Ketjujen vaihto ja kytkinsylinteri

[Mahoney]

Aloitteleva motoristi kaipailee neuvoa. Vaihdoin suzuki sv1000:seen ketjut ja eturattaan kotelon poistamiseksi piti irroittaa kytkinsylinteri pois tieltä. Sylinterin mukana tuli ulos myös tappi jota sylinteri työntää (olisi varmaan kannattanut jättää se paikalleen). Takasin kasauksen jälkeen kytkin ei enää irroita, mikäpä neuvoksi?

[Goofy S]

Oletko varma ettei päässyt ilma joukkoon? Oletko yrittänyt ilmata?

[Mahoney]

Saattoihan sinne ilmaakin päästä, kuinkas ilmaan sen?

[lario]

Jos letku on ollut irti, niin sitten siellä voi olla ilmaa, mutta jos letkua ei ole irroitettu, niin hyvin todennäköisesti siellä ei ole ilmaa.
Kannattaa purkaa sylinteri pois ja tarkastaa tapin paikka ja asento uudestaan.

[cantor 43]

Ilmaahan ei pitäisi mennä jos ei ole availtu letkuliitoksia. Olisiko jäänyt joku osa välistä pois niin ettei tappi pääse työntämään kytkintä irti.

[Mahoney]

Letku ei ollut irti ja sylinteri kyllä liikkuu kun kahvaa vetää. Tuli vaan mieleen että onko kytkimen sisällä voinut jokin osa liikahtaa kun tappi vedetään ulos? Ja se ei enää asettuisi samaan paikkaan? Tapin kyllä työnsin samoin päin kuin se siellä olikin (en kyllä katsonut onko päissä eroja).

[Nabla]

Aloitteleva motoristi kaipailee neuvoa. Vaihdoin suzuki sv1000:seen ketjut ja eturattaan kotelon poistamiseksi piti irroittaa kytkinsylinteri pois tieltä. Sylinterin mukana tuli ulos myös tappi jota sylinteri työntää (olisi varmaan kannattanut jättää se paikalleen). Takasin kasauksen jälkeen kytkin ei enää irroita, mikäpä neuvoksi?

Aika usein tuon tapin jatkeena taitaa olla vielä pieni kuula. Jos oli pyörä kallellaan niin voisi olla tuo pyörinyt myös pihalle... Ei varmaan pitäisi ihan helposti livahtaa tapin stefasta läpi mutta onhan sekin mahdollista.

Ei tietoa päteekö tämä juuri tuohon pyörään, ainakin kaikissa omissa on ollut. Räjätyskuvista tarkistamalla selviää pitäisikö kuulaa olla ja tappi sisään painamalla ja ulos jäävää mittaa vertaamalla kytkimen työsylinteriin puoleen voi arvuutella puuttuisiko mitasta tuommoisen kuulan verran. Tai jos pyörää kallistelemalla saisi kuulan pyörähtämään ulos niin tietäisi siellä sellaisen olevan. Tai olleen, tässä on hyvä paikka hukata se, kannattaa katsoa sopiva alusta missä kallistelun tekee

Edit: Tässä vielä havainnekuva, kuula on osanro 17. On siis kahden tapin pätkän välissä

[cantor 43]

Aloitteleva motoristi kaipailee neuvoa. Vaihdoin suzuki sv1000:seen ketjut ja eturattaan kotelon poistamiseksi piti irroittaa kytkinsylinteri pois tieltä. Sylinterin mukana tuli ulos myös tappi jota sylinteri työntää (olisi varmaan kannattanut jättää se paikalleen). Takasin kasauksen jälkeen kytkin ei enää irroita, mikäpä neuvoksi?

Eli tarkoitathan nyt sitä, että kytkin on koko ajan kiinni. (Vetopäällä)?

[jurvelo]

tulikohan se mäntä sieltä sylinteristä ulos hieman liikaa kun purit sen, sitten siellä on ilmaa.
Toiseksi kannatan tuota kuulaa jonka joku jo mainitsi aiemmin

[vollano]

Itselle kävi samoin kun vaihdoin kilovessaan rattaat. Ilmaamalla eli käytännössä uudet nesteet vaihtamalla lähti taas futaamaan. En tiedä mistä johtui kun mitään en minäkään avannut .


Ainiin. Kyselitkin jo tuolla aiemmin että miten se ilmataan. Minä tein samalla periaatteella kuin jarrutkin eli

1. Nestesäiliöstä vanhat töryt ruutalla pois ja uutta litkua sisään. Korkissa muistaakseni luki mitä dottia kuuluu olla. imausnippaan pätkä bensaletkua ja letkun pää pieneen kirkkaaseen pulloon.
2. Alhaalta ilmausnippa auki
3. Kytkinkahva pohjaan
4. Nippa kiinni
5. Vapauta kahva

Toista 2-5 kunnes läpi tulee uutta kirkasta nestettä. Pidä huoli ettei kahvan säiliö pääse tyhjäksi. sylinteri ja muut rojut pitää tietysti olla paikoillaan kun ilmaat. Näin minä sen sain wörkkimään.

[Mahoney]

Eli tarkoitathan nyt sitä, että kytkin on koko ajan kiinni. (Vetopäällä)?

Joo kyllä, veto on päällä koko ajan. Kuulaa ei näkynyt ja liitteessä on räjäytyskuva jonka mukaan kuulaa ei tässä vehkeessä olisikaan. Kertokaapas vielä viisaammat että miten vaihdan nesteet / ilmaan tuon kytkimen? josko se auttaisi.

[Goofy S]

Pidät huolta että kytkinkahvan nestesäiliössä on koko ajan riittävästi nestettä.
Laitat sopivankokoisen läpinäkyvän letkunpätkän ilmausnippaan (#27).
Letkun toinen pää vaikkapa tyhjään limsapulloon.
Avaat ilmausnippaa (#27) samalla kun varovasti puristat kytkinkahvaa.
Tarkkailet näkyykö letkusta tulevan ilmakuplia.
Älä päästä mahdollisia ilmakuplia takaisin sylinteriin!!!
Toistat kunnes neste on vaihtunut tai ilmaa ei enää tule.

[Mahoney]

Kiitoksia paljon avusta ja hyvistä vastauksista! Palaan asiaan ilmauksen jälkeen

[shyhander]

Voiko tollasessa nyt olla mitäänmuuta kuin että se työsylinteri on vaan painunut (jotenkin) sisään ja tarpeeksi pumppaamalla kahvasta se pikkuhiljaa alkais ottamaan taas kiinni tuohon työntötankoon. Toikin on niinkuin perusperiaatteeltaan niin saamarin yksinkertainen systeemi, ettei siinä nyt mitään mustaa magiaa voi olla mikä estäis toiminnan.

[mopedman]

Itselle kävi samoin kun vaihdoin kilovessaan rattaat. Ilmaamalla eli käytännössä uudet nesteet vaihtamalla lähti taas futaamaan. En tiedä mistä johtui kun mitään en minäkään avannut .

Sama juttu käynyt täälläkin yhden SV:n kanssa. Lienee 'ominaisuus' että horaisee ilmaa jostain, vaikka ei kys. operaation yhteydessä pitäisi. Ilmaamalla se lutviutui, muistaakseni.

[D-Iivil]

Apriliassa kytkin oli huomattavasti helpompi ilmata alakautta ruutalla nesteet sisään -tyylillä. Onko tuossa pääsylkässä nippaa? Sinnekin jää helposti ilmaa jos on.

[Mahoney]

Yrittelin ilmata mutta ilman tulosta, ilmasin alkuun nestesäiliön korkin ollessa kiinni mutta sitten tajusin sinne syntyvän alipaineen. Korkin pitää varmaan olla auki ilmatessa? Ilmasin sitten ilman korkkia mutta eipä se auttanut, veto on päällä silti. Vaatiiko tuo kytkimen pumppailua ilmaamisen jälkeen vai pitäisikö sen lähteä heti toimimaan?

[Mahoney]

Apriliassa kytkin oli huomattavasti helpompi ilmata alakautta ruutalla nesteet sisään -tyylillä. Onko tuossa pääsylkässä nippaa? Sinnekin jää helposti ilmaa jos on.

Enpäs tiedä onko nippaa, pitää tutkia

[Mahoney]

Enpäs tiedä onko nippaa, pitää tutkia

Eipä siinä taida nippaa olla

[kum1ankka]

Mulla VTR:ssä siellä tapin toisessa päässä on semmoi kuppi, jonka välityksellä tuo työntötanko on yhteydessä laakeriin. Ja ainakin muistaakseni se kuppi pääsee tulemaan pois sieltä laakerista ellei työntötanko pidä sitä paikallaan.

[D-Iivil]

Yrittelin ilmata mutta ilman tulosta, ilmasin alkuun nestesäiliön korkin ollessa kiinni mutta sitten tajusin sinne syntyvän alipaineen. Korkin pitää varmaan olla auki ilmatessa? Ilmasin sitten ilman korkkia mutta eipä se auttanut, veto on päällä silti. Vaatiiko tuo kytkimen pumppailua ilmaamisen jälkeen vai pitäisikö sen lähteä heti toimimaan?

Koitappa alakautta. Eli iso ruutta täyteen ainetta, ruutta sopivalla tiiviillä letkulla ilmausnippaan kiinni, kansi auki säiliössä ja työnnät alakautta ainetta systeemiin kunnes säiliö on täynnä ja samalla kun painat ainetta sisään kiristät sen nipan. Toista tarvittaessa pari kertaa että kaikki kiplat nousevat nesteen mukana säiliöön.

Noilla eväillä sain aprilian kytkimen ilmattua vartissa. Perinteisellä menetelmällä kytkin oli tunnoton vielä tunnin pumppajumpan jälkeen...

[Mahoney]

Koitappa alakautta. Eli iso ruutta täyteen ainetta, ruutta sopivalla tiiviillä letkulla ilmausnippaan kiinni, kansi auki säiliössä ja työnnät alakautta ainetta systeemiin kunnes säiliö on täynnä ja samalla kun painat ainetta sisään kiristät sen nipan. Toista tarvittaessa pari kertaa että kaikki kiplat nousevat nesteen mukana säiliöön.

Noilla eväillä sain aprilian kytkimen ilmattua vartissa. Perinteisellä menetelmällä kytkin oli tunnoton vielä tunnin pumppajumpan jälkeen...

Testataanpa tämä konsti! Kiitos vinkistä!

[Juska2000]

Ei taida enää auttaa mutta sv-portalissa pojat neuvovat vetämään kytkimen kahvan nippusiteellä kiinni tankoon ennen sylinterin irrotusta, onko tässä jotain erikoista magiaa?

[lario]

Ei taida enää auttaa mutta sv-portalissa pojat neuvovat vetämään kytkimen kahvan nippusiteellä kiinni tankoon ennen sylinterin irrotusta, onko tässä jotain erikoista magiaa?

Ainakin se sulkee yhteyden kahvan nestesäiliöön, jolloin teoriassa työsylinteri ja letku on ilmatiiviissä tilassa.
Kun kahva on vapaana, niin neste pääsee liikkumaan järjestelmässä pääsylinterissä olevan reiän ansioista.
Kun kahvaa aletaan painamaan ja sitä kautta liikuttamaan mäntää, niin ekana tukkeutuu se reikä.
Reikä on siellä siksi, jos työsylinteri lämpenee ja lämmetessään neste laajenee, niin neste pääsee pääsylinterin säiliöön, koska muuten tapahtuisi työsylinterissä paineen nousu.

[Jim Goose]

Nippuside laitetaan työsylinterin irroituksen jälkeen. Ensin työsylinterin irroitus, työnnetään työsylinterin mäntä käsin niin syvään kuin menee, sen jälkeen painetaan kahva kevyesti pohjaan ja sitten kahva nipparilla kiinni. Työsylinterissä oleva jousi painaa muuten männän ulos ja nesteet tulee ulos, neste imeytyy säiliön pikkureijästä, valuu työsylinterin alipaine vaikutuksesta. Kahva pohjassa pääsylinterin mäntä tukkii pikkureijän yhteyden säiliöön ja paineistaa jarrunesteen letkussa.

[Mahoney]

Ilmaa systeemiin meni ilmeisesti sylinterin ja tiivisteen välistä. Laitoin siihen tiivistemassaa ja sen jälkeen huolellinen ilmaus niin lähti kytkinkin pelittämään. Ilmauksessa parhaaksi tavaksi osoittautui tuo kirkas letku nippaan ja kytkimen rauhallinen puristelu- taktiikka.

[TVV]

Kiroanpa nyt tähän vanhaan aiheeseen. Mulla alkoi SVessasta vuotaa kytkimen työsylinteri joten hain tiivistesatsin stormilta ja otin sen tänään osiksi. Aiheesta luin vähän ohjeitakin etten nyt ihan sokkona hyökännyt säheltämään.

Käytännössä tilanne on alkuperäisen postaajan kanssa sama sillä erotuksella, että ilmaa letkuun meni satavarmasti kun männän nappasin ulos tiivisteen vaihtoa varten ja putsasin sylinterin sisältä. Eipä siinä mitään, ilmaushan on helppo homma. Oli se bandiitissa ainakin. Mutta ei jumalauta, mä olen nyt pari tuntia yrittänyt saada kytkintä toimimaan tiivisteiden vaihdon jälkeen. Ilmaa ei nipasta enää tule, eikä sitä kupli pääsylinteriinkään. Työsylinterin mäntä liikkuu eikä ole vinossa, työntötanko liikkuu edestakaisin kytkintä puristellessa. Öljyntäyttöreiästä kurkatessa kytkimen levyt liikkuu noin pari milliä, mutta ei edes viittausta siihen suuntaan että kytkin irrottaisi. Paljonkohan sen liikkeen pitäisi edes olla? Vaihde päällä takapyörää on nyt siis turha yrittää pyöritellä, koska kytkintä ei käytännössä ole.

Otin sen työsylkän uudestaan auki ja kasasin varmasti räjäytyskuvan mukaan, samoin sylkän kiinnitysruuvit ja spaceriholkin. Suorassa on ja oikeassa paikassa kaikki. Niin ja ilmailin uudestaan. Ei toimi. Ja sylkkä irti, suoristus yms ihmettelyä, mutta ei. Ei toimi kytkin, ei. Mikä helvetti tässä nyt mättää? Keinot alkaa olla vähissä ja otsaa koristaa komea tatti.

Ennen remppaa kytkin alkoi olla hiukan tahmea johtuen linjaan hiipivästä ilmasta. Oli se kuitenkin toimiva siinä määrin että irrotti kahvaa puristaessa. Tuolla ei siis ilmeisesti voi mikään osa lähteä koneen sisällä pois paikaltaan kun kytkimen työntötangon ottaa irti, ei vaikka pyöräyttää takarengasta koneen ollessa vapaalla?

Näpyttelin tän nyt kännykällä tallilta ja yritin etsiä jotakin vippaskonstia täältä ja muilta foorumeilta, mutta onhan se vähän kämästä tämmösellä luurin postimerkkiruudulla. Millähän tästä pääsee illaksi kotia. ...kele.

[Mikeyx]

Jos kahva ei tunnu normaalilta, niin sitten voisi suorittaa ilmauksen siten että painaa lääkeruutalla nestettä työsylinterin nipasta sisään päin.

[sami1024]

Öljyntäyttöreiästä kurkatessa kytkimen levyt liikkuu noin pari milliä, mutta ei edes viittausta siihen suuntaan että kytkin irrottaisi. Paljonkohan sen liikkeen pitäisi edes olla? Vaihde päällä takapyörää on nyt siis turha yrittää pyöritellä, koska kytkintä ei käytännössä ole.

...... (lyhennelty) .......

Ennen remppaa kytkin alkoi olla hiukan tahmea johtuen linjaan hiipivästä ilmasta. Oli se kuitenkin toimiva siinä määrin että irrotti kahvaa puristaessa. Tuolla ei siis ilmeisesti voi mikään osa lähteä koneen sisällä pois paikaltaan kun kytkimen työntötangon ottaa irti, ei vaikka pyöräyttää takarengasta koneen ollessa vapaalla?

Tuohon kytkinlevyjen vaadittavaan liikemäärään on vaikea ottaa kantaa, mutta kyllä parin millin nyt luulisi pahimman vedon irroittavan. Yrititkö käyttää konetta, tai edes tönätä kytkin pohjassa, vai kokeilitko vaan pyörittää takapyörää käsin? Ettei olis vaan levyt vähän liimautuneet... Tai sitten tuo kytkimen tahmeus ennen remppaa ei olekaan johtunut ilmasta.

Tuosta osien putoamisestakin voin vain arvailla. Ainakin joissakin toteutuksissa pienemmissä pyörissä on kuula siellä kytkimen työntötangon ja kytkimen irroitusmekanismin välissä "laakerina". Teoriassa kai olisi mahdollista että se karkaisi kun työntötangon vetää pois, jos siis mekanismissa sellainen on.

[TVV]

Joo, itse asiassa yritin työntää nestettä sisään alakauttakin, tosin vähän huonolla menestyksellä. Siitä tuntuu osa karkaavan nipan kierteiden ohi. Tuota voisi tietysti estää ottamalla nipan kokonaan irti ja kietaisemalla pari kierrosta teflonteippiä kierteeseen. Koskapa sain kyydin himaan, jää kokeilu huomiselle.

Löin koneen käyntiin ykkönen silmässä ja hiukan annoin kieppiäkin pyörän ollessa pukilla takarengas ilmassa. Kytkintäkin ränkläsin, eikä sillä tuntunut vaikutusta olevan. Ei kytkin irrottanut. Tuossa on vähän ylempänä kykän räjäytyskuva, ja siinä ei kuulia näyttäisi tangon päätyyn kuuluvan. Ns. user erroria tässä veikkaan, mutten vielä keksinyt että mitä teen väärin. Huomenna jatketaan tuskailua.

Kytkin alkoi vihoitella vain pari päivää sitten, ja magneeton kopan alareunasta pyyhinkin sitten jarrunesteitä pois jonkin verran. Siitä johtuen uskoisin vihoittelun johtuvan yksinomaan työsylinterin tiivisteen pettämisestä. Samaten nestettä valui sormille työsylkkää pois vetäessä.

Kiitoksia vastauksista.