Honda CBR 600rr 2009 hyytyy

[Mauno]

Pyörällä kaaduttu oikealle sivulle, jonka jälkeen ilmeisesti ei ole enään toiminut? Pyörän katteet maalattiin, muuta vahinkoa ei syntynyt. Pyörä ei kumminkaan kiihdy mihinkään kaasu pohjassa, puolikaasulla kyllä pystyy ajelemaan ilman ongelmia. Koomista tilanteessa on, että pyörä välillä kulkee niinkuin pitääkin ja välillä taas ei, ajankohdalla ja moottorin lämmöille ei ole merkitystä. Kävi myös bike doctorilla penkissä ja saivat pyörästä täydet tehot irti muutamalla vedolla, sanoivat että käy rikkaalla eikä tiedä mistä johtuu kun hyytyy välillä. Tappokatkasijan kolvasin yhteen, kun ei tarvinnut kuin hipaista että mopo sammuu. Suuttimet putsattu, jonka jälkeen ajoin 20km ongelmitta ja seuraavana aamuna ongelmat taas alkoivat. Tankki putsattu sen jälkeen, bensapumppu vaihdettu, suuttimet putsattu ainakin 3 kertaa. Tulpat vaihdettu, lambda vaihdettu. Rupee ideat loppumaan, vaikuttaa sähkövialta. Mistä lähtisi vikaa etsimään? Pyörä ilmeisesti ollut vuosia ajamattomana viimeisen omistajan mukaan. Seuraavana ajattelin vaihtaa johtosarjan ja tappokatkaisijan ettei sieltä enään ota häikkää. Mekaaninen vika pyörässä ei voi olla, kun mittarissa alle 10tkm ja toimii välillä miten pitääkin.

[ismo]

--snip--

Huono liitos jossain. Millaisissa olosuhteissa säilytetty kun ei ole ollut ajossa ?
Joku liitos on täynnä vihreää mönjää tai muuten vaan löysä liitos. Tai johto poikki muovin sisältä.
Taivuttelua ja mittailuja niin voi löytyä, nuo satunnaisesti esiintyvät viat on hankalia etsiä.
Contact cleaneria jokaiseen liitokseen ( liitin auki tietysti), ja samalla tarkistus etti se liitos ole löysä.
Itse en lähtisi heti johtosarjaa vaihtamaan vasinkin kun sen viallisuudesta ei ole oikeaa näyttöä.

[Mikeyx]

Bensapaineen säädin voisi aiheuttaa tuollaista.

[Mauno]

--snip--

Huono liitos jossain. Millaisissa olosuhteissa säilytetty kun ei ole ollut ajossa ?
Joku liitos on täynnä vihreää mönjää tai muuten vaan löysä liitos. Tai johto poikki muovin sisältä.
Taivuttelua ja mittailuja niin voi löytyä, nuo satunnaisesti esiintyvät viat on hankalia etsiä.
Contact cleaneria jokaiseen liitokseen ( liitin auki tietysti), ja samalla tarkistus etti se liitos ole löysä.
Itse en lähtisi heti johtosarjaa vaihtamaan vasinkin kun sen viallisuudesta ei ole oikeaa näyttöä.

Säilytyksestä en osaa sanoa, ollut liikkeen omistuksessa yli 10 vuotta. Itsekkin epäilen huonoa liitosta, ei vain mene jakeluun mistä löytyisi, kun olen niitä jo katsellut. Pitää käydä viä kunnolla läpi. Pohdin myös että pääseekö pienemmällä vaivalla jos ostaa ebaysta johtosarjan kun saisi alle 100€.

Näkeekö jostain arvot paljonko pitäisi akulle tulla virtaa kun mopo käynnissä? Jollain ollut jännitteensäätimen kanssa ongelmia, mutta muistan mitanneeni että akulle tuli kyllä hyvin virtaa. Mites voiko se tappokatkaisija ottaa häiriötä, vaikka on kolvattu yhteen?

[Mauno]

Bensapaineen säädin voisi aiheuttaa tuollaista.

Kävi mielessä mutta muistaakseni tarkistin asian, eikä tässä pyörässä ollut sellaista. Tai ainakaan samanlaista mitä vanhemmissa cebareissa.

[Mauno]

Pyörä tosiaan ei kierrä ajossa kuin 9000 jos antaa kaasua enemmän kuin 50%, joka kertoo että vika olisi toisissa suuttimissa, kun ne aktivoituu noilla kierrosalueilla? Paikallaan kiertää tappiin asti, mutta pintakaasulla kiertokset seilaa ja hieman röpöttää. Pitää ottaa mittari käteen ja käydä kaikki läpi, jos vaikka ens kesänä olis pyörä kunnossa.

Pohdin myös kun vanha omistaja sanoi ettei pyörässä ollut ikinä mitään vikaa, oliko syy ettei hän huomannut pyörässä olevan vikaa kun kertoi saaneensa juuri kortin, että painoiko kaasua ikinä pohjaan? Onko pyörä voitu ohjelmoida yms? Tuskin ECU on hajalla kun kerran välillä toimii. Pystyykö puolat jotenkin tarkistaa muulla tapaa kuin visuaalisesti?

[Tumppi]

Puolat, etenkin puolan ja sytytystulpan liitos. Tulpatkin vaihtaisin. Helpoiten viallisen sylinterin saa kiinni mittaamalla pakosarjojen lämpötilaa. Kylmässä pakosarjassa jää työtahteja välistä.

Anturivika, mahdollisesti kampiakselin- tai läppärungon asentotunnistin.

Lataus, huono kontakti esim. staattorilta tulevassa liittimessä. Virran kulutus nousee kierrosten noustessa, jos laturilta ei riittävästi energiaa, niin jännite laskee. Tämän pitäisi näkyä kyllä muutenkin esim. startatessa kun akku ei varaudu kunnolla. Jännite akulla pitäisi olla moottori käynnissä kaikilla kierroksilla yli 13,5V (ei välttämättä ihan tyhjäkäynnillä). Mittaa jännite myös runkoa vasten, vika voi olla myös maadotuksessa.

Jos on kerran todettu, että menee rikkaalle, niin polttoainepuolen vika ei ole todennäköinen. Mahdollisuuksia olisi tankin korvausilma tai noi suutinjutut. Yhdenkin toisiosuuttimen toimimattomuus saa homman kyl sekaisin, suutinhan itsessään saattaa toimia, mutta vika voi olla liittimessä tai johtosarjassa.

[Baltic]

Onks ilmanputsaria tsekattu? Ram-air putket.
Ettei siellä ole jotakin (movipussia), kuten itselle kävi...
OLi tosin Hornetti. huoltokamat penkin alla tukki imuaukkoa.

[Mikeyx]

Kävi mielessä mutta muistaakseni tarkistin asian, eikä tässä pyörässä ollut sellaista. Tai ainakaan samanlaista mitä vanhemmissa cebareissa.

Se on ilmeisesti tankin sisällä samassa hässäkässä pumpun kanssa.

[Mauno]

Se on ilmeisesti tankin sisällä samassa hässäkässä pumpun kanssa.

Aivan joo nyt tuli mieleen kun googletin, putsasin samalla kun vaihdoin pumpun ja vaikutti toimivan.

[Mauno]

Onks ilmanputsaria tsekattu? Ram-air putket.
Ettei siellä ole jotakin (movipussia), kuten itselle kävi...
OLi tosin Hornetti. huoltokamat penkin alla tukki imuaukkoa.

Kyllä ilmaa pitäisi saada, on tarkistettu. Tosiaan servosta en ole varma aukeaako kunnolla, sekin olisi yksi teoria ettei pääse pakokaasut pakoputkesta kunnolla pihalle, tosin savuttaa semi paljon tyhjäkäynnillä vaaleaa savua.

[Mauno]

Puolat, etenkin puolan ja sytytystulpan liitos. Tulpatkin vaihtaisin. Helpoiten viallisen sylinterin saa kiinni mittaamalla pakosarjojen lämpötilaa. Kylmässä pakosarjassa jää työtahteja välistä.

Anturivika, mahdollisesti kampiakselin- tai läppärungon asentotunnistin.

Lataus, huono kontakti esim. staattorilta tulevassa liittimessä. Virran kulutus nousee kierrosten noustessa, jos laturilta ei riittävästi energiaa, niin jännite laskee. Tämän pitäisi näkyä kyllä muutenkin esim. startatessa kun akku ei varaudu kunnolla. Jännite akulla pitäisi olla moottori käynnissä kaikilla kierroksilla yli 13,5V (ei välttämättä ihan tyhjäkäynnillä). Mittaa jännite myös runkoa vasten, vika voi olla myös maadotuksessa.

Jos on kerran todettu, että menee rikkaalle, niin polttoainepuolen vika ei ole todennäköinen. Mahdollisuuksia olisi tankin korvausilma tai noi suutinjutut. Yhdenkin toisiosuuttimen toimimattomuus saa homman kyl sekaisin, suutinhan itsessään saattaa toimia, mutta vika voi olla liittimessä tai johtosarjassa.

Bike Doctor tarkisti anturit, tosin luki koodeja... Onko niihin sitten kuinka paljon luottamista. ilmamassa mittarin ja lämpötila anturin vaihdoin. Korvausilmaa tankki saa. Pitää noi puolat nyt tarkistaa myös, niihin en tulppien vaihdon jälkeen ole koskenut. Mittari siis käteen.

[Mikeyx]

Kyllä ilmaa pitäisi saada, on tarkistettu. Tosiaan servosta en ole varma aukeaako kunnolla, sekin olisi yksi teoria ettei pääse pakokaasut pakoputkesta kunnolla pihalle, tosin savuttaa semi paljon tyhjäkäynnillä vaaleaa savua.

Ilmeisesti 'vaalea savu' haisee bensalle? Onko myös pakoputken pää hiilimusta?

[Mauno]

Eli liitokset ja puolat kannattaa käydä läpi. Akun virta, tuleeko muuta mieleen. Mites releet? Mitkä releet näissä pyörissä säätelee sytytystä / bensan syöttöä? Jenkki forumilta kyselin myös asiasta ja eivät asiasta muuta tuuminut kuin, että bensapumppu hajalla

Vahvasti epäilen jotain kosketushäikkää olevan, kun suuttimien puhdistuksen jälkeen toimi sen yhden matka ajon ja alkoi taas yllättäen. Tosin suuttimissa näkyi selvästi olevan likaa. Pystyykö jossain tarkistuttamaan suuttimet ja paljokohan sellainen kustantaisi?

[Mauno]

Ilmeisesti 'vaalea savu' haisee bensalle? Onko myös pakoputken pää hiilimusta?

Pieni bensan haju tulee joo, pakoputken pää ei mitenkään erityisen nokinen, tai en ole siihen ainakaan huomiota kiinnittänyt.

[mik4]

Pystyykö jossain tarkistuttamaan suuttimet ja paljokohan sellainen kustantaisi?

Ainakin autopuolella finjector testaa ja huoltaa suuttimia. Uskoisin, että pyörien suuttimet ei niin paljoa eroa, etteikö onnistuisi myös.
https://www.finjector.com/fin/sivu/s...llot_ja_testit

[speedheadshot]

Oletko kokeillut ilman bensan suodatinta?

[Mauno]

Oletko kokeillut ilman bensan suodatinta?

kokeiltu ja vaihdettu, tosin siellä on vain sellainen suodatinpussi bensapumpun toisessa päässä. ilmeisesti oikea suodatin on integroitu koko bensapumpun runkoon jota ei pysty vaihtaan. Putsasin paineilmalla parhaimman mukaan eikä sieltä kyllä likaa irronnut.

[Tumppi]

Ainakin autopuolella finjector testaa ja huoltaa suuttimia. Uskoisin, että pyörien suuttimet ei niin paljoa eroa, etteikö onnistuisi myös.
https://www.finjector.com/fin/sivu/s...llot_ja_testit

Joku vuosi sitten käytin R6:n suuttimet tuolla huollossa. Hyvin toimi palvelu ainakin silloin.

[jaket]

Onkos puolia vaihdettu? Voi puhaltaa kipinän pois kun kaasu on auki.

Yksi tai useampi puola rikki? 600 ei kyllä mene mihinkään jos yksikin pytty pätkii

[Mauno]

Onkos puolia vaihdettu? Voi puhaltaa kipinän pois kun kaasu on auki.

Yksi tai useampi puola rikki? 600 ei kyllä mene mihinkään jos yksikin pytty pätkii

Ei oo puolia vaihdettu. Pitänee tutkia käykö joku pytty vajaalla vai pitääkö lähteä yksi kerrallaan vaihtamaan, yhden oon kyllä jo kerinnyt ostaankin. Mutta tässä taas viime omistajan sanat ”pyörä toimi ennen kaatumista ihan normaalisti” kaatui siis 40km/h vauhdista kyljelleen ja lunastukseen. Kaikki on mahdollista mutta onko puolat niin herkkiä että tälläisestä tällistä menisi rikki? Tosin ruvennut myös epäilemään hänen sanojaan, mutta miksi valehdella kun ei ole pyörästä minkäänlaisessa vastuussa.

[vstrom]

Pieni bensan haju tulee joo,

Ongelma kipinapuolella.

[Tumppi]

Ei oo puolia vaihdettu. Pitänee tutkia käykö joku pytty vajaalla vai pitääkö lähteä yksi kerrallaan vaihtamaan, yhden oon kyllä jo kerinnyt ostaankin. Mutta tässä taas viime omistajan sanat ”pyörä toimi ennen kaatumista ihan normaalisti” kaatui siis 40km/h vauhdista kyljelleen ja lunastukseen. Kaikki on mahdollista mutta onko puolat niin herkkiä että tälläisestä tällistä menisi rikki? Tosin ruvennut myös epäilemään hänen sanojaan, mutta miksi valehdella kun ei ole pyörästä minkäänlaisessa vastuussa.

Kannattaa ehkä miettiä niin päin, että mitä osia on sillä puolella mihin on kaatunut, ainakin klipari ja koneen sivuposki on kolahtanut maahan. Kliparin kääntyminen saattaa vaurioittaa kahvan johtosarjaa. Sivukoppien alla on toisella puolella laturi ja toisella puolella kampiakselin asentotunnistin. Onko koppa mennyt puhki/vaihdettu? Mitä on purettu kaadon jälkeen? Mikä siellä olisi voinut mennä väärin? Joku maadoitus löysällä, kaatoanturi irti tai laitettu väärään asentoon jne.

Toki puolakin voi aloittaa temppuilun ihan milloin vain. En muista, onko ceparissa semmoinen rautalanka siellä puolan sisällä, mikä painaa tulpan yläpään kierteytettyyn osaan? Kokeile painaa irtotulppa puolaan ja testaa kuinka tiukan kontaktin puola siihen tekee.

Itse käytin oman pyörän käyntihäiriön etsimiseen varmaan kuukauden aikaa ja tonnin rahaa. Kyl se vika sieltä löytyy kun loogisesti etenee. Jossain kohtaa on sit vaan pakko vaihtaa, hyviin arvauksiin perustuen, osia yksi kerrallaan niin kauan kun vika poistuu.

[mikan]

Kannattaa ehkä miettiä niin päin, että mitä osia on sillä puolella mihin on kaatunut, ainakin klipari ja koneen sivuposki on kolahtanut maahan. Kliparin kääntyminen saattaa vaurioittaa kahvan johtosarjaa. Sivukoppien alla on toisella puolella laturi ja toisella puolella kampiakselin asentotunnistin. Onko koppa mennyt puhki/vaihdettu? Mitä on purettu kaadon jälkeen? Mikä siellä olisi voinut mennä väärin? Joku maadoitus löysällä, kaatoanturi irti tai laitettu väärään asentoon jne.

Toki puolakin voi aloittaa temppuilun ihan milloin vain. En muista, onko ceparissa semmoinen rautalanka siellä puolan sisällä, mikä painaa tulpan yläpään kierteytettyyn osaan? Kokeile painaa irtotulppa puolaan ja testaa kuinka tiukan kontaktin puola siihen tekee.

Itse käytin oman pyörän käyntihäiriön etsimiseen varmaan kuukauden aikaa ja tonnin rahaa. Kyl se vika sieltä löytyy kun loogisesti etenee. Jossain kohtaa on sit vaan pakko vaihtaa, hyviin arvauksiin perustuen, osia yksi kerrallaan niin kauan kun vika poistuu.

Sama homma täällä, meni Toukokuun Kymiringin kammolippojen jälkeen varmaan 6 viikkoa ihmetellessä, kunnes kaikkien komponenttien vaihdon jälkeen johtosarjaa auki ja sieltä löytyi katkennutta cliparia piiskannut johtosarjan katkennut johto.

[Mauno]

Kannattaa ehkä miettiä niin päin, että mitä osia on sillä puolella mihin on kaatunut, ainakin klipari ja koneen sivuposki on kolahtanut maahan. Kliparin kääntyminen saattaa vaurioittaa kahvan johtosarjaa. Sivukoppien alla on toisella puolella laturi ja toisella puolella kampiakselin asentotunnistin. Onko koppa mennyt puhki/vaihdettu? Mitä on purettu kaadon jälkeen? Mikä siellä olisi voinut mennä väärin? Joku maadoitus löysällä, kaatoanturi irti tai laitettu väärään asentoon jne.

Toki puolakin voi aloittaa temppuilun ihan milloin vain. En muista, onko ceparissa semmoinen rautalanka siellä puolan sisällä, mikä painaa tulpan yläpään kierteytettyyn osaan? Kokeile painaa irtotulppa puolaan ja testaa kuinka tiukan kontaktin puola siihen tekee.

Itse käytin oman pyörän käyntihäiriön etsimiseen varmaan kuukauden aikaa ja tonnin rahaa. Kyl se vika sieltä löytyy kun loogisesti etenee. Jossain kohtaa on sit vaan pakko vaihtaa, hyviin arvauksiin perustuen, osia yksi kerrallaan niin kauan kun vika poistuu.

Jep, tässä mennyt jo kans rahaa ja aikaa aivan liikaa. Mutta bike doctor tarkisti nuo anturit niin en ole niihin sen koomin koskenut, itelläkin oli epäilykset varsinkin antureihin jotka sijaitsee kaatuma puolella. Tosin en tiedä kuseeko homma jo siihen kun luotan heidän sanoihin liikaa kun sanoivat että pyörä käy rikkaalla.

[Tumppi]

En ole juurikaan ollut tekemisessä tuon PC40 hondan vakioecun kanssa, mutta muistaakseni ainakaan HRC kit-ecussa ei ole mitään vikamuistia tai diagnostiikkaa. Eli anturien tarkastus on vähän kysymysmerkki. Pyörähän toimii välillä ja vika on päällä harvemmin. Eli jos anturin mittaa silloin kun vika ei ole päällä, niin eihän siitä mitään irti saa. Service manuaalista löytynee ohjeet kaikkien anturien "kylmänä" mittaamiseen.

Mun käsittääkseni bike doctor on aika hyvin perillä noista hondista ja jos osaavat sanoa, että pyörä käy rikkaalla, niin olettaisin sen olevan penkissä lambda-arvosta todettu. Eihän tuossa ole asennettuna mitään power commanderia tai vastaavaa ohjausyksikköä ecun rinnalle?

Ihan perusasioista lähtisin pikkuhiljaa pois sulkemaan mahdollisia vikakohteita. Helpoin olisi saada joltain lainaksi vaikka setti puolia, kampi- ja nokka-akselin asentotunnistimet jne. niin niitä pystyisi sulkemaan pois vian aiheuttajista. Ei se väärältä kuulosta hankkia sitä johtosarjaa, jos halvalla saa. Onpahan sit johtosarja varalla jos vika ei ole siinä. Järkevintä on aina kuitenkin lähteä liikkeelle niistä helpoimmista ja halvimmista kohteista.

[speedheadshot]

Tosin en tiedä kuseeko homma jo siihen kun luotan heidän sanoihin liikaa kun sanoivat että pyörä käy rikkaalla

Ihmisillä on eri käsityksiä asioista... Valehtelu on taas jotain aivan muuta... Mutta niinhän se on, että mitä enemmän tekee itse, niin sitä vähemmän tarvitsee miettiä mitä muut ovat tehneet tai jättäneet tekemättä.

[IsoTwin]

Jos oikealla puolella on johtonippu niin tarkastettava mahdolliset vauriot siinä ja sitten kaasuläpän asentoanturin (TPS) säätö mikäli mahdollista muuttaa asentoa löysäämällä ruuvit ja sen johdot. Tämän voisi kokeilla myös vaihtaa jos ei näy mitään selvää vikaa. Onko kaasun asentotieto ollut normaali penkissä?

Hyvin mahdollisesti johto poikki jossain tai liittimessä kosketushäikkää. Outoa kyllä jos penkissä saatu täydet tehot vaikka käy rikkaalla?

[Mauno]

Jos oikealla puolella on johtonippu niin tarkastettava mahdolliset vauriot siinä ja sitten kaasuläpän asentoanturin (TPS) säätö mikäli mahdollista muuttaa asentoa löysäämällä ruuvit ja sen johdot. Tämän voisi kokeilla myös vaihtaa jos ei näy mitään selvää vikaa. Onko kaasun asentotieto ollut normaali penkissä?

Hyvin mahdollisesti johto poikki jossain tai liittimessä kosketushäikkää. Outoa kyllä jos penkissä saatu täydet tehot vaikka käy rikkaalla?

Kaasun asento oli oikein penkissä. Tosiaan en tiedä kuinka monta vetoa veti penkissä mutta sanoi että rupes niilläkin sitten pätkimään jossain kohtaa. Pitänee tosiaan lähtee noista halvimmistä osista sitten liikkeelle. Pyörässä ei ole power commanderia. Mutta voiko pyörää ”lastuttaa” samalla tavalla kuin autoja? Mietin jos vanha omistaja laittanut tehoputken kiinni ja ohjelmoinut? Vai tapahtuuko lastutus vain tuolla power commanderilla?

[Tumppi]

Saahan tuonkin ecun flashattua, esimerkiksi woolichin softalla, mutta monesti varsinkin katupyörissä on power commander tai vastaava lisäboksi.