Turvallisuus paranee "aukottomalla" seurannalla?

[Anatooli]

http://www.ess.fi/?article=381813

Tästä aiheesta on monta aloitusta, mutta silti tänään taas diktatuurin peikko sai karvat pystyyn. Ihmettelen kummasti mistä hankkeelle kumpuaa kannatusta?

Hieno systeemi, pääkaupunkiseutua päästää verottamaan lisää ja ilmeisesti kainuussa ajaminen ei maksa mitään?

Voisin epäillä, että moottoripyöräilyyn kohdistetaan vielä korkeampi verotus kun MP:llä ajaminen on täysin TURHAa.

Läpimädän systeemin puolesta oli jo pohdittu ankara sanktiointi.

Kannattaako SMOTO seurantaa?

[tonttuj]

Laite- ja ohjelmistovalmistajat lobbaavat hyvin. Odottavat hyviä rahavirtoja.

[Anatooli]

Joo, hanketta vetää Suomen (ja ehkä koko maailman) huonoin johtaja ihailulle perso jorma ollila.

Ihmettelen valtionhallinnon ja yrityselämän "yhteistyöhankkeita". On kun kommunistisessa kiinassa pukki kaalimaan vartijana.

Jormalla muistaakseni olikin kokemusta rutkasti työläisten oikeuksien polkemisesta kiinassa, Iranin toisinajattelijoiden vainoamisesta. Oikeuksista viis kunhan jorma saa...

[JYRii]

Tuosta ei olekaan ehkä enää pitkä matka ylinopeuksien valvontaan gepsillä...

[mcmies]

Kannattaako SMOTO seurantaa?

Tuskinpa...

Tässä se villakoiran ydin:

Liikenneneuvos Tuomo Suvanto kertoo, että lainsäädännössä tulee mahdollisimman tarkoin määritellä paikannustietojen käyttötarkoitukset ja -oikeudet.
- Teknisillä ja lainsäädännöllisillä ratkaisuilla voidaan varmistaa, ettei tienkäyttäjien tietosuojaa tai -turvaa vaaranneta.

Nää saatanan puupäät ei käsitä, että ei tarvita kuin yksi päätös, ja kas: laki muuttui. Ei lainsäädäntö ole samanlaista kuin fysiikan lait. Se muuttuu kulloinkin vallitsevien poliittisten tarkoitusperien mukaan. Historia on osoittanut, että jos jotain järjestelmää voidaan käyttää väärin, sitä myös käytetään väärin - ennemmin tai myöhemmin.

[specka]

Tuskinpa...

Tässä se villakoiran ydin:

Nää saatanan puupäät ei käsitä, että ei tarvita kuin yksi päätös, ja kas: laki muuttui. Ei lainsäädäntö ole samanlaista kuin fysiikan lait. Se muuttuu kulloinkin vallitsevien poliittisten tarkoitusperien mukaan. Historia on osoittanut, että jos jotain järjestelmää voidaan käyttää väärin, sitä myös käytetään väärin - ennemmin tai myöhemmin.

Ja näisä on se että kun joku taho jaksaa jankuttaa niin lopulta menee muutos läpi. Vähän vastaava tilannehan on passien biometrisillä tunnisteilla ja ajoneuvon haltija vastuulla. Biometristen passien tullessa vakuutettiin pyhästi ettei niitä tulla käyttämään mihinkään muuhun, nyt poliisi jatkuvasti tuo esille että olis hyvä kun sais käyttää vakavien rikosten selvittämisen apuna (varmaan oliskin, eikä siinä sinällään mitään, varsinkin ulkomaisia tekijöitä olis helpompi tunnistaa) mut seuraava on kun vakaviin se on hyvä niin sit se on hyvä pienempiinkin, seuraavaksi kirjataan kaikkien liikeet ja tekemiset.

Haltija vastuussa tosin tais olla se että henkilön tunnistaminen kuvasta on työlästä ja epävarmaa - paljon helpommn homma sujuu kun lähetetään vain kuva autosta omistajalle - voidaan lähettä paljon enemmän laskuja-> tulee paljon enemmän rahaa.

[Anatooli]

Epäilen vahvasti, että kun kyllösen ruma kommunisti joutui ottamaan kilsakorvausideansa takaisin, niin seuraavaksi ajetaan GPS-perustaista kilometrilorvausrjestelmää. Ts. Saat (omat) korvauksesi jos liityt alistusjärjestemään.

Kiintiöministerit on :stä. Selvyydeksi sanon, ettei minulla ole juuri mitään erityisiä puolueita vastaan. Ihmettelen vaan, että miten liikenneministeriksi saadaan AINA tollo? Suvi oli ihan vastaava palikka ja virkamiehet vei kun desin mittaa...

[Ppaukkulaakeri]

Nyt mätäkuussa eräät eivät kykene enään pidättelemään näitä aivopierujaan! Toivottavasti ei kuitenkaan ole kyse mistään vakavammasta suolistosairaudesta.. Vaikkakin siltä tää rupee jo pikkuhiljaa haiskahtamaan..
Syököön leseitä jumalauta!

[Vislami]

Kiintiöministerit on :stä. Selvyydeksi sanon, ettei minulla ole juuri mitään erityisiä puolueita vastaan. Ihmettelen vaan, että miten liikenneministeriksi saadaan AINA tollo? Suvi oli ihan vastaava palikka ja virkamiehet vei kun desin mittaa...

Joo itekki muutaman hallituksen ajan samaa miettiny... Onhan tämäkin yks naurettava idea, vaikkakin tieveroja pitää harkita kun ei ole mitään millä kuskantaa teiden huoltoa. Mut tämmösten ideoiden velloessa tekee enemmän ja enemmän mieli muuttaa Marskin naapuriin savimajaan

[Staga]

Mut tämmösten ideoiden velloessa tekee enemmän ja enemmän mieli muuttaa Marskin naapuriin savimajaan

Älä välitä, sitten kun oot hiukka nähnyt maailmaa ja muita maita niin kyllä mieli muuttuu

[tontze]

Älä välitä, sitten kun oot hiukka nähnyt maailmaa ja muita maita niin kyllä mieli muuttuu

Sehän pyhittääkin sitten kaiken

[Nysse]

GPS-seurannan tarkoitus on valmistautua tilanteeseen kun sähkö ja/tai vaihtoehtoisten polttoaineiden käyttö lisääntyy liikenteessä. Liikenteestä pitää saada PALJON veroja.
- Ja onhan se tietty väärin että joku Prius-kuski maksaa tienkäytöstä vain puolet siitä kun minä (siis jos ajan autolla.. korjaus foordilla)

Näppäränä lisänä saadaan data useimpien suomalaisen liikkumisesta jota voidaan sitten polittisten tai taloudellisten tilanteen vaatiessa sitten käyttää hyvin monella tavalla.

Kuten mcmies sanoi: kun järjestelmää voi käyttää väärin, niin sitä käytetään väärin, ennemmin tai myöhemmin.

Gestapot, Stasit,KGB, yms olisivat olleet erittäin kiitollisia moisesta järjestelmästä.

Minä nään tälläisen järjestelmän askeleena kohti diktatuuria ja vastustan sitä

[Zetäxä]

Jos esimerkiksi Google alkaisi toimittamaan noita vehkeitä niin kohta varmaan jo auton tuulilasillekin heijastetaan joku mainos "omien mieltymyksiesi perusteella".

Jos tästä äänestetään, jota epäilen, äänestän ehdottomasti ei!

[Kotarikuski]

Ei sovi unohtaa kieli pitkällä odottavien laitekauppiaiden lisäksi myös katsastuskonttoreita. Moinen aparaatti pitäisi varmasti katsastaa vähintään kerran vuodessa, ja siihen tarvitaan taatusti "erikoismittareita". Satanen per katsastuskerta kuulostaisi todennäköiseltä.

Selvästi askel kohti diktatuuria. Seuraavaksi pitää tietysti erikseen anoa lupa jos haluaa käydä jossain. Ihan kuin ennen neukkulassa oli käytössä sisäiset passit.

[jase10]

Ja tuo alkuperäinen ongelmahan on helppo ohittaa, esim.
http://pjarvinen.blogspot.fi/2010/01...hkamaksua.html

[jannep]

http://www.ess.fi/?article=381813

Tästä aiheesta on monta aloitusta, mutta silti tänään taas diktatuurin peikko sai karvat pystyyn. Ihmettelen kummasti mistä hankkeelle kumpuaa kannatusta?

Vai että nyt suomessa ei ole minkäänlaisia tienkäyttömaksuja?

Mitähä sitten autovero on? Entä 75% veroa bensiinissä?

Kyllä meillä on sekä lähtomaksu että kilometrivero.

[tomoyoshi]

Joo itekki muutaman hallituksen ajan samaa miettiny... Onhan tämäkin yks naurettava idea, vaikkakin tieveroja pitää harkita kun ei ole mitään millä kuskantaa teiden huoltoa.

Et kai oikeesti kuvittele, että niistä euroista tulis muka joitain teiden kunnossapitoon? Nykyisistäkin liikenteestä kerättävistä varoista n.90% häviää ihan johonkin muualle.

[mcmies]

Ihmettelen vaan, että miten liikenneministeriksi saadaan AINA tollo?

Aika tolloja ne näyttää olevan muutkin ministerit. Käsittääkseni se kertoo siitä, millaista porukkaa siellä mäellä noin keskimäärin istuu.

Jostakin luin hiljattain jutun, jossa kymmenen duunaria sai anonyymisti kertoa mielipiteitään työnantajastaan. Yksi duunareista oli kansanedustajan avustaja. Oli aika karua tekstiä, pahus kun en muista mistä ton luin...

[sky]

Mun mielestä voitais laittaa kaikille ihmisille GPS-jalkapanta. Turvallisuus paranis merkittävästi. Jäis raiskaajat ja kaikki heti kiinni... Ei enään rikos kannattaisi

Jos rikot pannan tai hämäät sitä ja jäät kiinni, niin siitä voitaisiin laittaa vaikka maksimissaan 6vuodeksi linnaan, niin ei ihan ekana tekisi mieli alkaa käyttään kepulikonsteja.

Tälllä konstilla voitaisiin laittaa porukkaa linnan sijasta kotiarestiin ja sillä olisi helppo valvoa vaikka lähestymiskieltoa...

Kannatan siis ehdottomasti! Turvallisuus ennenkaikkea!

[dmachine]

Jostain syystä tuo ihmisten perverssi kyttääminen on noiden vasemmisto- ja viherlehmien märkä uni. Kaikkihan me tiedetään tasan tarkkaan, että mitään yksityisyydensuojaa ei tässä järjestelmässä tule olemaan.

http://www.dealextreme.com/p/high-po...110v-220v-8758

Toimitus kesti viime vuoden puolella noin 10 päivää. Postikuluja vajaa 10 €.

Disclaimer: itsehän en luonnollisesti moista omista, koska se on laitonta. Enkä luonnollisesti suosittele kenellekään laitteen hankintaa, tai käyttämistä.

[Karkov]

Jostain syystä tuo ihmisten perverssi kyttääminen on noiden vasemmisto- ja viherlehmien märkä uni. Kaikkihan me tiedetään tasan tarkkaan, että mitään yksityisyydensuojaa ei tässä järjestelmässä tule olemaan.

http://www.dealextreme.com/p/high-po...110v-220v-8758

Toimitus kesti viime vuoden puolella noin 10 päivää. Postikuluja vajaa 10 €.

Disclaimer: itsehän en luonnollisesti moista omista, koska se on laitonta. Enkä luonnollisesti suosittele kenellekään laitteen hankintaa, tai käyttämistä.

Heh, onkohan kohta myös poliiseilla tutkanpaljastimien lisäksi GPS-jammer paljastimet?


Tää kohta kyllä paisto ikävästi esille tuosta topikin linkistä:

H€lmikuussa aloittanut työryhmä s€lvittää yhä, millä tavalla Suom€ssa olisi mahdollista siirtyä sat€lliittipaikannuks€€n p€rustuvaan ti€maksuun. Suom€ssa €i ole nyt käytössä minkäänlaisia ti€nkäyttömaksuja toisin kuin mon€ssa muussa €U-maassa.

"Kun muillaki, niin miksei meilläki!" - Taas muka yksi hyvä syy vinkua ylimäärästä rahavirtaa täälläpäinkin maata. Tuntuu että nykyään aika useinkin vedotaan aina siihen, että kun muuallakin EU:ssa, niin kyl me sit tääl Suomessakin!

[Inkku]

Mun mielestä voitais laittaa kaikille ihmisille GPS-jalkapanta. Turvallisuus paranis merkittävästi. Jäis raiskaajat ja kaikki heti kiinni... Ei enään rikos kannattaisi

Muuten hyvä mutta tuohan ei sitten tulisi koskemaan ketään muuta kuin perus kansalaisia...mamut ym. ajais ton omalta osaltaan alas heti rasismiin vedoten

[GSX-1400]

Vai että nyt suomessa ei ole minkäänlaisia tienkäyttömaksuja?

Mitähä sitten autovero on? Entä 75% veroa bensiinissä?

Kyllä meillä on sekä lähtomaksu että kilometrivero.

Lisäksi vielä auton käyttömaksu ja tiet vaan huononee kun määrärahat ei mene tienpitoon vaan herrojen pers.....n.Miksei muuten veneitä ja huvipursia veroteta.

[terkale]

Lisäksi vielä auton käyttömaksu ja tiet vaan huononee kun määrärahat ei mene tienpitoon vaan herrojen pers.....n.Miksei muuten veneitä ja huvipursia veroteta.

Nykyisin sentään ovat pari vuotta jo joutuneet ajamaan peräti verollisella polttoaineella.

[specka]

Heh, onkohan kohta myös poliiseilla tutkanpaljastimien lisäksi GPS-jammer paljastimet?


Tää kohta kyllä paisto ikävästi esille tuosta topikin linkistä:



"Kun muillaki, niin miksei meilläki!" - Taas muka yksi hyvä syy vinkua ylimäärästä rahavirtaa täälläpäinkin maata. Tuntuu että nykyään aika useinkin vedotaan aina siihen, että kun muuallakin EU:ssa, niin kyl me sit tääl Suomessakin!

Eiköhän se ollu jo alunperin selvillä että joku lisämaksu tulee- ja mitä todennäköisimin seuranta.
EI valtion tutkimukset yleensä oo sellasia että tutkitaan että olisko järkevää, mikä olis paras vaan lähinnä millä voisi perustella jonkun idean toteuttamista.

Noissa ei tunnuta paljonkaan tutkivan vaihtoehtoja tuolle rahoitukselle.
Yksi mitä tässä korostetaan on tienkäyttäjien verotusta- entä välilliset käyttäjät?

Yks malli vois olla että tuo tien ylläpito otetas suoraan verotuloina ja ehkä kohdentaa sitä ajoneuverolla vai mikä se trafin lappunen nyt olikaan - ei erikseen minään uutena maksuna joka vaatii huimat sijoitukset laitteisiin ja infraan ja lakeihin, kun koko yhteiskunta ja kaikki siinä oleva ihmiset on riippuvaisia siitä että ihmiset ja tavarat kulee teillä.

Etuna olis se että myös välilliset käyttäjät olis mukana suoraan eikä välillisesti tuotteiden hinnoissa (jos 1e menee kuletusfirmalla lisää veroihin niin tuotteen hinnassa näkyy varmaan 1.2e)

Lisäksi systeemin kustannukset on minimaaliset - verojen keräyssysteemit on olemassa ja tarvitsisi vain "rukata numeroa sarakkeessa". Tän lisäksi se olisi täysin polttoaine riippumaton - polttoaineen verotuksella voitas sit ohjailla ympäritöasioissa.
Toki tuossa on jonkun näkökulmasta jotain huonosti - aina on jollekin huonommin kuin toiselle. Mut kaiken kaikiaan en oikein hyväksy jatkuvaa päällekkäisten lisäverotus/maksujärjestemien rakentamista - tulee pääällekäisiä kulujakin.

[Motoristi1958]

Jostain syystä tuo ihmisten perverssi kyttääminen on noiden vasemmisto- ja viherlehmien märkä uni. Kaikkihan me tiedetään tasan tarkkaan, että mitään yksityisyydensuojaa ei tässä järjestelmässä tule olemaan.

http://www.dealextreme.com/p/high-po...110v-220v-8758

Toimitus kesti viime vuoden puolella noin 10 päivää. Postikuluja vajaa 10 €.

Disclaimer: itsehän en luonnollisesti moista omista, koska se on laitonta. Enkä luonnollisesti suosittele kenellekään laitteen hankintaa, tai käyttämistä.

Olen luullut, että tutkanpaljastimet ovat laittomia ja syyhän tiedetään. Venäläiset eivät tiedä, kun heiltä paljon niitä takavarikoidaan härmässä.

Millä perusteella blokkerit ovat laittomia?

[dmachine]

Olen luullut, että tutkanpaljastimet ovat laittomia ja syyhän tiedetään. Venäläiset eivät tiedä, kun heiltä paljon niitä takavarikoidaan härmässä.

Millä perusteella blokkerit ovat laittomia?

Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden kieltämisestä

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980546

" 1 §
Määritelmäsäännös

Tässä laissa paljastinlaitteella tarkoitetaan laitetta, joka on tarkoitettu tai jota käytetään tieliikenteen valvontalaitteen paljastamiseen tai toiminnan häiritsemiseen."

Lisäksi:

Laki radiotaajuuksista ja telelaitteista
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantas...ika]=radiolaki

"7 §
Radiolupa

...Radiotaajuuksien tehokkaan, tarkoituksenmukaisen ja riittävän häiriöttömän käytön takaamiseksi radiolähettimien hallussapitoon ja käyttöön on haettava Viestintävirastolta lupa (radiolupa)..."

Eli lähettimen käyttöön tarvitaan lupa poislukien laissa erikseen määritetyt laitteet, joita ovat esim. tietyllä taajuusalueella toimivat pienteholähettimet, kuten PMR ja vaikka kännkyän Bluetooth, tai kotisi WLAN.

Toivottavasti vastasin kysymykseesi.

[Santtu]

Kirjoittelin taannoin

Verotuksen tarpeisiin ITS olisi kuitenkin toteutettavissa niin, että jatkuvan paikkatiedon sijaan ajoneuvossa oleva älyboksi raportoisi vain kertyneitä veromaksuja. Tämä ratkaisisi suurimman ongelman yksityisyyden suojan ja tietoturvan osalta. Viranomaispuolella tälle suunnitelmalle ei kuitenkaan tunnu olevan kiinnostusta. Tämä vihjaisi siihen, että vaikka nyt hanketta ajetaan nimenomaan veromallin uudistamisena niin pinnan alla on monta muuta agendaa.

[vma]

Laki liikennevalvontaa vaikeuttavien laitteiden kieltämisestä

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980546

" 1 §
Määritelmäsäännös

Tässä laissa paljastinlaitteella tarkoitetaan laitetta, joka on tarkoitettu tai jota käytetään tieliikenteen valvontalaitteen paljastamiseen tai toiminnan häiritsemiseen."

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

[Motoristi1958]

ÖÖöh, minkä tieliikenteen valvontalaitteen toimintaa GSM blockerilla häiritään? Ei minkään.

Samaa funtsasin itsekin, mutta tämähän on nyt etäinen asia kuin valovuodet tulevaisuudessa, sitten loppujen lopuksi.