Itse opetin viime kesänä tyttärelle vastaavasti A1-kortin eikä missään kysytty opetuksessa käytettävän pyörän tietoja. Ei siis hakemuksessa eikä opetuskortissa. Ainoa kerta kun joku otti kantaa pyörään oli käsittelykoe jossa vastaanottaja totesi pyörän nähtyään että kääntösäteen huomioiden hän levittää keiloja.
Edit: Lisäyksenä sen verran että edes sen kolmion ei tarvitse olla kiinni pyörässä, riittää että määräysten mukainen kolmio on näkyvillä taaksepäin. Meillä se oli ratkaistu tytön takkiin tarroilla kiinnitettävällä irtokappaleella jonka sai irti silloin kun oli kyydissäni.
Viimeksi muokannut: Dishwater; 28.02.2017 klo 11:40.
Dear Optimist, Pessimist and Realist!
While You guys were busy arguing about the glass of water, I drank it.
Sincerely
The Opportunist
1½ vuotta sitten opetin laspet autolla. B-opetuslupaan hakiessa, piti olla opetuskäyttöön muutoskatsastettu auto. Tämä jäi erityisesti mieleem, kun olin ajo-opetusta varten hommanu auton mikä liikennekäyöstä poistettuna, odotti et saadaan luvat ja homma käytännössä pyörimään...
Tämähän ei lupaa myöntävällä viranomaiselle käynny, vaan auton pitää olla liikennekäytössä kun opetuslupaa haetaan, kun eihän sellanen sovi et se otetaan käyttöön vasta sitten kun opetusluvat on myönnetty
Vähän ihmetytti tämä, koska sitten kun lupa on myönnetty, opetusta voi antaa millä/kenen vaan autolla, mikä katsastettu opetuskäyttöön. Se auto millä lupa haetaan, sitä ei ees opetusluvassa mainita ja sen vois kai myydä heti pois kun luvan sillä vaan saa...
"Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
Gilera SP01 125, '90 (projekti, useamman vuoden sellainen)
CB900F Hornet, '02 (ex)
CB500, '97 (ex)
CBF500, '04 (ex)
Juu, ennen vielä piti opetusajoneuvo tietää opetuslupaa hakiessa mutta se sääntö taisi poistua vuosi sitten marras-/joulukuussa. Ei meilläkään autosta kyselty mitään viime kesänä B-opetuslupaa haettaessa, kysyessäni tästä lisää sanoivat vaan että on opetuslupaopettajan vastuulla että auto on katsastettu opetusajoneuvoksi.
<p> CBR1100XX -05 </p>
En tiedä mihin tätä tarvitaan, mutta kyllä tuohon harjoituslupa hakemukseen sellaisen ajoneuvon tiedot kohdan täyttelin .
Nyt kyseessä A1, A2 ja A luvat
;0) *FZ1 Nude
Jep, tänään kävin teoriakokeessa ja jätin opetuslupahakemuksen, ei tarvinnut tietää opetusajoneuvosta mitään. Näin kasvatustieteen ammattilaisena kyllä kritisoin vähän tuota Trafin "sarjakuvakoetta" Liikennetilanteista. Yksisuuntaisen tien merkit pitää etsiä suurennuslasilla ja muutenkin tabletti oli tavallisesti läppäriä käyttävälle äkistään aika pieniruutuinen. Trafin mielestä on ihan ok lähteä ohittamaan autoa mutkaisella tiellä jossa näkymä päättyy alamäen alkamiseen, minä pitäisin sitä riskialttiina moottoripyöräilynä. No, koe meni läpi, se kai lienee tärkeintä. Aikaa oli niin paljon, että kaikki kysymykset ehti tarkistaa kahteen kertaan.
Luulisin että päästään hyvässä yhteistyössä maaliin tänä keväänä, juniori on ympäri vuoden jatkuneesta mopoilusta jo jotain oppinut, eniten itsestään ja ehkä jotain myös muista tienkäyttäjistä.
Viimeksi muokannut: RedLeathetJacket; 02.03.2017 klo 12:28.
Onnea kokeen läpäisyn johdosta
Kieltämättä niissä kuvissa on melkoisen jännittäviä yksityiskohtia kuten polkupyörilijät jotka näyttävät leijuvan epäloogisessa kohdassa, ilman vilkkua kääntyvät autot ja taustapeileissä näkyvien kohteiden mittasuhteet. Kiitosta voi kyllä antaa ajan riittävyydestä, itse sain oman kelloni mukaan aikaa kulumaan 9 minuuttia
Dear Optimist, Pessimist and Realist!
While You guys were busy arguing about the glass of water, I drank it.
Sincerely
The Opportunist
Minullakin olisi tämä edessä ja aikaa edellisestä kokeesta 14 vuotta. Harjoittelitteko jotenkin kokeeseen? Miten ylipäätään sitä voisi harjoitella?
http://seikkailuendurol.la
Facebook: https://www.facebook.com/seikkailuendurolla
Instagram: https://www.instagram.com/seikkailuendurol.la
Youtube: https://www.youtube.com/channel/UCECjJ0MdUXjYzbkDekKlDUA
Twitter: https://twitter.com/seikkailuenduro
RedLeathetJacket kirjoitti "Yksisuuntaisen tien merkit pitää etsiä suurennuslasilla ja muutenkin tabletti oli tavallisesti läppäriä käyttävälle äkistään aika pieniruutuinen. Trafin mielestä on ihan ok lähteä ohittamaan autoa mutkaisella tiellä jossa näkymä päättyy alamäen alkamiseen, minä pitäisin sitä riskialttiina moottoripyöräilynä. No, koe meni läpi, se kai lienee tärkeintä. Aikaa oli niin paljon, että kaikki kysymykset ehti tarkistaa kahteen kertaan."
Tästä ihan samaa mieltä; Suoritin tässä joku viikko sitten B-kortin, heti A-kortin jälkeen (vain 35 vuotta väliä), ja ainut virhe teoriakokeessani oli juuri tuo ohitustilanne, jossa tie hävisi nyppylän taakse. Väitin, etten saa ohittaa ko. paikassa, mutta kone oli toista mieltä.
Aikaa oli todella runsaasti, puoli tuntia, n. 10 minuuttia sain tuohon hommaan kulumaan.
Treenaamaanhan tuota pääsi, ainakin autokoululaisena netissä. Autokoulun sivuilla oli treeniohjelma, jossa vastaavanlaiset tehtävät.
Siellä on harjoitustehtäviä myös valokuvilla, ja pitää kyllä sanoa, että nuo piirretyt kuvat ovat huomattavasti selkeämpiä. Tulkinnanvaraa ei jää läheskään niin paljon, kuin valokuvissa.
XX -05 Kaikki loppuu aikanaan, vaan konsanaan ei milloinkaan...
Itsellä oli edellinen koe siihen aikaan dinosaurusten jälkeen kun koe oli mallia A4 ja kynä. Ratkaisin asian ostamalla opetusluvalla.fi -palvelusta paketin, jossa oli sekä oppilaan että opettajan osuus. Ja siinä oli mukana juurikin vastaavanlaatuisia (kuvitettuja, ei valokuvia) kuten varsinaisessa kokeessakin. Ratkaisuna oli mielestäni sekä kustannustehokas että hyvä, kun sekä oppilas että opettaja läpäisivät omat kokeensa ensimmäisellä kerralla
Dear Optimist, Pessimist and Realist!
While You guys were busy arguing about the glass of water, I drank it.
Sincerely
The Opportunist
Kerronpa tänne tarinan miten minun kolmas opetuslupahommani meni.
Kaksi A korttia olen jo opettanut opetusluvalla.
Hepulla oli auton ajokortti.
Piti päivittää A2 kortiksi.
Hän osti pyörän ja kävin sen kuristamassa BikeTuningissä.
http://moottoripyorahuolto.fi/
150.- euroa, edullinen hinta.
Homma meni hienosti ja paperit tuli.
Sitten harjoiteltiin ja ajettiin liikenteessä ja Tattarisuon parkkipaikalla.
Heppu oppi ne käsittelyhommat hyvin ja homma oli ihan hallinnassa.
Ajettiin myös liikenteessä ja kerroin miten piti ajaa.
Sitten hesalainen heppu tilasi käsittelykokeen ja ajokokeen Porvooseen, koska sinne sai nopeimmin ajan.
Ajettiin sinne.
Käsittelyradat olivat erittäin epäselvästi merkitty ja ensimmäisestä pujotteluradasta puuttuivat kaksi aloituksen kulmakartiota kokonaan.
Kun mainitsin asiasta kulmakartiot tulivat kyllä, mutta ne olivat kulmassa siihen pujottelurataan nähden, koska homman aloitus oli keskellä kurvia. Ne olivat myös väärällä etäisyydellä pujottelukartioista.
Muutenkin alueella oli ihan ylimääräisiä kartioita (jotain moporatoja) sotkemassa suorituspaikkoja, joten oli hankalaa hahmottaa, mistä oikein pitää ajaa.
Myös lähtökiihdytys esim, jarrutukseen piti tehdä kurvissa ennen kartioita.
Ei hyvä.
Valitin tutkinnon vastaanottajalle, että ei tämä käy, mutta vastaan tuli vain jotain urputusta.
Ajokokelaani oli aika pulassa, koska merkinnät olivat miten sattui ja hän teki virheitä.
Hän kyllä tiesi ja osasi sen mitä pitää tehdä, mutta ratojen merkinnät sekoittivat pään ja hän meni aika paniikkiin myös tutkinnon vastaanottajan kommenttien takia.
No sitten heppu lähti liikenteeseen.
Liikennekoe ei mennyt läpi.
Valittamista oli ajolinjoista, nopeudesta tasa-arvoisissa risteyksissä sekä siitä, että päätä ei käännetty jokaisessa risteyksessä kevyen liikenteen huomioimiseksi.
Joissakin kyllä pää kääntyi.
Käsittelykoe meni läpi kai sen takia, että tutkinnon vastaanottaja kai pelkäsi, että valitan suorituspaikkojen surkeasta merkinnästä eteenpäin.
Ja niin olisin tehnyt valokuvien kera.
No eilen oltiin Tattarisuolla.
Liikennekoe meni läpi hienosti, kun noihin edellisen kerran puutteisiin oli tehty hieman korjauksia.
Heppu sai siis A2 kortin ja oli kovin iloinen.
Kuten minäkin.
Viimeksi muokannut: Pekkavee; 21.07.2017 klo 21:09.
Pekka
Kirjailin ajatuksiani A1-kortin opettamisesta opetusluvalla. Kyseessä ei siis ole opastus aiheeseen, vaan yhteenveto meidän projektista ja sen pohjalta tekemiäni havaintoja. Toivottavasti tästä on iloa (tai hupia) jollekin.
https://takapiha.org/a1-kortin-suori...opetusluvalla/
Reissut: http://kettulantalli.fi ja muut höpinät: http://takapiha.org
Bikeologia: Honda NX650 Dominator > Yamaha TT600R > BMW F650GS Dakar > BMW R1150GS Adventure > BMW R1200GS Adventure
Erittäin hyvä kirjoitus. Itse olen moottoripyörkorttini ajanut ihan autokoulussa, jossa sain kyllä hyvää opetusta. Tosin aikaa on jo sen verran, että hintaa sillä ei ollut nelinumeroista summaa. Autokortin olen kyllä ajanut opetusluvalla ja tuossa tuli hyviä pointteja siihenkin liittyen. Toki kuten mainitsit niin pyörän opettaminen eroaa jonkin verran auton opettamisesta.
Respect is not given, it is taken!
Suzuki GSX 1300R Hayabusa Turbo 2005
EX. Kawasaki ZX-6R 2003
Mitenkäs se pyörän kääntösäde tai siis -halkaisija oikeaoppisesti mitataan? Pyörä pystyssä ilman kallistusta?
Meillä on nyt takana tunti käsittelyä ja pari tuntia pikkuteillä ja "taajamassa" ajelua. Käsittelyharjoituksia otetaan silloin tällöin muun ajelun lomaan. Ja jossain vaiheessa pitää ajaa kaupunkiin opettelemaan kaupungissa ajelua.
Suzuki AN400 Burgman (2018) - vaimo
Suzuki DL650 (2009) - mä
Suzuki GSF 600 s bandit (2002) - mä
Ex-pyörä: Honda Shadow 750 ACE (2001) - vaimo
EX-pyörä: Yamaha XV250 Virago (2000) - vaimo
Pystyssä, tanko stopparia vasten ja kokonainen ympyrä työnnettynä. Mieluiten vielä äijä kyydissä, jolloin geometria asettuu siihen missä se normaalistikin on. Mikään virallinen ohje ei voi vaatia kallistamaan pyörää "hieman" tai "sen verran kuin sattuu helposti jaksamaan". Tuollainen tuottaa täysin satunnaisia tuloksia eikä kohtele pyöriä tai koehenkilöitä tasapuolisesti.
Silti varmaan testissä mittaavat ympyrän pyörä kallistettuna ja sitä enemmän kallistettuna, mitä kevyempi pyörä tai alhaisempi painopiste.
Niin sitä juuri pitää nyt selvittää, että kuka sanoi minulle ja mitä, että sain sellaisen käsityksen, minkä sanoin käsityksenäni.
Trafin virallinen loppuvuodesta julkaistu video asiasta:
https://m.youtube.com/watch?v=8dgOBOjwSFI#
Väärin mitattu. Koska:
- Ei tehty ympyrää, vaan puoliympyrä
- Pyörän kallistus vaihteli satunnaisesti käännöksen aikana
- Kuljettaja ei ollut kyydissä.
Muuten ihan hyvä.
Tuollaisella kallistetun pyörän mittauksella voi saada ympyröitä, joista suoriutuminen on jo oikeasti hankalaa.
Niin sitä juuri pitää nyt selvittää, että kuka sanoi minulle ja mitä, että sain sellaisen käsityksen, minkä sanoin käsityksenäni.
Jos tuo on byrokraatin mielestä se oikea tapa, niin sen riitauttaminen tuppaa tässä maassa olemaan raskas prosessi... Kukin toki toimii niin kuin parhaaksi näkee.
Juurikin näin .
Toiset on jopa aidosti vilpittömän pahoillaan siitä, ettei saa nieltyä kaikkea paskaa mitä joku yrittää
kurkusta alas työntää..... kun vähän valuu rinnuksillekin .
Turha ihmetellä sitten siinä vaiheessa kun löytää itsensä "jonkun edestä, takajalat sen
helvetin isoissa saappaissa" .
Jos ei jo hiekkalaatikolla aukene se homma, että AINA parempi nenä kipeenä, kuin perse kipeenä,
voi alkaa ihan oikeesti miettiä..... "että mitähän vittua".... täällä oikeen tekee.
HAH! Tollasella porukalla sitten "SUOMI NOUSUUN" . TZIISUS SENTÄS.
Racin`with the wind....
Freedom !
That`s what it all about.
Life is a Bitch... but god, i love how she Rock me.
http://www.youtube.com/watch?v=_7VsoxT_FUY
Vielä olennaisempi kysymys kun miten kääntöympyrä mitataan olisi mielestäni miksi stonga stopparissa ajettu U-käännös on viranomaisen mielestä niin tärkeä asia liikenteessä että se ehdottomasti kaikkien pitää osata. Tilanteet joissa on aivan pakko tehdä minimisäteinen U-käännös ovat kuitenkin melko harvinaisia...
Onhan se toki hyvä pyörän peruskäsittelytaito, mutta oman kokemukseni mukaan autokoulun opetus keskittyi aivan liikaa pyörän käsittelyyn hidasajossa ja käsittely maantienopeuksissa jäi aivan opettajan oman harrastuneisuuden varaan. Oikeasti opin ohjaamaan pyörää maantieajossa vasta ORGin AT2-kurssilla...
Hengissäselviämisen kannalta olisi aika oleellista pystyä ajamaan pyörää huomattavasti nopeammin, kuin mihin sitä liikenteessä käyttää. Silloin on jatkuvasti reserviä normaalien yllättävien tilanteiden varalle.
Selviämisen kannalta taas ei ole kovin paljon merkitystä sillä, ajaako 2 vai 3 km/h ja onko siinä "vauhdissa" tennari maassa vai ei.
Oma suositukseni olisi pakollinen rata-ajo ennen uuden kortillisen liikenteeseen laskemista ja siihen inssiajoon joku 120% sääntö tms. Silloin ei todennäköisesti tule yllätetyksi ns housut kintuissa liikenteessä.
Niin sitä juuri pitää nyt selvittää, että kuka sanoi minulle ja mitä, että sain sellaisen käsityksen, minkä sanoin käsityksenäni.
Asiasta vähän lipsuten. Teimme keskimmäisen kanssa viime talvena opetusluvalla B-kortin. Silloin asia meni ainakin niin että opetus piti antaa vain ja ainoastaan opetuslupaan merkityllä autolla. Myös ajokoe piti tehdä samalla vekottimella. Kokemuksena se oli hyvä. Itse joutui kertaamaan liikennesäännöt ihan ajatuksen kanssa ja liikennettä katsomaan ihan eri näkökulmasta. Itsellä kun 35v B-kortin saamisesta, niin autolla ajaminen tulee niin syvältä selkäytimestä ettei omia virheitään edes huomaa. Saati tule katsottua liikennemerkkejä. Ensimmäistä korttia en välttämättä lähtis lapselle opettamaan. Ehkä se on hyvä ainakin kerran ne autokoulun teorialuennot kuunnella. Meidän tapauksesa veijari oli tehnyt jo kaksi korttia. Mopo ja kevari.
En kiellä enkä myönnä, vaan pikemminkin päinvastoin.
Ray Of Darkness
Vaikka mietin tarkasti, niin en itse asiassa keksi ensimmäistäkään tilannetta jossa tuosta taidosta olisi hyötyä.
Isolla seepralehmälläkin U-käännös normaalilla maantiellä ei vaadi tangon kääntämistä lähellekään stopparia, ja käännöksen teen voimakkaasti kallistettuna sisäkurvin jalka kevyesti maassa, koska silleen se on turvallisin ja nopein.
En suosittele kenellekään joka tekee U-käännöstä liikennöidyllä maantiellä tai missä tahansa liikenteessä jotenkin periaatteesta tekemään sitä jalat tapeilla. Keskittyy huomio ihan väärään asiaan. U-käännös liikenteessä ei ole mitään suorituspuhtauteen tähtäävää trialajoa, vaan tarkoitus on kääntyä nopeasti huomio liikenteessä miten se nyt itse kultakin mukavasti lutviutuu.
Kyllä kyllä, ymmärrän että U-käännös trial-oppien mukaan on otettu näissä kokeissa jonkinlaiseksi yleispäteväksi tavaksi mitata moottoripyörän hallintaa. Eikös joku suomalainen voittanut trialin EMän, vai oliko peräti MM-mestaruuden 80-luvun alussa? Oli silloin suosittu laji. Tää nykyopetus ei enää paljoa eroa trial-treeneistä. Kaikkein olennaisinta olisi yrittää oppia se tilannenopeus mutkissa selkärankaan. Sen harjoittaminen autokoulun puolesta vaatisi tietysti aivan toisenlaiset kuviot.
Tuo erilaisten kerhojen tarjoama rataharjoittelu on mielestäni juuri sitä oikeaa toimintaa, vaikka sinänsä kuskia ei kilvanajo kiinnostaisikaan.
Edit: se MM-mies oli Yrjö Vesterinen 70-luvun lopussa, niin se oli.
Viimeksi muokannut: Zen; 30.05.2018 klo 17:06.
Exät: Honda ST70Dax,SL125S,CB125T,CB125TD,MTX125R,CB250RS,CB25 0N,CB400N,FT500,CB750K,VF750F,CB900F,VF1000F2, CBR1000F(4),CBR1100XX(2).Yamaha DT125MX,DT125R,RD125LC(2),RD250LC,RD350LC(2),XJ750 SECA,XJ900.Kawasaki Z500, GPZ900R(2),GPZ1000RX.
Pari vuotta sitten ainakin piti opetusajoneuvo merkitä opetuslupaan. Viime syksynä ei enää tarvinnut.
Honda VFR 750F -93
Suzuki GS500M Katana -81
EX: Yamaha XS400 -82
Ei eksyvä tietä kysy
Opetin 3 vuotta sitten oman jälkikasvun, ei ainakaan mulla merkitty mitään tiettyä autoa opetuslupaan ja minun käsittääkseni opetuksen ja inssin ois voinnu suorittaa millä tahansa ajo-opetukseen katsastetulla autolla.
Lupaa tosin hakiessani, mulla piti olla auto joka on katsastettu opetuskäyttöön.
Tästä viel muistan hässäkän mikä synty, kun opetusautoni oli lupaa hakiessa poistettu liikenteestä, ku en tarvinnu sitä mihinkään, ennen ku saisin sen opetusluvan...
Tämähän oli luvan myöntävälle viranomaisella ennenkuulumatonta ja käsittämätöntä, että joku pitäisi lupaa odottaessa, muuten turhan auton "seisonnassa".
"Kyllähän verojen ja vakutuksien pitää olla päällä, jo silloin ku lupaa anotaan ja odotetaan, vaikka opetusauto seisookin käyttämättömänä pihalla odottamassa sitä opetuslupaa!"
Niin lupaa myöntävän viranomaisten käskystä, otin auton liikennekäyttöön heti, jotta he voisivat käsitellä ja harkita opetuslupa-anomustani.
"Puput on kyllä suloisia, muttei kovin älykkäitä"
Kaipa siinä kääntösäteessä on kyse siitä että testi on sen verran vaikea että sillä varmistetaan se, että sillä pyörällä on pörrätty ja treenattu parkkiksella perustuntumaa ylipäätään ennemmän niitä tunteja, varsinkin jos ote ajamiseen on hennpnoloinen ja kokematon. Uskoisin että se "matka" tuon testin läpäisyyn on siinä takana, joillain se menee hetkessä ja joillain opimismatka menee pidemmän kaavan mukaan, joloin periaatteessa kohdistuu reenaaminen ihan oikeaan oppilaaseen.
RF900R, ZX6R, (XJ600S)
Millä tahansa opetuslupakäyttöön muutoskatsastetulla autolla on saanut opettaa ainakin vuonna 2011 ja sen jälkeen jolloin olen B-kortteja opettanut.
Nykyään ei tarvitse enää ilmoittaa rekisterinumeroakaan mistään ajoneuvosta opetuslupahakemukseen. Ensimmäisessä vuonna 2011 hakemassani luvassa piti ilmoittaa, ja ellei ollut oma auto piti olla myös auton omistajan kirjallinen suostumus että ajoneuvoa saa käyttää opetuskäyttöön kyseisellä opetusluvalla, siltikin sai opettaa myös muilla autoilla...
Moottoripyörä käsittelykokeesta; kysyttäessä tutvo kertoi että kääntöympyrä mitataan pyörä pystyasennossa työntäen ja molempiin suuntiin joista isompaa ympyrää käytetään mittana.
Vaikein on ns. "kolmenkympin väistö", kevarille sekin helppo mutta isommalla pyörällä vaatii harjoitusta.
Tämä todettu omissa harjoituksissa (pojille A ja A1) ja kuultu tutvon kertomana.