Uusi VW saa moottoripyörän moottorin

[efraim]

Volkkari suunnittelee uutta minikokoista urheiluautoa, jota vauhdittaa moottoripyörän moottori.

Kauppalehti:
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutis...n/201309523065

[Nitrous]

Siinä tuli sitten litran autosta kerralla vähän yli 10 litran auto.

[Knaku]

Mielenkiintoinen yhdistelmä, mutta ongelmaksi taitaa tulla tuon moottorin laaja kierrosalue. Autoa joutuu "huudattamaan" jotta päästään optimaalisille teholukemille. Noinkohan ovat valmiit, kun kuitenkin puhutaan hybridistä ja tavoitellaan ympäristöystävällisyyttä?? Mutta toteutuessaan varmasti hauska laite, vaikka toteutus onkin jo nähty mm.Fiat 600:ssa

[Tuuchen]

Mielenkiintoinen yhdistelmä, mutta ongelmaksi taitaa tulla tuon moottorin laaja kierrosalue. Autoa joutuu "huudattamaan" jotta päästään optimaalisille teholukemille. Noinkohan ovat valmiit, kun kuitenkin puhutaan hybridistä ja tavoitellaan ympäristöystävällisyyttä?? Mutta toteutuessaan varmasti hauska laite, vaikka toteutus onkin jo nähty mm.Fiat 600:ssa

Fordillahan on 1,0l Ecoboost, Fiatilla 0,9l turbo, ja VAG konsernilla 1,2 TSI. Samahan se kai on onko se moottoripyörään suunniteltu vai autoon suunniteltu, litratilavuudet on downsizingin myötä olemattomat. Tähän 1,2l ducatin koneeseen kun löisi puhaltimen kylkeen, muuttaisi moottorikartan, kannet, ja tehoalueen sinne 1500-4500rpm niin ajettavuudeltaan samantyyppinen moottori olisi varmaan kyseessä kuin edellä mainitut.

Mielenkiintoista kyllä miten sitä joutuu vaparina huudattamaan, ei varmaan alle 4000rpm liiku mihinkään ja huoltovälit vissiinkin aika tiheät? Rataleluna varmaan aika kiva, jos tota sellaiseksi edes on tarkoitettu. Moottoriin liitetty hybriditekniikka periaatteesa korvaisi puuttuvan ahtimen.

[vetomies]

Ei niillä kierroksilla ole mitään väliä. Niitä varten on olemassa vaihdelaatikko.
Ainoa millä on väliä on kierrosten käyttöalueen leveys ja sillä saatava teho/momentti. Jos punarajaa kuvataan lukemalla 100, voisi käyttöalue olla esimerkiksi väli 30-100. Se on sitten ihan sama pyöriikö kone kierroksilla 300-1000 vai 4500-15000.
Ongelmia olisi edessä silloin, jos käyttöalue olisi 92-94, mutta sellaisia laitteita ei ole aivan viime vuosina katukäyttöön valmistettu.

[Tuuchen]

Moottorikartta sellaisenaan näyttäisi, että paras käyttöalue olisi 8000-12,000rpm. 3500-4500rpm olisi normiajossa toimiva.

[vetomies]

Moottorikartta sellaisenaan näyttäisi, että käyttöalue olisi 8000-12,000rpm. 3500-4500rpm olisi normiajossa toimiva.

Jaa. Minun silmääni näyttää, että vääntökäyrä on suora välillä 3000-12000 rpm, mikä olisi myös käyttökelpoinen alue.
Jos laitteen maksimikierrokset olisivat 4500 rpm, tämä vastaisi kierrosaluetta 1125-4500 rpm, jota kehuttaisiin kilpaa.

[Tuuchen]

Jaa. Minun silmääni näyttää, että vääntökäyrä on suora välillä 3000-12000 rpm, mikä olisi myös käyttökelpoinen alue.
Jos laitteen maksimikierrokset olisivat 4500 rpm, tämä vastaisi kierrosaluetta 1125-4500 rpm, jota kehuttaisiin kilpaa.

Ok, itse ajattelin sen niin että ajaettaessa radalla paras alue olisi alimmillaan 8000 rpm, koska vääntöhuippu ja maksimiteho on välillä 8000-12,000 rpm. Tämä siis vaihdelaatikolla toteutettuna. Kierrosalueella 5000-8000rpm on tehoalueessa kuoppa jota pyrkisin välttämään (vaikka vääntöä löytyisikin).

[vetomies]

Kieltämättä omituisen kovera tuo vääntökäyrä. Kannattaa laittaa bladen moottori; siinä käyrä on selvästi kupera.

[XX-xenon]

jos sinne konehuoneesen tungetaan tuksun moottori, niin mitä kaikkea sinne sitten muuta pitää tunkea, että moottoritila saadaan perinteisesti niin täyteen, ettei edes lamppuja voi vaihtaa puskuria irrotttamatta..?

jos moottori tulisi taakse, niin silloin saataisiin jo valmiiksi pienempi ja ahtaampi moottoritila.

[Bone]

Vaikuttaisi hieman samanlaisen "kumiritsan" makuiselta kuin esim. vanha etuvetoinen pikkucelica
ja vaikka mr2. Molemmat siis kaupankuntoisina.

Volkkarin loota on sitten se mielenkiintoinen "muuttuja" paketissa.

Eikä tietenkään voi unohtaa koneen mahdollistaman äänimaailman vaikutusta
siihen, miltä se "alapää" sitten vaikuttaa.
Saattaa luvata enemmän kuin antaa.... ymmärtää .

[Nitrous]

Ok, itse ajattelin sen niin että ajaettaessa radalla kierrokset olisi alimmillaan 8000 rpm, koska vääntöhuippu ja maksimiteho on välillä 8000-12,000 rpm. Tämä siis vaihdelaatikolla toteutettuna. Kierrosalueella 5000-8000rpm on tehoalueessa kuoppa jota pyrkisin välttämään (vaikka vääntöä löytyisikin).

Rata-ajossa tuollaisen panigalen käyttökelpoinen kierrosalue alkaa n. 3000rpm.

[HiTec]

Ja seuraavaksi tehdään tietty sama toisinpäin => hybridi-Ducati DSG:llä

[vollano]

Mitä jos kiekkamittariin ei laitettas ollenkaan numeroita vaan pelkkä vihreä alue kuvaamaan käyttökelpoista kierroslukualuetta ja punainen viiva merkkaamaan maksimikierroksia? Ja ei myöskään paljastettaisi mihin lukemaan rajoitin on asetettu. Osaiskohan semmosella edes ajaa kun ei tiedä kiertääkö mylly 3450 vai 4100

[Tukati]

Rata-ajossa tuollaisen panigalen käyttökelpoinen kierrosalue alkaa n. 3000rpm.

Omasta kokemuksesta 1098:n radalla käyttökelpoinen kierrosalue on n. 4~5k eteenpäin, sen alta ei vetoja ole kyllä paljoakaan. Lähinnä vaan hillitöntä tärinää jos yrittää muutakun ajella tasakaasulla

Itse en ole ajanut Panigalea, mutta molemmat laitteet, siis 1098 ja Panigalen ajanut tuttava väitti että Panigale olisi vielä enemmän kierroskone kun 1098. Hänen kommentin perusteella Panigalen vetoalue alkaa huomattavasti ylempää kuin 1098:n. Tuntuisi siis vähän pieniltä kierroksilta radalle tuo 3000rpm Panigalelle? Varsinkin jos sillä pitäisi päästä eteenpäin niin että kellokin tykkää....

[jyk4]

http://image.sportrider.com/f/391470...orque-new+.jpg melkoisen epätasainen vääntökäyrä panigalessa ainaskin on. Noita pieniä heittoja muiden mopojan käyrissä ei välttämättä niin huomaa mutta tuo monttu on jo iso. Jopa bemarin moitittu alavääntö on kovempi 6krpm hujakoilla mitä 200 kuutiota suuremman ducatin :-o

[Kotarikuski]

Koeajon perusteella Panigalen kone herää siinä 7500 paikkeilla ja rajusti. Hyvin ylävireinen moottori, en usko että se sopii isomman massan liikutteluun. Ehkä remmiahdettuna?

[Crassus]

Jospa siihen esim sovitellaan vähän erilaisia nokkia ja moottorinohjausta jotta motti toimii paremmin noissa olosuhteissa. Onhan monessa pyörässäkin sama kone, mutta sovitettu eri tehtäviin.

[ksth2]

Mielenkiintoinen kapistus tulossa... mp kone on kylla ylivoimaisen hyvä autossa. Kattopaaka kohdalta 15.30 miten kipittää IMP hayan koneella https://www.youtube.com/watch?v=S5WvyIJudEk

[cb-61]

Kone tulee olemaan tylsä. Siihen kiskastaan paikolleen painava vauhtipyörä ja säädellään se auton moottoriksi niin jihaa... ihan ei minkään kuuloinen nöyrästi vetävä taloudellinen auto on siinä. Jota sitten voi mainostaa että siinä on mopon tekniikkaa.

Mutta siitä kyllä saataisiin mielenkiintoinen laitos jos se oikeasti olisi kevyt ja moottori olisi ns. Suoraan moposta. Eli vähän epäkäytännöllinen mutta tehokas ja äänekäs.

[Nitrous]

Kone tulee olemaan tylsä. Siihen kiskastaan paikolleen painava vauhtipyörä ja säädellään se auton moottoriksi niin jihaa... ihan ei minkään kuuloinen nöyrästi vetävä taloudellinen auto on siinä. Jota sitten voi mainostaa että siinä on mopon tekniikkaa.

Mutta siitä kyllä saataisiin mielenkiintoinen laitos jos se oikeasti olisi kevyt ja moottori olisi ns. Suoraan moposta. Eli vähän epäkäytännöllinen mutta tehokas ja äänekäs.

Tuon Panigalen (kuten minkä tahansa muun superbiken) moottorin perusgeometria on sellainen, ettei siitä oikein millään saa tehtyä tylsää auton moottoria. Ainakaan taloudellista sellaista.

[cb-61]

Toivotaan että se luonne todella säilyis siinä.