MT-09. Dark side of Japan

[beta2]

Pitänee tilata tuo betan linkkaama scanneri ja sillä ihmetellä.

Jos pk-seudulla ajelet niin voin kyllä lainata omaa scanneria sen verran että tarkistetaan ja nollataan koodit.
YVllä tavoittaa parhaiten kun tulee ilmoitus sähköpostiin.

[Nubnub]

Moro, menin sitten ostamaan SP version ja aivan loistava pyörä, yksi kysymys olisi, https://i.imgur.com/f7heooM.jpg mikä on tuon virka ohjaustangossa, mitä itse arvelisin siihen voisi laittaa esim. puhelintelineen, puhelintelineistä puheen ollen, onko täällä kenellä minkälaisia virityksiä? olin ajatellut hommata Quadlockin jos sen saisi kiinni keskelle tankoa.

[sami1024]

Yamahalla on alkuperäisvarusteena navigaattoriteline, joka tulee tuohon keskelle jompiinkumpiin tangon neljästä kiinnityspultista. Itsellä oli tompan navi siinä. Varmaa tietoa tuosta kuvan pultista ei ole, mutta lisävarustelistalla on myös usb-virtapistoke joka tulee yhdellä pultilla kiinni.

[yxjaska]

Laitoin RAM Mounts X-grip systeemin polkupyörään ja mopooni.
Teline on järkyttävän iso ja ruma mutta ajaa asiansa silloin kun harvoin tätä tarvitsen.
Tuon kiinnityspultin hain RM Heinolta kun se oli nopein tapa saada se jostain.
DSC_0192.jpg

[Sankkeri]

https://shop-hondogarage.com/product...ze-phone-mount

Tuo pitää kiinni vielä kauan senkin jälkeen kun ukko on tippunut kyydistä Itsellä on tuo bar clamp kinnitys ja on todella tukevaa tekoa.

[Kansipahvi]

Moro, menin sitten ostamaan SP version ja aivan loistava pyörä, yksi kysymys olisi, https://i.imgur.com/f7heooM.jpg mikä on tuon virka ohjaustangossa, mitä itse arvelisin siihen voisi laittaa esim. puhelintelineen, puhelintelineistä puheen ollen, onko täällä kenellä minkälaisia virityksiä? olin ajatellut hommata Quadlockin jos sen saisi kiinni keskelle tankoa.

Kuten jo tuolla aikaisemminkin mainittiin, niin USB-pistoke lisävaruste tulee siihen ainakin kiinni.

mt-09-usb-pistoke.jpg

[sähköputkimies]

Saako tähän postata tämmöisen myynniskelyehdotuksen..
Jos jotain kiinnostaa niin olisi tuunaus-osia 2017-2020 vuoden MT09:iin.

Modatulla äänenvaimentimella oleva koko putkisto, kuin uusi, ajettu n 80 km. Katti paikoillaan. Hyvät äänet, tyhjäkäynnillä murisee ja hanaa antaessa raikaa mutta ei ärsyttävän kovat metelit. Näyttää ulospäin täysin vakiolta. Omassa pyörässä samanlainen.

Tummennetut vakiovilkut.

Pieni etukate valojen päälle, uusi/käyttämätön, kiinnikkeineen:
https://www.amazon.de/-/en/Motorcycl...%2C365&sr=8-34

Koko paketti mega-alehintaan 200 euroa.

En lähetä. Voin toimittaa turun ja hämeenlinnan lähialueille ja niiden välille.
Tai mieluummin tule hakemaan tammelasta. Meidän tallissa onnistuu myös asennus. Ja saa ääninäytteen mun pyörästä ennen ostopäätöstä.

Privaviestiä jos kiinnostaa.

[Sippe]

Tuli tehtyä kaupat MT09 -21. Pitkään arvoin Triumphin RS ja vähän ajettujen SP mallien kanssa. Ainut trumppa osottautui 2 kilpiseksi. Vaikka syynä ei olisikaan kolarointi niin päätin pysyä erossa, kummittelee siellä tiedoissa aina.

Oli siinä mielessä kyykytkin 600 satkut. Niitä nyt ei löydy senkään vertaa. Olin jo lähdössä tekemään kauppoja 2 vuotta vanhasta SP mallista 13tkm jonka olisi saanut reilu tonnin halvemmalla mitä uuden. Kun sain viestin melko kaukaa, että heillä on uusi 09 varastossa. Tähän sitten päädyttiin, kuitenkin niin mittavat päivitykset tuossa -21 mallissa. Uudelleen suunniteltu runko, moottori, blipperi 6 axis imu. Tekniikka friikkinä kiusaus oli liikaa.
Tuohon näyttää olevan akran täysränniä alle tonnin. 104dp sanoo valmistaja, en tiedä onko killerillä vai ilman Saattaa olla liikaa. Millähän tuon säätää, woolish ei ainakaan vielä ole saatavilla. Ensi vuoteen menee kuitenkin, ränni tietty kiinnostaa kun halvalla sais

K8 kiksu jäi, muutaman ratapäivän vois vielä ajaa. Ei yllättäen ole oikein sekään kiinnostanut, vaikka vielä viime kesänä oli intoa piukassa. Onhan tuokin kilvellinen, jos jotakuta kiinnostaa niin kannattaa ottaa yhteyttä. Jos rupiset ratakatteet aiheuttaa mielipahaa niin ei kannata vaivautua.

[Sippe]

Tuli tehtyä kaupat MT09 -21. Pitkään arvoin Triumphin RS ja vähän ajettujen SP mallien kanssa. Ainut trumppa osottautui 2 kilpiseksi. Vaikka syynä ei olisikaan kolarointi niin päätin pysyä erossa, kummittelee siellä tiedoissa aina.

No niin nyt ajettu pari lenkkiä yhteensä 150km. Eilen ennen ajoa painelin mopoa ja voivottelin miten löysä keula. Veivasin sitten vaimennukset kokonaan kiinni tuntuman perusteella. Liian kovahan siitä tuli, vaikka ei niin isosti tuntunut olevan vaikutusta. Takaisin tehdas-asetuksiin 5 auki ja nyt oli aika hyvä. Esijännitykset keulassa näyttää olevan koko lailla auki. Eli jollekin 70 kiloiselle voi tuntua liian kovalta. Istuin vie lievästi eteen, myös melko kova.

Ajoasento 180cm pituiselle on erittäin passeli. Koko ajan on sellainen fiilis että on moton kanssa liikkeellä, tuossahan asento on erittäin pysty. Varmaan aftermarket osilla saa pudotettua jos haluaa kumaramman asennon, siellähän on sellaset korotus palat minkä varassa tanko.

Kaasu on hyvä 2 tai 3 modissa 1 ehkä liian herkkä. Nykimistä tuossa ei ole, kuten aiemmissa tai esim stokki R1. Blibberi toimii oikein hyvin, jo pienillä kierroksilla. Ruutia tuossa on enemmän kuin tarpeeksi, mitään tarvetta ei ole kierrättää.
Kokeilin jarrutella sen minkä pystyin niin eipä tuo aivan siltikään pohjannut n.30mm jäljellä.

Onhan tuossa vakio mallissa takapamppu varsinkin aivan lelu, ainoastaan reb säätö+ preload. Yllättävän toimiva kuitenkin näin uutena. Näin ensi kokemusten perusteella hinnalle hyvin vastinetta, MT10 sitten jo pistää miettimään että mihin sitä tarvitaan?

[sami1024]

Näin ensi kokemusten perusteella hinnalle hyvin vastinetta, MT10 sitten jo pistää miettimään että mihin sitä tarvitaan?

Itsellä oli ennen MT-09 2014, ja vaihdoin sen MT-10:n, niin kyllähän noilla oli eroa kuin yöllä ja päivällä. Jousituskomponentit ja koko rungon jäykkyys ihan eri planeetalta. Eron huomasi todella selvästi ainakin näin 190cm ja 100+kg -osastolle kuuluvana. Ja kyllähän se kympin 160hp/111nm vielä melko ison eron tekee, se on sitten ihan toinen juttu, että tarvitaanko moisia lukuja mihinkään.

Mutta kyllähän tuo uusi ysi varsinkin sp-versiona taitaa olla nyt niin paljon edeltäjäänsä parempi, että kympin rooli markkinoilla jäi kyseenalaiseksi. Oma kokemus tosin rajoittuu vain lyhyeen koeajoon uudella sp:llä. Ehkä tästä syystä kymppiä ei kiirehditty ”vain” päivittämään euro5-luokitukseen, vaan todennäköisesti sieltä tuodaan täysin uudistettu kymppi ensi kaudelle. Ainakin minun on vaikea uskoa, että Yamaha jättäisi Bemarin ja Kawan kaksin kukkoilemaan tehonakuluokkaan, johon tuolla ysillä ei rahkeet riitä.

[Sippe]

Itsellä oli ennen MT-09 2014, ja vaihdoin sen MT-10:n, niin kyllähän noilla oli eroa kuin yöllä ja päivällä. Jousituskomponentit ja koko rungon jäykkyys ihan eri planeetalta. Eron huomasi todella selvästi ainakin näin 190cm ja 100+kg -osastolle kuuluvana. Ja kyllähän se kympin 160hp/111nm vielä melko ison eron tekee, se on sitten ihan toinen juttu, että tarvitaanko moisia lukuja mihinkään.

Mutta kyllähän tuo uusi ysi varsinkin sp-versiona taitaa olla nyt niin paljon edeltäjäänsä parempi, että kympin rooli markkinoilla jäi kyseenalaiseksi. Oma kokemus tosin rajoittuu vain lyhyeen koeajoon uudella sp:llä. Ehkä tästä syystä kymppiä ei kiirehditty ”vain” päivittämään euro5-luokitukseen, vaan todennäköisesti sieltä tuodaan täysin uudistettu kymppi ensi kaudelle. Ainakin minun on vaikea uskoa, että Yamaha jättäisi Bemarin ja Kawan kaksin kukkoilemaan tehonakuluokkaan, johon tuolla ysillä ei rahkeet riitä.

Nythän mainostavat runkoa 50% jäykemmäksi, mulla kokemus aiemmasta rajoittuu lyhyeen lenkkiin. Tuohon tehon tarpeeseen viittasin. Keulaputket 30mm lyhyemmät, joustot tietysti samat. Aika peräpainoisena se vanha kulki.

[THe09]

Niin.... noissa "mahuri" orkkis/cattipönttöjen raiskauksissa olisi ihan mukava saada rinnalle vertailuun
versio, jossa catti jää sisään ja sen perään suoraan jatketaan valitulla halkaisijalla/kartiolla
ulostulo "slipariin"..... ilman Killeriä. Vaivahan ei juuri lisäänny kun se loota kuitenkin avataan.
Toisaalta.... miksi jättää se loota sitten pelkkänä catin lisäkuorena sinne alle......

Itsellä oli ajatuksissa jatkaa catilta supparilla/pätkällä reikäputkea pöntön sisällä ja siitä hieman vakiota suurempi ulostulo. Reikäputken kanssa se kotelo toimii edelleen vaimentimena vaikka putkisto onkin suoraan läpivirtaava

[THe09]

Itsellä oli ajatuksissa jatkaa catilta supparilla/pätkällä reikäputkea pöntön sisällä ja siitä hieman vakiota suurempi ulostulo. Reikäputken kanssa se kotelo toimii edelleen vaimentimena vaikka putkisto onkin suoraan läpivirtaava

Tulikin ostettua Sähköputkimieheltä lähestulkoon uusi valmiiksi modattu vakioputki. Siitä katti paikallaan, takimmainen väliseinä puhkottu "reippaasti" ja putki poistettu viimeisestä kammiosta. Äänet omaan makuun todella hyvät. Ei liian kovat normiajoon, mutta kaasua avattaessa ja moottorijarrulle mukavasti ääntä/röpinöitä.

Seuraavaksi sitten imutorven lyhennys ja ECUn mappaus. Onko suosituksia PK-seudulla ECUn mappaajaksi? Vai pitääkö ajaa esim. Tampereelle? Kiitos jo etukäteen.

[MelaTe]

Moikka!

Olisiko täällä ketään kuka osais sanoa mistä mahtaa johtua seuraava vika MT09 vm2017:ssa.

Jonkun matkaa tasaisella kaasulla ajaessa moottori rupee pätkimää ja muutaman pätkäsyn jälkeen TCS valo vilkahtaa ja kohta syttyykin ABS valo ja jää palamaan. Moottorin kierroksia laskiessa ja tämän jälkeen kiihytyäessä alkaa taas pätkimään ja ajosta ei tule mitään. Noh pyörä tien laitaan ja uudelleen käynnistys, taas toimii.. Ajetaan taas hetki ja sama vika toistuu. Hetken jo luulin että auttaa kun kytkee TCS:n pois päältä mutta ei sitten auttanutkaan..

Vikareita pitäs lukea kunhan saa sopivan liittimen mikä käy tuohon pyörään, mutta kokeillaan jospa joku täältä osais sanoa jo etukäteen mikä mättää? Kiitos jo etukäteen

[sami1024]

Oireet sopisi siihen, että luiston- tai keulimisenesto luulee jostain syystä pyörän sutivan tai keulivan. Kytkithän molemmat pois jos se on erikseen mahdollista? Ennen vikakoodinlukua kannattaa tarkastaa onko etu- tai takapyörän abs-anturit ja kehät paikallaan ja silmämääräisesti ehjät ja suorat.

[Junavaunu]

Mitä öljyä ja suodatinta olette käyttäneet näissä?

[JuuhaM]

Mitä öljyä ja suodatinta olette käyttäneet näissä?

Yamalube 10w40 semi-synthetic ja viimeksi hain Motonetista alkuperäisen Yamaha-suodattimen. Samaa öljyä laittavat paikallisessa Yamaha-huollossakin.

Huoltohistorian perusteella tässä on aina ollut Yamalubet eikä yli 40tkm ajettunakaan vielä ole huomannut ongelmia joten en ole nähnyt syytä kokeilla muuta.

[Nubnub]

Kysymys SP ostajille, tuntuuko teidän pyörässä maalipinnassa tässä kohtaa pientä koroketta missä musta väri kohtaa hopean? minulla tuntuu oikealla puolella tankkia mutta ei vasemmassa, olenko vainoharhainen ja siinä on jotai huonoa tapahtumassa vai olinkohan vain koskaan koskenutkaan paljaalla kädellä siitä kohtaa, olen kyllä pessyt ja vahannut tankkia ja en ole aiemmin huomannut, huomasin sen kun vein sen myöhään syksyllä talvisäilöön.

asd.JPG

[veivan4]

Moi! Muutamaan vuoteen ei ole pärrää ollut ja nyt kuumottelee. Yksi vahva vaihtoehto mt-09. Ja löyty vielä suhteellisen vähillä kilometreillä oleva https://www.nettimoto.com/yamaha/mt-09/3064363. Toki ilmoituksessa tehoputki, mutta omaan silmään näyttää alkuperäiseltä...

Mutta miten pyörä käyttäytyy 100kg ja 190cm alla? Kannattaako edes miettiä?

[sami1024]

Muutama kesä juuri tuollaisella 2014-mallilla tuli ajeltua, itsellä pituutta ja massaa ajovarusteineen vähintään saman verran ja vähän lisääkin. Kyllähän se vakioalusta melko löysä on, mutta ei se vähääkään järjellisissä nopeuksissa tieolosuhteissa ongelmaksi asti huono ollut.

Mitä tehoputkeen tulee, niin olikohan tuohon ”ykköskoppaankin” tarjolla jammun omana lisävarusteena akran putki. Jos oli, niin se voisi selittää tuon vakiota muistuttavan ulkonäön.

[veivan4]

Muutama kesä juuri tuollaisella 2014-mallilla tuli ajeltua, itsellä pituutta ja massaa ajovarusteineen vähintään saman verran ja vähän lisääkin. Kyllähän se vakioalusta melko löysä on, mutta ei se vähääkään järjellisissä nopeuksissa tieolosuhteissa ongelmaksi asti huono ollut.

Mitä tehoputkeen tulee, niin olikohan tuohon ”ykköskoppaankin” tarjolla jammun omana lisävarusteena akran putki. Jos oli, niin se voisi selittää tuon vakiota muistuttavan ulkonäön.

Joo, nautitaan ajamisesta minimaalisin riskein. Toki myös katellut z1000, joka ehkä tämänkokoiselle voisi olla parempi. Vuosimallissa tiputaan sitten 4 vuotta alaspäin.

Aivan, totta! No, kysymällä se selviää!

[sami1024]

Joo, nautitaan ajamisesta minimaalisin riskein. Toki myös katellut z1000, joka ehkä tämänkokoiselle voisi olla parempi. Vuosimallissa tiputaan sitten 4 vuotta alaspäin.

Aivan, totta! No, kysymällä se selviää!

Mulla oli z1000sx -12 ennen tuota mt-09:iä ja ainakin polvikulma oli kawassa paljon tiukempi ja ajoasento ahtaampi.

[veivan4]

Mulla oli z1000sx -12 ennen tuota mt-09:iä ja ainakin polvikulma oli kawassa paljon tiukempi ja ajoasento ahtaampi.

Okei okei, no mut hyvä tietää mihin kiinnittää huomiota. Täytyy käydä istumassa. Tykkäsit enemmän mt-09:stä?

[sami1024]

Okei okei, no mut hyvä tietää mihin kiinnittää huomiota. Täytyy käydä istumassa. Tykkäsit enemmän mt-09:stä?

Molemmissa oli puolensa, kawassa oli tukevampi runko ja alusta, joten sen puoleen oli ehkä mukavampi paiskoa mutkatiellä. Ysissä taas vähän rennompi ajoasento ja alhaalta vääntävä kone oli ehdottomasti voiton puolella vaikka huipputehossa hävisikin.

Se 3syl kone on kyllä loistava, vaihdoin sen silloin MT-10:iin, mutta nyt palasin taas pari vuotta sitten Tracer 9:n uusimpaan inkarnaatioon. Vaikka tuossakin vaihtokaupassa katosi 40 heppaa niin silti tykkään enempi.

[veivan4]

Molemmissa oli puolensa, kawassa oli tukevampi runko ja alusta, joten sen puoleen oli ehkä mukavampi paiskoa mutkatiellä. Ysissä taas vähän rennompi ajoasento ja alhaalta vääntävä kone oli ehdottomasti voiton puolella vaikka huipputehossa hävisikin.

Se 3syl kone on kyllä loistava, vaihdoin sen silloin MT-10:iin, mutta nyt palasin taas pari vuotta sitten Tracer 9:n uusimpaan inkarnaatioon. Vaikka tuossakin vaihtokaupassa katosi 40 heppaa niin silti tykkään enempi.

Joo, itsellä painottuu ajot kaupunkiin ja sellaisiin 100km lenkkeihin. Joten täytyy siltä kantilta pyörää lähestyä. Mutta kiitos kun jaoit ajatuksia.

[Osemans]

Onko kokemuksia pyörän ohjemoinnista/säädöstä? Kuka suomessa tekisi ja mihin hintaan? -21 pyörä kyseessä.

[sami1024]

Onko kokemuksia pyörän ohjemoinnista/säädöstä? Kuka suomessa tekisi ja mihin hintaan? -21 pyörä kyseessä.

1.6.2024 voimaan tuleva ajoneuvolaki tekee tieliikenteessä olevan ajoneuvon moottorinohjaukseen kajoamisesta laitonta niin ohjelmointipalvelun myyjälle kuin pyörän omistajallekin, mikäli tehtäville muutoksille ei ole haettu tyyppihyväksyntää tai teetetä vtt:llä muutaman tuhannen euron hintaista testiä, tai hankita tarvittavaa asiantuntijalausuntoa (jollaisen antamiseen Suomessa ei ole ketään tällä hetkellä valtuutettu).

Asian tuleva valvonta on kysymysmerkki, mutta itse en tässä tilanteessa lähtisi ohjelmointia teettämään. Saa nähdä tuleeko jatkossa esimerkiksi käytettyä pyörää liikkeeseen myydessä allekirjoitettavaksi lappu jolla myyjä vannoo ja vakuuttaa pyörän olevan vakio korvausvastuun uhalla tms…

Ps. Itsellä on Tracer 9 -21 samalla moottorilla, enkä kyllä tiedä miksi tuota ohjelmoimaan pitäisi ryhtyä? Vetää alhaalta tappiin asti komeasti ja kulutuskin on maltillinen.

[yxjaska]

Onko kokemuksia pyörän ohjemoinnista/säädöstä? Kuka suomessa tekisi ja mihin hintaan? -21 pyörä kyseessä.

Mulla -19 malli ja mietin sitä ECU ohjelmointia ja lopulta päädyin että sitä ei tarvita.
Ehkä vanhemmat mallit saattavat hyötyä siitä kun niissä oli ne kartat kuulemma kohtuullisen “kehnoja” kaasutuntuman osalta.

Jos et saa jostakin jo valmiiksi tehtyä karttaa sinun vuosimalliin ja pakoputkeen ja joku laittamaan se kartta pyörään niin en lähtisi tekemään.
Ja yleisesti ottaen tämä malli on aika huono aihio jos haluaa tosissaan lähteä etsimään lisää tehoja koska tämän lajin harrastajat ostavat jotain aivan muuta.

Mun mopo toimii minusta täysin hyvin tehtaan säädöillä normiajossa ja antaahan drive mode “A” lisää potkun tuntua jos siitä tykkää.
Mulle tarjottiin ratkaisua jossa tehopenkissä ammattihenkilö tekee säädöt (“yrityksen ja erehdyksen” kautta?) jolla etsitään se paras/haluttu kartta sen hetkisen lämpötilan ja ilmanpaineen mukaan. Kestää noin päivän ja hinta tietty sen mukainen.
Hyvässä lykyssä joku sopiva pohjakartta voi löytyä joka nopeuttaa prosessia mutta ei välttämättä tähän malliin jolla ei kai ajeta rata-ajoa tms.

Netistä saa myös erilaisia DIY settejä jos haluaa lähteä itse ECU Flash operaatioon.
Tällä foorumilla jollakin sellainen taisi olla silloin vuonna 2019.
Tässä yksi esimerkki vähän hienommasta systeemistä
https://rapidbike.us/about
Näitä on paljon erilaisia mutta mun linkit on jo vanhentuneet joten kannattaa googlata itse päivän tilanne.

[Osemans]

1.6.2024 voimaan tuleva ajoneuvolaki tekee tieliikenteessä olevan ajoneuvon moottorinohjaukseen kajoamisesta laitonta niin ohjelmointipalvelun myyjälle kuin pyörän omistajallekin, mikäli tehtäville muutoksille ei ole haettu tyyppihyväksyntää tai teetetä vtt:llä muutaman tuhannen euron hintaista testiä, tai hankita tarvittavaa asiantuntijalausuntoa (jollaisen antamiseen Suomessa ei ole ketään tällä hetkellä valtuutettu).

Asian tuleva valvonta on kysymysmerkki, mutta itse en tässä tilanteessa lähtisi ohjelmointia teettämään. Saa nähdä tuleeko jatkossa esimerkiksi käytettyä pyörää liikkeeseen myydessä allekirjoitettavaksi lappu jolla myyjä vannoo ja vakuuttaa pyörän olevan vakio korvausvastuun uhalla tms…

Ps. Itsellä on Tracer 9 -21 samalla moottorilla, enkä kyllä tiedä miksi tuota ohjelmoimaan pitäisi ryhtyä? Vetää alhaalta tappiin asti komeasti ja kulutuskin on maltillinen.

Mielenkiintoinen uudistus, en ollut tuosta lukenutkaan. Kuten sanoit, niin nähtäväksi jää miten konkreettisesti vaikuttaa tekemiseen. Ohjelmointien myyjiä ei käy kateeksi.

Kustannustehokkain vaihtoehtohan olisi toki valmis kartta joka vaan isketään sisään. Päivän säätämisurakka tuskin maksaa vaivaa.

Lähinnä luin kokemuksia Atlantin tuolta puolen, ja moni kehuu eron olevan huomattava - alakierroksilla pehmeämpi kaasu, keskikierroksille lisää vääntöä, ylärekisteriin ei kai mitään eroa tule. Alla oleva pytinki oli monessa suosituksessa: https://www.vcyclenut.com/2021---23-...22-xsr900.html

Vastaavaa palvelua en löytänyt googlettamalla Euroopasta saatika Suomesta.

[sami1024]

Lähinnä luin kokemuksia Atlantin tuolta puolen, ja moni kehuu eron olevan huomattava - alakierroksilla pehmeämpi kaasu, keskikierroksille lisää vääntöä, ylärekisteriin ei kai mitään eroa tule. Alla oleva pytinki oli monessa suosituksessa: https://www.vcyclenut.com/2021---23-...22-xsr900.html

Mielenkiintoista. Tosin sellainen epävarmuustekijä tuossa on, että ameriikoissa on omat päästönorminsa ja todennäköisesti siten myös erilaiset ruiskun kartat kuin euro5-tyyppihyväksytyissä pyörissä.

Itse en kyllä kaipaa tuohon muutosta, helppo käsitellä ja vääntää kyllä ihan riittävästi, vaikka edellinen pyörä oli MT-10.