä, myös kurapyöräilijä.
  16. #136
    Lainaa vjussi kirjoitti Katso viesti
    Joutuu Varreen etsimään kohtuu karkeaa rengasta eteen, on senverran keulapainoinen. Omassa oli Kenda BigBlock välikelin nastalla, eikä saanut luottamusta. Olis myynnissä
    http://www.matkaendurot.net/forum/vi...p?f=11&t=36295
    Nyt alla Kenda TracMasterin rungolle Kisarenkaan nastoittamana; keskialueella rallinastat parillisissa nappuloissa tuplana ja reunoilla enduropiikit. Ja keulan pito ja käytös muuttui todella ajettavaksi
    Missä koossa sulla on toi Trackmaster ja mikä siinä on kokonaisleveys ja halkaisija?
  17. #137
    Lainaa Timo57 kirjoitti Katso viesti
    Missä koossa sulla on toi Trackmaster ja mikä siinä on kokonaisleveys ja halkaisija?
    Koko on 100/90-19, mitattuna leveys 12cm ja halkaisija "piikistä piikkiin" 67cm.
    Suomi elää metsästä, myös kurapyöräilijä.
  18. #138
    Lainaa vjussi kirjoitti Katso viesti
    Koko on 100/90-19, mitattuna leveys 12cm ja halkaisija "piikistä piikkiin" 67cm.
    Kiitokset mittauksesta!

    Noilla mitoilla saattaisi mahtua gessussakin pyörimään . Missä pyörässä rengas on sulla ja minkälaisia kokemuksia on siitä kertynyt?
  19. #139
    Tracmaster.jpg

    Möhkövarren keulalla pyörii. Ajotuntumalta hyvin neutraali vaikka tietä ollut monenlaista; paljasta asfalttia, jäistä asfalttia, lumipolannetta, jääpolannetta, vesijäätä ja mitä sitä nyt onkaan näin ilmastomuutostalvissa. Paineita pitänyt 1,8-2,0 bar mittauslämpötilasta riippuen, eikä muljua eikä vetele levottomana.
    Suomi elää metsästä, myös kurapyöräilijä.
  20. #140
    Onkohan kyykyllä talviajoa harrastavia kuulolla? Mietiskelen vaan hyvää vaihtoehtoa 17 tuumaseksi talvi renkaaksi.
    zx-10r -2004 => yzf-r6 -1999 => transalp
  21. #141
    Lainaa cb-61 kirjoitti Katso viesti
    Onkohan kyykyllä talviajoa harrastavia kuulolla? Mietiskelen vaan hyvää vaihtoehtoa 17 tuumaseksi talvi renkaaksi.
    kyykyllä ajaessa pitää kumissa olla tarpeeksi sivuprofiilia talvella.
    http://www.sjaaklucassen.nl/wp-conte...-at-Barrow.jpg

    tuolta ku valitsee adventures, niin löytyy hieman kyykkyjuttua. jos nyt R1 on kyykky..
    http://www.sjaaklucassen.nl/en/#
    '07 XX, '09 GSA, '18 Monkey, '91 5900GLX, '19 900ACE Commander, '89 W124 ja '98 LN170.

    onhan se komia pyörä, mutta kuka sen viittis pestä...

    6 x SS1000, 2 x SS1600K ja XXironbutt 2011 (SS1000)
  22. #142
    MotOrg ry:n hallituksen pj marko.fzs:n avatar
    Moderaattori
    Hallitus
    Rata & Koulutus
    Liittyi Jan 2010
    Paimio
    MotOrg ry jäsen
    Lainaa cb-61 kirjoitti Katso viesti
    Onkohan kyykyllä talviajoa harrastavia kuulolla? Mietiskelen vaan hyvää vaihtoehtoa 17 tuumaseksi talvi renkaaksi.
    Taitaa olla tkc 80 niitä ainoita vaihtoehtoja. Löytyy ainakin 180/55-17. Itseäkin kiinnostaa jos löytyy muita vaihtoehtoja.
    Elämä on onneksi mutkikasta
    Suihkuvastaava
  23. #143
    Kannattaa valita vähän normirengasta kapeampi ja mahdollisesti korkeampi, jolloin se puree paremmin alustaan. Mikäli se mahtuu pyörimään.
    BMW R1200GSA LC
    BMW R1150GS
    ex: K1600GT, K1200GT
  24. #144
    Lainaa Timo57 kirjoitti Katso viesti
    Kiitokset mittauksesta!

    Noilla mitoilla saattaisi mahtua gessussakin pyörimään . Missä pyörässä rengas on sulla ja minkälaisia kokemuksia on siitä kertynyt?
    mahtuu just..., hyvin jos ei laita laitariviin enskapiikejä.., pitkät piikit laidassa meinaa raaputtaa lokarin helmaan. saahan sen pois. muuten on erinomainen rengas. jopa assulla voi ajaa ihan hyvin, jos raaskii. mitas 02 mulla takana ja sekin pitää oikein hyvin mut korkea nappula huojuu rajusti. pitäis olla yli 2 bar painetta mut sitten ura herkkä. 1.5 pelaa kaikkialla.
    R1100GS ja uusi elämä alkoi..
    ex K12LT "01
    ex R1100RT
    ex DR 650
  25. #145
    Ravistellaampa tätäkin pölyttynyttä aihetta pikkuhilijaa, ennen ku porukat tykkänään vetäytyy horrokseen ja seittien alle kuukauksiksi...tai ainakin pimeän kaamoksen ajaksi!

    Taitaa ainua topic olla tuo mp:n omistamisen veroaihe, joka enää jaksaa kiinnostaa näin kinosten keskellä!

    Ite olisinki ehtottomasti sitä mieltä NYT viimeistään, että jos suunniteltu "omistusvero" käynnistyy, niin onhan se veronmaksajan, (pärrän omistajan), kannalta viisainta olla satulassa sitten koko ajan, eli vuoden ympäri, jolloin sekä vuodenajallisen vakuutuksen, että uuden veron osalta "tuotto" j hyäty on maksimoitu - eikö vain!

    Löysin YouTube- arkistojeni kätköistä wanhempaa, talviajoviteoo piäneksi "rohkaisuksi" niille, jotka tuumaa, että häätyisi sitten olla kaikenmualiman extreme-vermeitä ja varustuksia pärrä täynnä, ja muutenkin pärrä jotenki "speciaali", jos aikoo valkoisille teille.

    Tämä on täysin harhaluulo! Vähemmälläkin pärjää, jos ei ole hoppunen, itsetunto ompi kohillaan, ja osaa käyttää mielikuvitusta. Ajettiinha sitä ennenkin motzkareilla ympäri vuoden, vaan kun kaikki se hyä unohtuupi.....

    Että sanoisin, että ompi enempi asennekysymys, kuin varuste!

    Elikkäs tästä pääsy vuoden 2011 NSTC- kokkoontumisajoon, (kirjasto), josta näkee esim, ettei renkaissakaan tarvihe välttämättä olla kuin parit (mopeti-), nastat siellä täällä, jne.

    Kamera & tekniikka ollut sen ajan "pöhinöitä", joten pahoittelen surkeaa laatua, ym. editti-alkeita. Mutta jos jotain vinkkejä olisi tarjolla, olokeepa hyvät!

    ps. Ja tuo "Traileri" on muuten vain 3min, 20 sek, jotta ei siinä sen erikoisempaa sitten ollu.....
    Viimeksi muokannut: mchuurre; 02.12.2016 klo 15:44.
  26. #146
    ^ jaa kun tuli nuo kesäkelit takaisin, niin eipä ole tähän mitään lisättävää. Ehdin jo vaihtaa takaisin nastattomat renkaat, kun lumet lähti. Nyt näyttää taas lupaavan talven tuloa, joten vaihdoin tänään nastat alle takaisin ja kävin mukavassa pienessä pakkaskelissä ulkoiluttamassa ransua. No tuleepa tässä ainakin kokemusta renkaan vaihdosta, saa nähdä kuinka monta kertaa aika aina puolittuu renkaan vaihdossa ihan kätevä on tuo 24mx pukki, mutta menee jo eri topikkiin
    Yamaha T700
  27. #147
    Mites starttipilotin käyttö pakkaskäynnistyksessä, pilaako moottorin helposti?
    https://www.mjn-wintertech.com/
    https://www.youtube.com/@mjn-wintertech2544
  28. #148
    Lainaa Superpilot kirjoitti Katso viesti
    Mites starttipilotin käyttö pakkaskäynnistyksessä, pilaako moottorin helposti?
    Väärin käytettynä kyllä.
    Oikein käytettynä ei.

    Herää vaan kysymys, että miksi?
  29. #149
    Lainaa lario kirjoitti Katso viesti
    Väärin käytettynä kyllä.
    Oikein käytettynä ei.

    Herää vaan kysymys, että miksi?
    Ihan hätävaraksi meinasin pitää matkassa mukana. Mikä on oikea tapa käyttää? Muistelen että aikoinaan olisi suositeltu vasta starttaus vaiheessa ruiskia imureikään, ei etukäteen.
    Eilen oli tarkoitus jättää Gessu aamulenkin jälkeen pakkaseen ja kokeilla kylmäkäynnistystä illalla. Pakkasta liki -26 astetta. Matkanopeusmittari lakkasikin kesken lenkin pyörimästä, joten talliin ja mittari kuntoon. Tein hammaspyörän alle vyllilevyn ja taas toimii.
    https://www.mjn-wintertech.com/
    https://www.youtube.com/@mjn-wintertech2544
  30.  
  31. #150
    Laitetaampa päivitystä renkaista. Täältä vahva suositus Mitas E-07 (208 nastaa) 140/80-17 katuliimanastarenkaalle 3 mm rallinasta taakse ja eteen katuliimanastarengas 90/90-21 SAVA MC23 NASTARENGAS (140KPL) On toiminut Transalpissa todella hyvin täällä pääkaupunkiseudun paljailla ja osittain jäisillä teillä. Olen nyt näillä reilu tuhannen kilometriä ajanut ja nastatkin ovat kuin uudet, eli ei kulumista havaittavissa ja ajotuntuma on ollut hyvä, normaali nopeuksia on pystynyt pitämään liikennevirran mukana, oli sitten kuiva tai jäinen asfaltti (paksusta lumisohjosta ei kokemusta tällä rengastuksella)

    Tilasin nämä Mimotosta Imatralta, täytyy antaa heille vielä täysi kymppi asiakaspalvelusta, kun tilasin hölmöyksissäni ensin väärän eturenkaan, niin vaihto sujui todella hienosti.

    Nyt sitten vaihdoin alle taakse tuon Kendan Big Blockin ja eteen toisen Mitaksen, missä nastoja enemmän, kun on tuo reissu edessä Kuhmoon. Katsotaan nyt oliko huono ratkaisu, kun lupaa kuitenkin aika nolla keliä, niin onko tiet kovin paljaita. Tuo Kenda toimii huonommin paljaalla alustalla verrattuna Mitakseen ja kuluu nopeammin, mutta onhan siinä kuvio erilainen ja nastoja enemmän, lumisella tiellä taas toiste päin, joita toivottavasti Kuhmosta löytyy. Reitti sinne on suunniteltu pienempiä teitä pitkin, ei noilla nastoilla kehtaa vetästä 600km päätietä pitkin, ovat varmaan kerrasta loppu, tulee muuten aika kalliit kilometrit.
    Yamaha T700
Sivu: 5 / 7:sta EnsimmäinenEnsimmäinen ... 34567 ViimeinenViimeinen