Org. politikka ratajutut

[Brocol]

Lisäksi jos joku tulee riskillä paikalle, voiko tulla eteen tilanne että mikä tahansa ryhmä käy kunhan pääsee ajamaan kun kerta on "tänne saakka vaivauduttu".

Itse en ollut silloin paikalla, mutta eikös nyt kesällä ollut tilanne että iltapäivästä Alastarolle tuli jotain kisakuskeja paikalle ja säännöistä joustamalla päästettiin ajamaan. Tuloksena oli jälkipyykkiä kun keskiryhmässäkin oli ohiteltu "kisatyyliin" yms. mihin normi keskiryhmän kruisailijat ei olleet orgin päivillä tottuneet ja osanneet varautua.

Toisesta päästä eli harvemmin radalla kävijöistä, on muutamankin kerran ollut iltapäivästä tilanne jossa kuski juuri iltapäivästä tullut myöhään paikalle ja ilmeisesti vakuuttanut että säännöt on hallussa. Nämä on sitten häröilyllään erottuneet joukosta, esim. yksi tällainen vetäisi porttivahdin ohi vaikka pidin lippua poikittain edessä ja raatoauto oli radalla, onneksi tajusi huitomisesta pysähtyä.

[GuessWho]

Itse en ollut silloin paikalla, mutta eikös nyt kesällä ollut tilanne että iltapäivästä Alastarolle tuli jotain kisakuskeja paikalle ja säännöistä joustamalla päästettiin ajamaan. Tuloksena oli jälkipyykkiä kun keskiryhmässäkin oli ohiteltu "kisatyyliin" yms. mihin normi keskiryhmän kruisailijat ei olleet orgin päivillä tottuneet ja osanneet varautua.

En tiedä onko nyt kyseessä sellainen alastaro jossa emme itse olleet paikalla. Mutta mielestäni keskiryhmässä tulee jo osata suhtautua nopeisiinkin ohituksiin kun kuitenkin moottoriradalla ollaan. kisakuskit jos ketkä osaavat sen tehdä turvallisessa paikassa, edelläajavan linjoja riittävästi tarkkaillen. Näin ainakin itse olen asian kokenut. Ohi on menty niin että nenäkarvat heilahtaa mutta mitään radallekuulumatonta röyhkeyttä en ole koskaan kokenut. Itsekkin on usein ollut ohittajan roolissa ja kun malttaa tuntemattoman kuskin linjoja seurailla pienen hetken, osaa hyvin valita sen turvallisimman ohituspaikan. Toki lukuvirhe on itsellekkin tullut mutta ei mitään sellaista mistä ei selviäisi pienellä anteeksipyynnöllä setin päätteeksi.

On hyvä muistaa että seassa voi olla kisakuskeja joilla on asianmukaisesti maksettu ratavuoro mutta ovat päässeet paikalle vasta iltapäivän setteihin.

[Akiva]

Pariin viimeiseen settiin tuleva "innokas" ei ainakaan kovin paljon tuo lisää turvallisuutta, kun jo päivän ajaneet ja oman paikkansa löytäneet tietävät edessä/takana tulevan nopeuden ja ajolinjan.

Kuinka paljon nämä jälkeen jääneet/myöhäisheränneet ovat valmiita maksamaan siitä, että pahimmillaan sekoittavat (tuhoavat) aikaisemmin maksaneiden asiakkaiden päivän?

Joskus voi kaikki sujua jopa paremmin, mutta....?

-Jos on säännöt jota kaikkien pitää noudattaa ja niin myös tehdään = Turvallista/hauskaa
-Jos on säännöt jota kaikkien pitää noudattaa ja niistä joustetaan = Sekaannus/nillitys, kun silloin kerran....
-Jos on säännöt jota kaikkien pitää noudattaa eikä kukaan valvo = Kaaos.
Vain nerot hallitsevat kaaoksen, eikä niistäkään jokainen.
Ykskivi oli nero, mutta hänkään ei hallinnut. Ei edes ymmärtänyt vaikkakin keksi miten homma suurin piirtein toimii.

Monimutkaisuus on turhaa. Yksinkertainen toimii parhaiten. (ei toimi ihmisten kohdalla)

[Akiva]

En tiedä onko nyt kyseessä sellainen alastaro jossa emme itse olleet paikalla. Mutta mielestäni keskiryhmässä tulee jo osata suhtautua nopeisiinkin ohituksiin kun kuitenkin moottoriradalla ollaan. kisakuskit jos ketkä osaavat sen tehdä turvallisessa paikassa...

On hyvä muistaa että seassa voi olla kisakuskeja joilla on asianmukaisesti maksettu ratavuoro mutta ovat päässeet paikalle vasta iltapäivän setteihin.

Ei taida montaakaan oikeata kisakuskia ajaa keskiryhmässä.

[GuessWho]

Ei taida montaakaan oikeata kisakuskia ajaa keskiryhmässä.

Juu ei, lainasin lähinnä nimitystä Brocolin tekstistä symbolisessa mielessä. oli nyt kisakuski tai muuten vaan selvän kireitä kierrosaikoja kiskova kuski. Uskoisin että väittämäni pätee molempiin

Mutta nää on vaan mun näkemyksiä perustuen laihaan kokemukseen asiasta.

[lunastar]

Eikö tuota olisi mahdollisuus kokeilla kuinka onnistuu ja väki suhtautuu, jos joillekin vaikka ennaltailmoitetuilla ratapäivillä olisi ns. iltapäivälipun ostomahdollisuus paikanpäällä, jos pois lähteneitä on riittävästi? Edellyttäisi tietysti että poislähtijät kävisivät ruksimassa listasta poistuneensa paikalta. Ja jos rajaa mahdollisuuden henkilöille joille ratarutiiinit on tuttuja, ei isompaa ajajakokoustakaan tarvis pitää.

Ei välttämättä kauheen huono idea. Sitähän voisi (jos järkkäriporukka jaksaa) kokeilla vaikka ensin parilla ratapäivällä, että toimiiko. Esimerkiksi seuraavalla konseptilla:

Osallistujalista porttivahdilla, johon voi käydä ilmoittamassa jos lähtee pois kesken päivän (eli oma ratapaikka vapautuu käyttöön). Tämäkin lista "sulkeutuu" esim. klo 14:30, jolloin joku ratajärkkäri käy sen hakemassa porttivahdilta. Etukäteenhän voisi myös käydä ilmoittamassa jos aikoo lähteä ennen klo 15:00 alkavia settejä, jolloin paikka voidaan klo 15:00 alkaville seteille myydä eteenpäin. Tällöin päätöstä ei voi perua ja sitten täyty omat ajot jättää väliin, vaikka mieli tekisikin ajaa, jos on käynyt ilmoittamassa, että aikoo lähteä viimeistään klo 15:00 pois. Iltapäivälipulla kun ei sitten pääse ajamaan vasta, kuin klo 15:00 alkaviin setteihin ajajakokouksen jälkeen.
Klo 14:30 - 14:50 myydään iltapäivälippuja niille paikoille, jotka ovat vapautuneet käyttöön. Hinta sama kuin kokopäivän ostaneilla, maksu tasarahalla käteisellä (koska poistujat eivät saa hyvitystä siitä, että jättävät päivän kesken ja näin hintapolitiikalla ohjataan sitä, ettei ns. sääkyttääjiä alkaisi olemaan enemmän kuin varsinaisia ratailijoita).
Klo 14:50 on ajajakokous iltapäivällä niille, jotka haluavat iltapäiväksi ajamaan (ostit iltapäivälipun tahi missasit myöhemmänkin ajajakokouksen). Ja loppupäiväksi nämä sitten pääsevät ajamaan niihin setteihin, mihin ehtivät.

Näin halukkaille olisi tämä iltapäivälippu mahdollisuus ostaa, JOS niitä on tullut myyntiin. Myyntimäärähän riippuu taas tarkalleen siitä, että käykö kesken päivän pois lähtevä ilmoittamassa poistuvansa (erillistä laskentaa/kyttäystä ei siis tarvitsisi suorittaa).

Kunhan vain ehdotin, että jos tällaista jaksaa kokeilla, niin eipä tällainen mua ainakaan haittaisi. Kunhan homman järjestely ei ratajärkkäreille ihan kauheasti lisäduunia aiheuta. Ja tietty tässäkin pitää olla selkeät säännöt. Helpottaa kaikkien toimintaa ja osallistumista päivää, kun on selvät sävelet, miten homma etenee.

[Nitrous]

Ei taida montaakaan oikeata kisakuskia ajaa keskiryhmässä.

Kerran ajo kun rata oli melkein tyhjä. Kiitos jälkipyykkiä aiheuttaneen ohittelun, ei tuollaista joustoa enää ymmärtääkseni ole, vaan nopeat kuskit pidetään nopeassa ryhmässä.

[Juutana]

Kyllähän ymmärtääkseni nykyäänkin myydään yksittäisiä lippuja paikan päällä jos radalla on selvästi tilaa tai porukkaa on esim. sään vuoksi jäänyt tulematta. Muistelisin ainakin toukokuussa Alastarolle tulleen muutaman kuskin ajamaan iltapäiväksi kun radalla oli tilaa.

Juurikin näin. Yksittäisiä lippuja myydään kyllä päivän alussa kunhan tiedetään, että paikkoja on jäänyt myymättä. Samoin on tähän asti ja tästä eteenpäinkin ratapäivästä vastuussa olevilla ratavastaavilla oikeus myydä paikkoja jos esimerkiksi joltain on pyörä hajonnut tai lippaamisen takia on kuski ja pyörä poistunut ryhmän vahvuudesta. Noin siis on tehty tällä kaudella monta kertaa ja minulle tulleen tiedon mukaan tehtiin myös tuolla kyseisellä päivällä keskiryhmän osalta. Nopeaan ei vain ollut tilaa, joten sinne ei paikkoja myyty edes päivän lopussa. Joskus olen myynyt oman paikkanikin kun oma ajo ei kulkenut ja armeijassa olleen kisakuskin on pitänyt päästä testaamaan pyöräänsä ennen Räyskälän kisaviikonloppua. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että paikkoja myytäisiin aina, vaan tilanne on aina ratavastaavan harkinnan varaista.

Näistä asioista on ihan oikeasti keskusteltu hallituksen sekä ratavastaavien kanssa. Ei meistä kukaan saa mitään kiksejä siitä, että toimii natsimulkkuna varikolla. Aina joustaminen ei vain onnistu.

Kerran ajo kun rata oli melkein tyhjä. Kiitos jälkipyykkiä aiheuttaneen ohittelun, ei tuollaista joustoa enää ymmärtääkseni ole, vaan nopeat kuskit pidetään nopeassa ryhmässä.

Juurikin näin pääsi käymään. Yhden A-kuskin takia joustaminen loppui sitten kaikkien kisakuskien osalta tuossa asiassa. Yleensä syynä miksi säännöt on tehty eikä niistä jousteta on se, että joku tai jotkut ovat perseilleet homman aiemmin.

[IlDuce]

^^^ Totahan mä ehdotin jo pari sivua sitten.

[PoS]

Miettikää nyt oikeasti vähän, mitä pyytelette. Ei näitä päivä kukaan järjestä vaan siksi, että on kivaa, kun muut pääsee ajamaan. Ei tosiaan. Jos järkkäreillä on koko päivän kädet niin täynnä vapaaehtoistyötä, ettei ehdi itse ajamaan yhtään, niin luuletteko, että järkkäreitä olisi jonoksi asti?

K.I.S.S. ja kaikki on tyytyväisiä.

[Juutana]

---

Ratapäiväkohtaisesti on paikanpäällä myyty iltapäivästä lippuja jos esimerkiksi nopeasta ryhmästä on pari kolme pyörää kaatunut ja joku on tullut kahden, kolmen aikaan kysymään josko radalle pääsisi ajamaan. Mikään automaatio ei ole, että jonkun kontatessa tulisi lippu myyntiin, sillä esimerkiksi 11.8. Alastarossa oli nopeassa ryhmässä meidän kouluttajien koulutus menossa ja kuskeja oli ryhmässä enemmän kuin tarpeeksi.

---

Pasi Kolehmainen
Motorg ry
Hallituksen jäsen, ratavastaava

Mietinkin että oli tutun oloista tekstiä kun omaa viestiäni kirjoitin...

Kertaus on opintojen isosetä vai miten se sanonta meni?

[lanat]

Melkonen ennustajaeukko se ratavastaava kun aamupäivästä kertoo jo että kaikki vuorot iltaan asti täynnä jaahas....

Ja niille kesknopean kuskeille, jos kisakuski tulee keskiryhmään ajamaan vuoroaa, siitä ei ole teille kuin 1 sekunnin näköhavainto, se meni jo... te ette edes kerkeä pelästymään sitä ohitusta

[PoS]

Älä Aki viitti enää. Sulle on sanottu jo, että siellä ei tilaa ollut. Ja se on sellainen juttu, että muita kuskeja voi ohittaa joko fiksusti tai sitten ei. Tuossa keväisessä tapauksessa ei muuten ohitettu fiksusti.

[kyypakkaus]

Melkonen ennustajaeukko se ratavastaava kun aamupäivästä kertoo jo että kaikki vuorot iltaan asti täynnä jaahas....

Ja niille kesknopean kuskeille, jos kisakuski tulee keskiryhmään ajamaan vuoroaa, siitä ei ole teille kuin 1 sekunnin näköhavainto, se meni jo... te ette edes kerkeä pelästymään sitä ohitusta

Jep! siitä mitään haittaa ookka jos se ohi menee,,mut kun mein linjat voi olla aikas erilaiset,ittee ei ainaka kiinnostas tietämättäni eteen kääntää,voi vaik sattua molempia.

[lunastar]

Melkonen ennustajaeukko se ratavastaava kun aamupäivästä kertoo jo että kaikki vuorot iltaan asti täynnä jaahas....

Ja niille kesknopean kuskeille, jos kisakuski tulee keskiryhmään ajamaan vuoroaa, siitä ei ole teille kuin 1 sekunnin näköhavainto, se meni jo... te ette edes kerkeä pelästymään sitä ohitusta

Ja juuri siitä syystä, kun ratavastaava ei ole ennustajaeukko, pitää aamusta sanoa, että loppuunmyyty on jos ratapäivä on loppuunmyyty. Ei voi etukäteen tietää konttaako joku niin pahasti, että päivä katkeaa. Jos näin käy niin voihan sitä sitten uudelleen käydä kysymässä, että vapautuiko paikka myyntiin.

Tuo 1 sekunnin näköhavainto voi valitettavasti hitaamman kuskin (tarkoitan siis, että nopeanryhmäläinen ohittaa keskiryhmäläisen) pelästyttää pahasti - jopa kaatumiseen saakka, jos huonosti käy. Sen vuoksi on erilaiset ryhmäjaot ja niiden mukaan menee myös ohittamisen säännöt. Jos jollekin on annettu joustoa ja hän on homman ryssinyt niin, että joustoa ei enää anneta kenellekään, niin kannattaa varmaan antaa palautetta ko. henkilölle, jos homma näin paljon pientä sielua kiusaa.

[Nitrous]

Melkonen ennustajaeukko se ratavastaava kun aamupäivästä kertoo jo että kaikki vuorot iltaan asti täynnä jaahas....

Ja niille kesknopean kuskeille, jos kisakuski tulee keskiryhmään ajamaan vuoroaa, siitä ei ole teille kuin 1 sekunnin näköhavainto, se meni jo... te ette edes kerkeä pelästymään sitä ohitusta

1) Ratavastaava on vapaaehtoishommissa järjestämässä tapahtumaa, eikä ole ainakaan orgin päivillä velvoitettu pokkuroimaan satunnaista asiakasta, jolla on hiekkaa ulkosynnyttimissä. Jokainen meistä varmasti ajaa mieluummin omaa ajoa kuin pomppii kesken päivän myymään lippuja täydeksi ahdattuun ryhmään, ihmisille jotka eivät vaivautuneet ajoissa verkkokauppaan.
2) Sinä se oot varsinainen selvännäkijä kun tiedät millaisia ohituksia tehdään/on tehty kisakuskien toimesta ratapäivillä.

[mouhja]

Minä kun luulin että täällä Kotkan suunnassa asuu kaikki juntit mutta näyttää niitä asuvan muuallakin päin suomea.

.Org säännöt toimii ja niitä on turha muuttaa!!!!!!

[cXlari]

Mistä näitä nillittäjiä tulee? Sen radan voi kaiketi vuokrata kuka vaan,
jolla on tuohta laittaa tiskiin, vaikka omalle itselleen? Ainoa että sinne
sitten tulee joku huutaa portille, et pitäs päästä sinne radalle kun on 'tilaa'...

[paaton]

Melkonen ennustajaeukko se ratavastaava kun aamupäivästä kertoo jo että kaikki vuorot iltaan asti täynnä jaahas....

Ja niille kesknopean kuskeille, jos kisakuski tulee keskiryhmään ajamaan vuoroaa, siitä ei ole teille kuin 1 sekunnin näköhavainto, se meni jo... te ette edes kerkeä pelästymään sitä ohitusta

Sinulla oli periaatteessa vähän asiaakin tarinoittesi seassa, mutta tämä kommentti kyllä nollaa kaikki.
Siis mielestäsi sm-kuskit pitäisi oikeasti päästää ajamaan orgin keskiryhmään?

[Moottoripyorailyn_tuki_ry]

Ottamatta kantaa muiden tapahtumiin sen enempää, niin voin todeta muutaman sata ratapäivää järjestäneenä, että pahimmat mulkvistit ovat valitettavasti löytyneet kisakuskeista. Ehkä ajatusmaailma on tällä sakilla (onneksi hyvin pieni vähemmistö kisakuskeista) hieman vääristynyt ja kuvitelmissaan katsovat olevansa syystä tahi toisesta muita parempia ihmisinä ja asettavat itsensä jalustalle. Yhdelle A-kuskille annoin muutama vuosi sitten tuollaisen ylimielisen kusipäisyyden ja muiden vaarantamisen johdosta vuoden porttikiellon. Kaksi muuta sankaria taas yrittivät kusettaa ja tulivat ajamaan maksamatta senttiäkään. Toinen oli jopa niin röyhkeä, että meni huomautuksesta huolimatta ajamaan radalle eikä suostunut maksamaan koska hänellä oli "toimitusjohtajan lupa". Ja kissan vitut mitään lupaa oli kun rata oli meille vuokrattu. Tapahtumapaikkana oli Kemoran moottorirata. Tempaisin itse sitten auton ja kärryn poikittain ykkösmutkaan ja katsoin kun jamppa esittelee eturenkaalla ajoa. Oli aika lähellä ettei jompikumpi päätynyt sairaalaan varikolla käydyn keskustelun jälkeen. Myöhemmin taisi samainen sankari saada salakuljetuksesta vankeustuomionkin, joten sääntöjen noudattaminen tuntuu olevan muuallakin vaikeaa.

Valtaosa kisakuskeistakin on sangen mukavaa sakkia. Nämä muutamat ylimieliset sitten kusevat muidenkin muroihin ja kaikki kärsivät.

Näissä keskusteluissa voisi sitten suoraan sanoa mihin tapahtumanjärjestäjiin kukakin viittaa eikä lässyttää vihjaillen dollarinkuvien kiiltelystä silmissä. Meidän tapahtumista tuli viime kaudella kuusi tonnia turpaan ja tänä vuonna tappio tullee olemaan viisinumeroinen. 2010 päästiin 12.000 euroa plussalle. Kun valtaosa kuskeista sattuu paikalle aina niille päiville jolloin ruuhkaa on (Alastaron lauantait), niin tokihan siitä jää sellainen mielikuva, että voi hitto mikä bisnes ja varmasti on autot ja prätkät ostettu näillä minunkin vähillä euroillani jotka nyt riistetään.

Alastaron osalta (yhden esimerkin mainitakseni) kokonaiskustannukset (ratavuokra, ambulanssi, järkkäreiden majoitus jne.) ovat hieman yli 4000 euroa/päivä. Siitä voi jokainen ottaa taskulaskimen käteen ja laskea montako lippua ja minkä hintaista tulee myydä, jotta päivä on omillaan ja kun kaikki päivät eivät ole aurinkoisia lauantaipäiviä, niin joillakin päivillä täytyy tehdä vähän katetta jotta saadaan maksettua ne sateiset arkipäivät jolloin ruuhkan päivittelijöitä ei tontilla näy. Alkukesän kaksi päivää maksoivat meille n. 8.000 euroa tuottojen ollessa vähän yli 1.000 euroa.

Seuraavalle kaudelle hinnoitteluun tulee muutoksia. Ne jotka ostavat etukäteen, tulevat saamaan huomattavasti halvemmalla (50-60 euroa) paikkansa ja ne jotka tulevat sitten aurinkoisen päivän innoittamana suoraan tontille, maksavat siitä sitten enemmän (80-90 euroa). Tämä toivoaksemme kasvattaa intoa ostaa liput etukäteen.
Arkipäivinä ajopäivän pituutta lyhennetään parilla kolmella tunnilla ja lauantaisin (ja muina prime time -päivinä) lipun hinta arkipäiviä korkeampi ja ryhmiä neljä. Ajovuoroja tulee kuitenkin jokaiseen ryhmään saman verran kuin arkipäivinä. Ryhmien sisäiset nopeuserot tulevat näin pienemmiksi ja riskit näin myös pienemmiksi. 15 minuutin vuorot eivät ole toimivat, se on nyt nähty parin kokeilun jälkeen. Tulee aivan liikaa yliyrittämistä ja sen myötä kaatoja ja hommasta menee maku niin järjestäjän kuin maksavien asiakkaidenkin näkökulmasta.

Itse pidätämme oikeuden valita asiakkaamme ja asiakkailla on sama oikeus ja voivat valita kenen tapahtumissa käyvät. Jos joku kusipäisellä asenteellaan vaarantaa muiden hengen, terveyden tai viihtyvyyden, niin tällainen kuski voi mennä muualle. Parempi yksi vittuuntunut koheltaja netissä itkemässä kohtaloaan (ei ollut hra Terännölle suunnattu vaan yleisellä tasolla) kuin 20 tämän kaltaisen urpon takia jaloillaan äänestänyttä maksajaa.

Bisnes tämä siis ei ole. Hyvin räätälöidyt rata-ajokurssit saattavat joillekin huippukuskeille sellaisiksi muodostuakin, mutta nämä yleiset ajoharjoittelupäivät eivät enää sellaisia ole. Silloin kun Ahveniston sai vuokrattua reilulla 50:llä eurolla iltapäiväksi ja porukkaa oli jonoksi asti, niin tämä oli kannattavaa toimintaa. Nyt se ei enää sitä valitettavasti ole. Toki jos haluaisi kuoria kerman kakusta niin varaisi vain pelkkiä lauantaipäiviä Alastarolta. Mutta Tero tuskin niitä alkaa vuokraamaan vaan haluaa myös kaupata nuo huonommatkin päivät ja ne jotka niitä suostuvat ottamaan, saavat sitten myös niitä vähän parempiakin päiviä.

Sinällään on ihan mielenkiitoista muuten lukea viestejä joissa aikuinen mies osaa naamioitua teini-ikäiseksi angstaajaksi jolle vittu on välimerkki.

Eipä tässä sen enempää. Huomenna kuuntelemaan mitä Mikalla ja Vesalla on kerrottavaa rata-ajosta. Ehkä sitä osaa sitten taas vähän paremmin muita neuvoa kun on itseään parempiaan ja viisaampiaan käynyt kuulemassa.

[jaulis]

Mikä oikeus .Orgilla muka olisi valita itse asiakkaansa...

Ainahan sääntöjä ja tapoja voi lennosta soveltaa mikäli jollain tosi nopeella meinaa päästä itku.

[GuessWho]

Mikä oikeus .Orgilla muka olisi valita itse asiakkaansa...

Ainahan sääntöjä ja tapoja voi lennosta soveltaa mikäli jollain tosi nopeella meinaa päästä itku.

Ylläoleva teksti ei edusta orgin kantaa vaan MP-tuen, joskin olisin valmis sanomaan että helvetin hyvin ja tyhjentävästi sanottu Rellulta. Valmiiseen pöytään on helppo tulla välittämättä siitä taustatyöstä ja kustannusriskistä jonka joku toinen on ottanut valmiiksi. Vähintä mitä riskinottajan oikeusturvaan voi olettaa kuuluvan OMALLA päivällän, on oikeus valita tarvittaessa asiakkaansa. Niin kauan kun sen vaikuttimena on turvallisuuden ja viihtyvyyden parantaminen.