Onko ABS jarrut oleellinen turvavaruste moottoripyörässä?

[wanico]

Mikäköhän sulla oli nopeus testissä? Ja ehkä sulle kävi noin siksi ettet osaa jarruttaa ollenkaan oikein ja jarrumatka menee aina liian pitkäksi. Kyllä se aloituskohta menee aika lähelle oikein oli nopeutta sitten 50km/h taikka 100km/h. Jos matkaa on tarpeeksi, niin ei se nopeuden pitäminen kohdallaan liian vaikeaa ole. Ja luonnollisesti suuremmalla nopeudella erot jarrumatkoissa eri jarrutekniikoilla on helpompi nähdä.

Minulla oli testissä nopeutta 40 km/h ja jarrutusmatka noin 10.5m. Paljon nopeammin ei voi monellakaan pyörällä pysähtyä, koska ne tahtoo mennä keulan yli ja ympäri. Kiihdytysmatka oli onnettoman lyhyt parkkipaikalla, siksi suuremmilla nopeuksilla toteutettuna olisi tullut liian suuret heitot jarrutuskohdan aloituksessa ja nopeuden vakioinnissa.

[wanico]

Sotamies Honkajoki, sinun teoriasi mukaan absillisessa jarrutuksessa rengas lukkiutuu parilla ensimmäisellä kerralla. Miksi siitä ei jää maahan (asfalttiin) mitään jälkeä?

Kerrot myös, että absillisen ongelmat ovat nimenomaan siinä jarrutuksen aloituksessa. Oma kokemus ja videot näyttää mielestäni, että ensimmäiset 15 metriä tullaan hyvinkin rintarinnan ja vasta viimeisellä kymmenellä metrillä jotkut absit näyttäisivät ja tuntuisivat avaavan liikaa.

Ja tämä loppujarrutuksen turha keveys tulee esiin vasta kun nopeudet nousevat yli kuudenkympin. Neljässäkympissä ja sen alle nämäkin jarrut pysäyttävät "kuin seinään"

[Crankcase]

"Crankcase kirjoitti
Vaarallisempaa absittomalla on vetää mutkassa jarru pohjaan. Riippuen vauhdista ja kulmasta tuossakin absi voi pelastaa. Hartialukkoon ei kyllä ole apuja"

Anteeksi huono lainaus koneesta johtuen ja kommenttini voi olla irti kontekstista koska ei osunut koko kirjoitus silmään, mutta jos lyö mutkassa jarrut pohjaan niin eikös se mopo mene sinne ihan samaan suuntaan jarruista riippumatta ?

Jos ei mennä ihan äärirajoilla polvipala maassa, absittomassa kun lyö jarrun pohjaan pyörät jatkavat pyörimistä ja ohjaamista voi jatkaa jarrutuksen aikana. Absittomalla jos painaa mutkassa jarrun pohjaan pyörät lukkiutuvat ja luistavat alta ja matka jatkuu tangentin suuntaan. Mitä enemmän vauhtia ja kallistusta sitä todennäköisemmin se absillinenkin tulee perässä toki samaan suuntaan.

[Nitrous]

http://books.google.fi/books?id=RJCd...ed=0CEMQ6AEwAQ

Siinä kirjalinkki kaikille ABS:n toimintaperiaattesta vänkääville niin ei tarvitse vääristellä meikäläisen sanomisia.

[NOx]

Jos ei mennä ihan äärirajoilla polvipala maassa, absittomassa kun lyö jarrun pohjaan pyörät jatkavat pyörimistä ja ohjaamista voi jatkaa jarrutuksen aikana. Absittomalla jos painaa mutkassa jarrun pohjaan pyörät lukkiutuvat ja luistavat alta ja matka jatkuu tangentin suuntaan. Mitä enemmän vauhtia ja kallistusta sitä todennäköisemmin se absillinenkin tulee perässä toki samaan suuntaan.

Vaarallisesti sanottu. Kun jarrutat mutkassa pyrkii pyörä pystyyn ja ajolinja muuttuu. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko pyörät lukossa vai ei. Hidastuvuuden määrä vaikuttaa suoraan siihen kuinka voimakas tuo pyrkimys on. Mainitsinko jo, että ABS-jarrut eivät poista moottoripyörän perusluonnetta ja niihin liittyviä fysiikan lakeja vaikka kuinka hehkutettaisiin, että ei kaadu ABS-jarrulla ja kaatuminen on kamalinta mitä voi tapahtua?

ABS-jarrut eivät ohjaa kuljettajan katsetta. Mopo menee yleensä katseen suuntaan. Mielenkiintoista, jos mopo on ohjattavissa ja se menee justiinsa sinne minne katsoo ja sattuu katsomaan vastaantulevan tukkirekan keulamerkkiä.

Pointtina edelleen se, että oleellisin turvavaruste on ajotaito ja harjoittelu. ABS:t ovat vain tekniikkaa, jota voi myös käyttää väärin ellei ymmärrä ajamisen perusperiaatteita.

[Crassus]

Kuka ihme tässä ketjussa on väittänyt, että ABS jarruilla ei voi kaatua tai ettei harjoittelua tarvi. Jos unohdettaisi jo nuo asiat niin ei kenenkään tarvisi väitellä keksittyjen argumenttien kanssa. Tuntuu, että vähän väliä joku sanoo uudelleen itsestäänselvyyksiä kuten että jarruttelua pitäisi harjoitella tai että mutkassa ei voi rajattomasti jarruttaa. No ei tietenkään voikaan, mutta aivan sama pätee oli ABS jarrut tai ei. ABS:llä todennäköisesti vain vehje ei karkaa niin helposti lapasesta tai teho on suurempi kun tien pinta on haastava ja tilanne yllättävä.

[suizaki]

Sellainen lisäys myös, että kun lukee jarrutus juttuja tai luistoja mopon kanssa, niin useamman kaadon kokemuksella (crossilla +50), asfaltilla alle 10 kertaa, kehtaan väittää, että tilanne tuntuu monta kertaa pahemmalta, kuin se oikeasti on.
Sitten homma ei ole enää ollut hanskassa, kun oikeasti ollaan nurin. Se tuntemus voi olla aika lailla erilainen kuin minkä kuvan pienestä pyörän elämisestä saa. ABS voi monille suoda sen mahdollisuuden, että saa ajella rauhallisin mielin ja onnellisen tietämättömänä näistä jutuista.
Jos suomessa pitää ajokortin taskussa, riittää maantielle suurin piirtein kun pukkaa ajokengän maata vasten ja hidastaa pahimman menon pois :P

[Crankcase]

Vaarallisesti sanottu. Kun jarrutat mutkassa pyrkii pyörä pystyyn ja ajolinja muuttuu. Tällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa onko pyörät lukossa vai ei. Hidastuvuuden määrä vaikuttaa suoraan siihen kuinka voimakas tuo pyrkimys on. Mainitsinko jo, että ABS-jarrut eivät poista moottoripyörän perusluonnetta ja niihin liittyviä fysiikan lakeja vaikka kuinka hehkutettaisiin, että ei kaadu ABS-jarrulla ja kaatuminen on kamalinta mitä voi tapahtua?

ABS-jarrut eivät ohjaa kuljettajan katsetta. Mopo menee yleensä katseen suuntaan. Mielenkiintoista, jos mopo on ohjattavissa ja se menee justiinsa sinne minne katsoo ja sattuu katsomaan vastaantulevan tukkirekan keulamerkkiä.

Pointtina edelleen se, että oleellisin turvavaruste on ajotaito ja harjoittelu. ABS:t ovat vain tekniikkaa, jota voi myös käyttää väärin ellei ymmärrä ajamisen perusperiaatteita.

Pahoitteluni taisin myös unohtaa mainita sen, että ABS-jarrut ei täytä veroilmoitusta puolestasi En myöskään alkanut avaamaan moottoripyörän ohjaamiseen liittyviä asioita joista voisi kirjoittaa monta sivua. Mainitsin vaan että on edelleen ohjattavissa paremmin kuin lukkiutunut pyörä. Totta on, että pyörä pyrkii pystyyn ja ajolinja muuttuu ja sekin vaikeuttaa ohjaamista. Sekin taitaa olla hieman parempi variaatio kuin kyljellään tangentin suuntaan menevä pyörä Viimeisestä harjoittelupointista olen hyvin paljon samaa mieltä, ABS on vain yksi tukeva elementti muiden joukossa ja ei poista harjoittelutarvetta.

[peitsamo]

Osta vaimollesi abs:llinen ER6 ..niitä löytyy hyvään hintaan ja itsellä ainakin toimi tuo pyörä (vaikkakin ominaisuudet loppuu sitten vauhdin kasvaessa)

No nimenomaan tämmöinen tuli just Espoosta haettua.

[Pekkavee]

No nimenomaan tämmöinen tuli just Espoosta haettua.

Hyvä juttu. Onnittelut hyvästä päätöksestä.
Nyt voidaan sitten lopettaa tämä loputon jauhaminen, kun alkuperäinen kysymys on saanut erinomaisen päätöksen.

Pekka

[vetomies]

Kyllä ER5 olisi ollut parempi - siinä on vakiona luistonesto.

[C-A-D]

Kyllä ER5 olisi ollut parempi - siinä on vakiona luistonesto.

Siis vetoluistonesto

[s151669]

Siis vetoluistonesto

Niin, asfaltilla. Hiekattomalla sellaisella. Siihen kun tuudittautuu niin jopa ER5 pääsee yllättämään. Älkää siis luottako teknisiin turvavarusteisiin

[JMH]

Kehitys kehittyy. Kukaan kuullut näistä Boschin uusista abseista? Alkusekunneilla muuten aika pysäyttävä kaato abseilla jarruttaen.

[shyhander]

Alkusekunneilla muuten aika pysäyttävä kaato abseilla jarruttaen.

Edelleen oon siinä uskossa, että noin käy abseilla jos "lukkojarrussa" alkaa väistelemään. Vaikka täällä jotain muuta demottiinkin…

[jaulis]

Edelleen oon siinä uskossa, että noin käy abseilla jos "lukkojarrussa" alkaa väistelemään. Vaikka täällä jotain muuta demottiinkin…

No eikö se "väistödemo" ollutkin aika kaukana siitä että olisi oikeasti kallistettu sitä pyörää...

[Nitrous]

Kehitys kehittyy. Kukaan kuullut näistä Boschin uusista abseista? Alkusekunneilla muuten aika pysäyttävä kaato abseilla jarruttaen.

[video=youtube;2h9MVbkpLZQ]http://www.youtube.com/watch?v=2h9MVbkpLZQ

Pitää olla pikkasen asennetta, että tosta kallistuksesta kiskasee jarrun lukkoon ja kaataa pyörän tahallaan. Jäis kyllä iteltä tekemättä.

[Pekkavee]

Pitää olla pikkasen asennetta, että tosta kallistuksesta kiskasee jarrun lukkoon ja kaataa pyörän tahallaan.

Niin se tais tehdä. Ihan tahallaan. Mainosmielessä.

Pekka

[Nitrous]

Niin se tais tehdä. Ihan tahallaan. Mainosmielessä.

Pekka

Niin meinaat, että tuli kuskille ihan puskista toi kaato?

[mtanner]

Niin meinaat, että tuli kuskille ihan puskista toi kaato?

Eikös se aina...

[M58]

Luin juuri Moto1 lehden juttua, jossa mainitaan v. 2010 tapahtuneen Euroopassa yli 5000 kuolemaan johtanutta mp-onnettomuutta, joista tutkimusten mukaan neljännes olisi ollut vältettävissä ABS-jarrujärjestelmällä. Ja kuinka paljon onkaan niitä, jotka vammauvat enemmän tai vähemmän. Nämä kuntoukset ja muut paikkaukset ovat todella kallista puuhaa, mikä lasku lankeaa yhteisvastuullisesti maksettavaksi. Ei siis ihme, että yhteiskunta haluaa näppinsä tähän asiaan laittaa, niin eurooppalaisella kuin suomalaisellakin tasolla!

[vetomies]

Luin juuri Moto1 lehden juttua, jossa mainitaan v. 2010 tapahtuneen Euroopassa yli 5000 kuolemaan johtanutta mp-onnettomuutta, joista tutkimusten mukaan neljännes olisi ollut vältettävissä ABS-jarrujärjestelmällä. Ja kuinka paljon onkaan niitä, jotka vammauvat enemmän tai vähemmän. Nämä kuntoukset ja muut paikkaukset ovat todella kallista puuhaa, mikä lasku lankeaa yhteisvastuullisesti maksettavaksi. Ei siis ihme, että yhteiskunta haluaa näppinsä tähän asiaan laittaa, niin eurooppalaisella kuin suomalaisellakin tasolla!

Minä luin jutun jossa noista 5000 onnettomuudesta 4450 olisi ollut vältettävissä ilman abs-järjestelmää. Itse asiassa lähes kaikki onnettomuudet ovat vältettävissä ilman abs:ää ainakin jos saamme vielä autoilijat ja eläimet talkoisiin mukaan.